Sollecitiamo in massa i politici per il concorso riservato ai precari di terza fascia con 36 mesi di supplenze

Promemoria primo messaggio :

Dov'è finito il concorso riservato ai docenti di cui sopra?
Urge sollecitare i sindacati affinché richiedano il concorso riservato per i "supplenti 36 mesi" prima dell'approvazione del testo definitivo. Perché se è vera l'abolizione del limite di supplenza di tre anni su posto vacante anche i precari docenti hanno diritto alla stabilizzazione al pari degli altri precari della P.A..

https://www.orizzontescuola.it/turi-uil-bene-stop-classi-pollaio-ma-serve-anche-concorso-riservato-per-docenti-con-3-anni-servizio/

https://www.orizzontescuola.it/uil-bene-super-punteggio-precari-ma-non-basta-serve-concorso-con-sola-prova-orale/

https://www.orizzontescuola.it/gallo-m5s-chiedo-impegno-per-assumere-i-precari-nel-piu-breve-tempo-possibile/

https://www.orizzontescuola.it/147-000-cattedre-vuote-flc-cgil-si-coprano-con-piano-straordinario/

Ora più che mai inviamo mail agli indirizzi di posta elettronica dei politici e dei sindacati. Facciamo presto!

É il momento giusto.
Serve collaborazione di tutti: mail, mail, mail, mail, mail, mail, mail

https://www.orizzontescuola.it/bussetti-numero-precari-decisamente-alto-siamo-al-lavoro-per-loro-stabilizzazione/

Perché in tutte le PP AA si stanno bandendo a più non posso concorsi riservati per la stabilizzazione dei precari?
Perché nel MIUR ciò viene negato ai supplenti plurilaureati con trentasei mesi di servizio nelle scuole secondarie ed invece ai semplici diplomati con due anni di servizio è stato appena servito su piatto d'argento un concorso riservato con solo prova orale?!

https://www.orizzontescuola.it/reclutamento-bussetti-solo-tramite-concorso-super-punteggio-per-valorizzare-esperienza/

https://www.orizzontescuola.it/precariato-bussetti-va-abbattuto-ma-concorsi-non-si-concluderanno-per-settembre/

Non voglio certo difendere il concorso straordinario per primaria ed infanzia, su cui mi sono già espresso negativamente in passato, ma ti faccio notare che quelli che tu definisci semplici diplomati sono considerati abilitati perché il vecchio diploma magistrale è abilitante e che il concorso per gli abilitati della secondaria è già stato fatto (o è in corso di svolgimento) e non richiedeva nemmeno i due anni di servizio (e personalmente ero contrario anche a quello).
La laurea (che è solo una; che poi qualcuno ne abbia più di una è una cosa personale, ma non è corretto parlare di supplenti plurilaureati come se lo fossero tutti) non è mai stata un titolo abilitante, quindi le due situazioni non sono sullo stesso piano.

Innanzitutto i diplomati magistrali da sempre sono diventati di ruolo o inseriti nelle gae in seguito alla partecipazione e superamento di un concorso. E difatti la recentissima sentenza ha messo in dubbio proprio la natura abilitante di tale diploma.
Poi Dec, è il governo che non ha più dato la possibilità ai laureati dal 2014 in poi di abilitarsi e ad aver stabilito con apposita norma che sarà il superamento del concorso a conferire l'abilitazione.
È inoltre decisione del governo quella di stabilizzare con appositi concorsi riservati i precari di tutte le pubbliche amministrazioni (si consultino le recenti gazzette ufficiali).
Orbene, perché questa discriminazione solo nel dicastero del MIUR e unicamente per i supplenti delle scuole secondarie?

Non ho parlato delle Gae. Non mi pare che la sentenza abbia messo in discussione la natura abilitante del diploma magistrale; ha detto che non era utile per entrare nelle Gae, ma questo è appunto un altro discorso.
Se i laureati non hanno più potuto abilitarsi dopo il 2014, gli ultimi diplomati magistrali hanno conseguito il diploma nel 2002, quindi molto prima.
Non mi esprimo sulle altre pubbliche amministrazioni perché sono situazioni che non conosco. Immagino che i numeri siano molto più contenuti e forse anche il sistema con cui sono stati assunti a tempo determinato è diverso.
Assumere tutti coloro che hanno svolto tre anni di servizio (e perché non due o quattro? Tre è diventato il numero magico per essere considerati precari "storici") prima di chi non li ha svolti significava a mio parere penalizzare troppo questi ultimi e costringerli ad aspettare molti anni per aver avuto la sola colpa di essere nati dopo. Questa intenzione era stata giustificata dai governi precedenti con l'avvio del nuovo sistema di formazione Fit che prevedeva un anno in meno per chi aveva questo requisito e quindi tempi diversi per essere confermati in ruolo, ma ora che il Fit è stato abolito non avrebbe più nessuna giusticazione. Vi hanno concesso una percentuale di posti riservati e la supervalutazione del servizio, ma a quanto pare non basta mai: sarò cattivo, ma evidentemente qualcuno pensa di non essere in grado di superare le prove e allora forse è giusto che entri in ruolo prima qualcun altro, fatta salva la possibilità di riprovarci ad armi pari al prossimo concorso e naturalmente di continuare nel frattempo a fare supplenze.

I diplomati magistrale sapevano che il concorso del 1999 sarebbe stato l'ultimo e che per insegnare nelle scuole dell'infanzia e primaria è stato istituito il corso di laurea in SFP con selezione, hanno avuto vent'anni per poter frequentare il suddetto corso. Quanto ai laureati dal 2014 in poi, è innegabile la mancanza di par condicio coi colleghi nati prima. Nessun percorso abilitante è stato introdotto in questi anni.
Riguardo l'assunzione  negli altri settori, ti posso assicurare che, a partire dai ministeri al più  piccolo ente periferico, si sta mettendo in atto un grandissimo processo di stabilizzazione mediante i concorsi riservati.
La stabilizzazione dopo trentasei mesi di servizio è  una direttiva dell'unione europea, ma in Italia, nell'istruzione, è stata raggirata da alcune norme di legge (L. n.107?).
È tempo che i supplenti delle scuole secondarie vengano stabilizzati anch'essi altrimenti la sanatoria-concorso riservata ai diplomati appare ancora più stridente.

Neanche prima del 2014 i percorsi abilitanti sono stati banditi con regolarità. C'è stato un vuoto di alcuni anni tra IX ciclo SSIS e I ciclo Tfa.
Con la laurea in sfp da un certo anno in più (quello di chiusura delle Gae) avrebbero dovuto fare comunque questo concorso (o i precedenti o i prossimi) per entrare in ruolo. La questione non è che non si sono iscritti a Sfp, ma che non hanno vinto (o non hanno partecipato) ai concorsi del 2012 e del 2016.
Ti ho spiegato la differenza con i diplomati magistrali (loro sono abilitati, voi no), ma non pretendo di convincerti.

Non mi risulta che i diplomati magistrale abbiano superato qualche selezione abilitante (come per i laureati in sfp abiltati da un corso quadriennale o quinquennale con tanto di tirocini e laboratori e con selezione iniziale )
Sempre in tema di diploma abilitante, dalla decisione della plenaria: "...Deve ribadirsi il principio di diritto secondo cui il valore legale del diploma magistrale conseguito entro l’a.s. 2001/2002 può essere riconosciuto solo in via “strumentale”, nel senso, di consentire a coloro che lo hanno conseguito di partecipare alle sessioni di abilitazioni o ai concorsi pur se privi del diploma di laurea in scienze della formazione, istituito con d.P.R. 31 luglio 1996, n. 471.

Va ancora aggiunto che, a differenza di quanto sostenuto dall’ordinanza di rimessione, l’art. 1-quinques del d.l. n. 87 del 2018, non ha affatto riconosciuto valore abilitante ex se al diploma magistrale, ma ha anzi ribadito la necessità di superare un concorso per accedere ai posti di insegnamento, inserendosi, quindi, nel solco del principio di diritto enunciato dall’Adunanza plenaria n. 11 del 2017 e confermandone la correttezza".

In merito ai percorsi abilitanti: non saranno stati regolari, ma ce ne sono stati e in abbondanza, avendo voi avuto la possibilità di abilitarvi con siss, tfa e pas.
Possibilità completamente negata ai laureati dal 2014 in poi.
Ripeto: adesso è il governo che ha disposto l'abilitazione mediante concorso. E se per i diplomati magistrale precari del Miur e diplomati e laureati precari di tutte le altre PP. AA. sono previsti concorsi riservati ai fini della stabilizzazione, è  iniquo che lo stesso trattamento sia precluso solamente ai supplenti delle secondarie.

SARA25 ha scritto:Non mi risulta che i diplomati magistrale abbiano superato qualche selezione abilitante (come per i laureati in sfp abiltati da un corso quadriennale o quinquennale con tanto di tirocini e laboratori e con selezione iniziale )

Dove ho scritto il contrario?

SARA25 ha scritto:Sempre in tema di diploma abilitante, dalla decisione della plenaria: "...Deve ribadirsi il principio di diritto secondo cui il valore legale del diploma magistrale conseguito entro l’a.s. 2001/2002 può essere riconosciuto solo in via “strumentale”, nel senso, di consentire a coloro che lo hanno conseguito di partecipare alle sessioni di abilitazioni o ai concorsi pur se privi del diploma di laurea in scienze della formazione, istituito con d.P.R. 31 luglio 1996, n. 471.

Va ancora aggiunto che, a differenza di quanto sostenuto dall’ordinanza di rimessione, l’art. 1-quinques del d.l. n. 87 del 2018, non ha affatto riconosciuto valore abilitante ex se al diploma magistrale, ma ha anzi ribadito la necessità di superare un concorso per accedere ai posti di insegnamento, inserendosi, quindi, nel solco del principio di diritto enunciato dall’Adunanza plenaria n. 11 del 2017 e confermandone la correttezza".

In merito ai percorsi abilitanti: non saranno stati regolari, ma ce ne sono stati e in abbondanza, avendo voi avuto la possibilità di abilitarvi con siss, tfa e pas.
Possibilità completamente negata ai laureati dal 2014 in poi.

Il IX ciclo SSIS è stato bandito nel 2007, il I ciclo Tfa nel 2011 o 2012 (ora non lo ricordo più) e in quegli anni ho sentito esattamente gli stessi discorsi, tanto che poi è stato fatto il Pas (altro errore, a mio parere). La differenza è che tra il 1999 e il 2012 non ci sono stati concorsi e il concorso del 2012 era aperto solo agli abilitati e ai vecchi laureati (ante 2001 o 2002), ricorsi a parte, quindi non c'era la possibilità di partecipare come ora avete tutti voi e l'unica possibilità era aspettare il nuovo ciclo del Tfa. Insomma l'erba del vicino è sempre più verde, ma lamentele accorate ne ho sempre lette tante in questi anni.

SARA25 ha scritto:Ripeto: adesso è il governo che ha disposto l'abilitazione mediante concorso.

E infatti il concorso ci sarà e sarà aperto a tutti, con alcune "facilitazioni" per chi ha servizio.

SARA25 ha scritto:E se per i diplomati magistrale precari del Miur e diplomati e laureati precari di tutte le altre PP. AA. sono previsti concorsi riservati ai fini della stabilizzazione, è  iniquo che lo stesso trattamento sia precluso solamente ai supplenti delle secondarie.

Qui ribadisci solo la tua tesi che però non è sostenuta dai fatti.

da "neofita":

Dec, altro che "facilitazioni". Chi vanterà punteggio di servizio (fino a 20 punti) e avrà "l'abilità" di superare il concorso (anche col punteggio minimo) scavalcherà in graduatoria tutti i semplici "laureati+24CFU" (anche quelli che prenderanno punteggio massimo nelle varie prove). Già accadeva in passato per chi poteva vantare i 6 punti della specializzazione sostegno (nelle graduatorie su posto comune) figuriamoci ora con 20 punti di servizio (lo posso affermare con sicurezza perché sono andato a spulciare le graduatorie degli ultimi concorsi -almeno della mia classe di concorso, naturalmente faccio riferimento ai primi posti in graduatoria quelli utili per il ruolo).

Per chi come me non può vantare quel punteggio resta solo l'ambizione di superare il concorso per ottenere l'abilitazione, fare supplenze in seconda fascia, tentare un nuovo concorso ecc.... altro che ruolo..... (come ci era stato fatto invece credere l'anno scorso quando serviva pagare e iscriversi per i 24 CFU).....

Diciamo che per i semplici laureati+cfu il prossimo non sarà un concorso per il ruolo ma un semplice TFA mascherato (tranne rare eccezioni).

SARA25 ha scritto:E se per i diplomati magistrale precari del Miur e diplomati e laureati precari di tutte le altre PP. AA. sono previsti concorsi riservati ai fini della stabilizzazione, è  iniquo che lo stesso trattamento sia precluso solamente ai supplenti delle secondarie.

Qui ribadisci solo la tua tesi che però non è sostenuta dai fatti.[/quote]
Non è forse vero che i diplomati magistrale con soli due anni di servizio faranno una prova orale di un concorso riservato ?!
E per gli altri ti basta dare un'occhiata alle gazzette ufficiali degli ultimi mesi e ai burc delle varie regioni e appurerai che si tratta di realtà e non di mia tesi personale.

https://www.orizzontescuola.it/basta-precarieta-cisl-12-marzo-in-piazza-per-stabilizzazione-precari/

Eddy7 ha scritto:da "neofita":

Dec, altro che "facilitazioni". Chi vanterà punteggio di servizio (fino a 20 punti) e avrà "l'abilità" di superare il concorso (anche col punteggio minimo) scavalcherà in graduatoria tutti i semplici "laureati+24CFU" (anche quelli che prenderanno punteggio massimo nelle varie prove). Già accadeva in passato per chi poteva vantare i 6 punti della specializzazione sostegno (nelle graduatorie su posto comune) figuriamoci ora con 20 punti di servizio (lo posso affermare con sicurezza perché sono andato a spulciare le graduatorie degli ultimi concorsi -almeno della mia classe di concorso, naturalmente faccio riferimento ai primi posti in graduatoria quelli utili per il ruolo).

Per chi come me non può vantare quel punteggio resta solo l'ambizione di superare il concorso per ottenere l'abilitazione, fare supplenze in seconda fascia, tentare un nuovo concorso ecc.... altro che ruolo..... (come ci era stato fatto invece credere l'anno scorso quando serviva pagare e iscriversi per i 24 CFU).....

Diciamo che per i semplici laureati+cfu il prossimo non sarà un concorso per il ruolo ma un semplice TFA mascherato (tranne rare eccezioni).

Non ho fatto i conti considerando il punteggio minimo e quello massimo di ogni prova, ma mi sembra che un'altra utente ti abbia già spiegato che non è così. Tra l'altro non tutti coloro che hanno i tre anni di servizio arriveranno ai 20 punti.

SARA25 ha scritto:

SARA25 ha scritto:E se per i diplomati magistrale precari del Miur e diplomati e laureati precari di tutte le altre PP. AA. sono previsti concorsi riservati ai fini della stabilizzazione, è  iniquo che lo stesso trattamento sia precluso solamente ai supplenti delle secondarie.

Qui ribadisci solo la tua tesi che però non è sostenuta dai fatti.

Non è forse vero che i diplomati magistrale con soli due anni di servizio faranno una prova orale di un concorso riservato ?!
E per gli altri ti basta dare un'occhiata alle gazzette ufficiali degli ultimi mesi e ai burc delle varie regioni e appurerai che si tratta di realtà  e non di mia tesi personale.[/quote]

Ti ho già spiegato che i diplomati magistrali sono abilitati e i laureati della secondaria e no e che il concorso per abilitati della secondaria (e abilitati in tempi ben più recenti rispetto ai diplomati magistrali) si è già tenuto a condizioni simili, anzi senza il bisogno dei due anni di servizio. Quindi non c'è nessuna discriminazione. Ma qui si ripetono sempre le stesse cose. Quello che interessa sia a te sia a Eddy7 è dichiararvi vittima di una qualche ingiustizia nella speranza (secondo me vana) che le regole vengano stravolte per l'ennesima volta in vostro favore. Il governo ha preso la sua decisione. Speriamo che questo concorso venga bandito presto, così finalmente la finiremo con questi discorsi.

Nel caso dei 36 mesi non si tratta Evidentemente di vittimismo, considerato che da mesi Pittoni (e non solo) ha rassicurato tali docenti promettendo un Pas o qcosa di analogo, per differenziarli, e giustamente, da chi non ha mai messo piede in classe. Insomma un riconoscere che siamo stati comodi per comportarci nei fatti come docenti di ruolo, con stesse incombenze e diverso trattamento. Tutto qua. Mi pare lapalissian, e non giustifico i pochi (x fortuna) docenti di ruolo che non capiscono tale concetto, forse ci vorrebbe troppa elasticità mentale che va oltre, o forse prevale una sorta di cattiveria, non saprei. In qualche modo questo governo raccoglierà i frutti di tale atteggiamento.
Buon lavoro.

Quello che si ostina a non capire Dec è che il governo ha preso la decisione politica di stabilizzare TUTTO il personale precario con tre anni di servizio di TUTTE le PPAA e l'ingiustizia sta proprio nel fatto che il miur escluda solo i precari della scuola secondaria.
Mi spiace che gli bruci, ma ai suoi tempi il governo non adottò questo tipo di stabilizzazioni...
Non l'ho voluto manifestare Lucina, quindi non sono la sola:
anch'io ho letto tra le righe una certa cattiveria, la stessa che i docenti di ruolo vomitarono contro le assunzioni da gae ai tempi della L. 107.

Non ragioniam di loro, ma guarda e passa.....) non voglio sprecare energie con individualisti e menefreghisti che pontificano dall'alto del loro Ruolo. Meglio che ci concentriamo su di noi, se vuoi possiamo scambiarci idee sulle diverse iniziative in atto, siamo in tanti e nela mia scuola si parlava di non fare esami quest'anno!

Dec ha scritto:
Non ho fatto i conti considerando il punteggio minimo e quello massimo di ogni prova, ma mi sembra che un'altra utente ti abbia già spiegato che non è così. Tra l'altro non tutti coloro che hanno i tre anni di servizio arriveranno ai 20 punti.

Le differenze di punteggio delle prove del concorso sono minime per chi occupa le prime posizioni, quelle che valgono il ruolo. Tra questi la differenza è fatta (in maniera ancora più decisiva in futuro) dal punteggio titoli. Non credo ci saranno semplici laureati+cfu (senza punteggio titoli servizio) che vinceranno il concorso per il ruolo. AL massimo potranno aspirare a passare per conseguire l'abilitazione. Ne riparleremo quando usciranno le graduatorie. Felice di essere smentito.

ed ecco la conferma (e chiudo)

https://www.orizzontescuola.it/concorso-scuola-secondaria-2019-chi-supera-le-prove-ha-labilitazione/

Figuriamoci se un semplice "laureato+cfu" senza punteggio servizio (max 20 punti) potrà competere con chi può vantare anni di servizio (o altri 6 punti Titoli con l'abilitazione sostegno) per i (pochi) posti banditi a ruolo per ogni classe di concorso.
Non scherziamo. E' una beffa enorme.

Per loro questo sarà un semplice "TFA abilitante" altro che concorso.

https://www.tecnicadellascuola.it/precari-scuola-de-petris-leu-emergenza-nazionale-velocizzare-i-tempi-per-concorso