Richiesta consiglio su maestra impreparata

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno,
un'amica mi ha chiesto un consiglio sulla maestra del figlio, mi ha fatto controllare una verifica di matematica e in effetti ci sono un paio di errori davvero madornali nella correzione.
Ma io non so cosa dirle: lei è orientata a spostare il piccolo, e vorrebbe anche far presente la cosa alla dirigente, io cerco di minimizzare ma in effetti gli errori sono molto gravi, mi chiedo quali altre sciocchezze racconti ai bambini durante la lezione.
Io ho suggerito di parlarne con la maestra, ma l'amica mi ha risposto che simili situazioni si sono già verificate, e la maestra in quelle occasioni si è chiusa totalmente in se stessa, ha rifiutato ogni confronto e ha aumentato le distanze con tutti i genitori.
Qual è un modo efficace ma delicato per agire in questi casi? Io non ho saputo aiutarla :-(

dubitoergosum ha scritto:MaLaCa, hai messo in dubbio il mio racconto, penso che Fradacla intendesse dire che se metti in dubbio ciò che dice una collega, per quale motivo dovremmo ritenere attendibile quello che invece riporti tu?

Esatto. Mi pareva di essere stata abbastanza chiara.

MaLaCa ha scritto:... vuoi tapparmi la bocca perché quel che dico torna scomodo ad alcuni docenti veramente impreparati   :-O

Scherzi? tappare la bocca a chi pontifica distribuendo patenti di incompetenza a destra e manca? non me lo sognerei mai.

dubitoergosum ha scritto:
In conclusione: grazie a tutti dell'aiuto ma anche no: in pratica sono al punto di partenza.

Avrai anche ragione ma è difficile dare consigli senza conoscere nei dettagli la situazione...anche perchè se ho capito bene le spiegazioni vengono richieste dai genitori.
Se sono tutti d'accordo e consapevoli del problema devono scegliere se optare per una linea "dura" oppure se cercare di "far ragionare" l'ins, magari con la complicità di uno o più colleghi, dato che una soluzione più condivisa è preferibile.
Quale delle due strade sia vincente dipende, come già scritto, da molte variabili che gli utenti del forum non possono, e aggiungerei non devono, neppure conoscere.

La soluzione individuale "abbandonare la nave che affonda" la capisco ma non mi entusiasma: inizierei con l'assemblea dei genitori (ovviamente senza insegnanti)


Ps: ho visto che le prove erano state predisposte per le classi parallele...forse l'aiuto di qualche collega dell'ins potrebbe aiutare una mediazione che porti ad un chiarimento......

boston ha scritto:Ora capisco perché la matematica mi ha sempre fatto schifo dalla prima elementare alla quinta liceo. Poveri bambini.

Ci auguriamo che adesso tu sia arrivato all'università. ;D

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Curiosità.
Oggi stavo scannerizzando con una app-scan, per l'esattezza microsoft app-lens, alcune verifiche scritte svolte durante l'anno scolastico (just in case ;-). Ho messo il foglio sul tavolo bianco (stesso colore della carta) e poi ho inquadrato. L'app sembrava confusa. Non riusciva a centrare il foglio perché i bordi erano divenuti invisibili.

bread&butter ha scritto:
Curiosità.
Oggi stavo scannerizzando con una app-scan, per l'esattezza microsoft app-lens, alcune verifiche scritte svolte durante l'anno scolastico (just in case ;-). Ho messo il foglio sul tavolo bianco (stesso colore della carta) e poi ho inquadrato. L'app sembrava confusa. Non riusciva a centrare il foglio perché i bordi erano divenuti invisibili.

:-)
(con un telefonino?)

MaLaCa ha scritto:
Questa incredulità di un moderatore sulle mie esperienze didattiche è forse dovuta al fatto che ho istruito passo a passo sul come procedere nei confronti di quella maestra?

Penso che sia molto più probabile che l'incredulità sia dovuta al fatto che sei perfettamente riconoscibile, e che la maggior parte di noi ricorda le tue esibizioni precedenti sotto altri nick.

mario60 ha scritto:
:-)
(con un telefonino?)

Perché? Mica ho violato la privacy.

bread&butter ha scritto:

mario60 ha scritto:
:-)
(con un telefonino?)

Perché? Mica ho violato la privacy.

pensavo al problema di individuare i confini della figura

dubitoergosum ha scritto:

Per la maestra l'immagine non rappresenta 4/8 o al più 4/10, ma 4/9.

L'altro è anche peggiore.

La risposta è una sola, ed è categorica ;-): 4/10.

dubitoergosum ha scritto:Buongiorno,
un'amica mi ha chiesto un consiglio sulla maestra del figlio, mi ha fatto controllare una verifica di matematica e in effetti ci sono un paio di errori davvero madornali nella correzione.
Ma io non so cosa dirle: lei è orientata a spostare il piccolo, e vorrebbe anche far presente la cosa alla dirigente, io cerco di minimizzare ma in effetti gli errori sono molto gravi, mi chiedo quali altre sciocchezze racconti ai bambini durante la lezione.
Io ho suggerito di parlarne con la maestra, ma l'amica mi ha risposto che simili situazioni si sono già verificate, e la maestra in quelle occasioni si è chiusa totalmente in se stessa, ha rifiutato ogni confronto e ha aumentato le distanze con tutti i genitori.
Qual è un modo efficace ma delicato per agire in questi casi? Io non ho saputo aiutarla :-(

La discussione si è ampliata oltremodo rivelando che tra insegnanti ci sono anche tanti altri punti in cui non si va d'accordo, non solo su come si gestiscono le frazioni....
A Dubito dico che non consiglierei a quella mamma di allontanare il figlio (non vedo perché le altre famiglie non dovrebbero esprimere la stessa urgenza...).
E' un problema interno all'amministrazione scolastica.  
Va avvisata la dirigenza che magari su questo caso nicchia pure da un poco (grave, se fosse). La dirigenza a questo punto prende atto e avvia un'attività di tutoring per l'insegnante in questione. Non mi sembra che sia un'istituzione usuale quella del tutoring su persona di ruolo, ma qua bisogna svegliarsi. Bisogna mostrare una  REALE autonomia dell'istituzione e a un REALE esercizio di risoluzione del compito autentico....
L'insegnante rimane nella classe , ma ha un aiuto esterno invisibile che permette di salvare capra e cavoli. Ovviamente la dirigenza, stendendo un progetto, convince e tranquillizza i genitori.
Dove si trovano i soldi e  le relative figure da affiancare? Questo è appunto una soluzione di un compito autentico che ovviamente non è minimamente raffrontabile a quelli che pianifichiamo o teorizziamo per i nostri alunni.
Comunque non immaginiamo quanti insegnanti ricevano del tutoring dai colleghi senza avvedersene (lo si chiama più prosaicamente pazienza).
In questo caso è tutto alla luce del sole : i genitori non possono non sapere, la dirigenza non può non sapere, molti colleghi non possono non sapere e non inorgoglirsi per l'operazione messa in atto. Forse solo l'insegnante sub judice avrà da lamentarsi perché tutto 'sto casino sicuramente indispone. Sapendo che il più delle volte si può andare avanti a fare danni per tutta una carriera, perché non riservare anche ad essa un trattamento di favore?
L'occasione comunque permetterà di riflettere su come certe cose possano continuare a ripetersi nella scuola: su come si forma, su come si seleziona, su come si vive a fianco si certe situazioni, su come si fa i dirigenti, su cosa si intende per competenza e su come ci si rapporta in sua totale o parziale assenza....
Al termine della discussione, grande lavoro di feedback indirizzato all'amministrazione scolastica ministeriale, ma perchè no?, indirizzato a tutti gli altri istituti facendo finalmente un utile lavoro di rete.

Però la mia impressione rileggendo il tutto adesso è che questa mamma si sia rivolta alla collega dell'insegnante anziché all'insegnante stessa mettendo travolgendola così di un problema che oltre a non competerle (doveva parlarne con la diretta interessata e poi semmai al DS) rischia di minare anche il rapporto di team tra le docenti della classe che si sentono caricate del peso di giudizio sulla preparazione/impreparazione della loro collega.
Ritengo che ciascuna di noi sia pagata per le sue ore di lezione ed abbia il dovere di fare team con i colleghi nella misura di quanto è previsto riguardo lo scambio di info su comportamento degli alunni, rendimento, progettare in trasversale argomenti comuni a più materie.

Le beghe che avanzano alcune mamme nei confronti di una nostra collega andrebbero risolte semplicemente dicendo: "Nelle mie ore di lezione rispondo io, nelle ore di altre rispondono loro stesse e bisogna quindi che affrontino la questione con la diretta interessata in primis e solo in estrema ratio poi col DS. Per professionalità mia NON accetto che mi si riferiscano problemi che avete con altri miei colleghi, solo ciò che riguarda me nelle mie ore, grazie"

L'insidia perniciosa che si nasconde nel genitore che si rivolge al collega per mediare finisce col minare i rapporti tra i colleghi stessi e rendere quella docente sotto accusa sospettosa e diffidente, la farà sentire isolata ed in ambiente ostile. Non è di competenza del collega avanzare le critiche che le vengono rivolte dai genitori e non lo deve essere perché si guastano poi le relazioni di team indispensabili per un buon clima di lavoro. E ciascuno deve fare il SUO lavoro con il massimo rispetto di quello altrui per stare bene assieme a scuola, genitori compresi che devono affrontare i loro problemi con i diretti interessati e poi per via gerarchica.
Questa mamma crea discordia e vespai tra le colleghe che le danno spago per intercedere ed i frutti saranno poi sempre più catastrofici.

Bisogna stare in guardia e mantenere professionalità perché le "buone intenzioni di aiutare" spesso creano poi disagi nella collega "aiutata" contro sua richiesta e volontà. Quando e se sarà il DS a convocarla per quelle che sono le lamentele dei genitori, o se i genitori le presenteranno le loro perplessità sulla matematica che dispensa, sarà l'insegnante stessa a rivolgersi ai colleghi delle classi parallele per un confronto ed approfondimento o se li studierà meglio... vedrà lei come desidera gli aiuti di cui ritiene di necessitare.

Qui non è la mamma che scrive riportando le prove di matematica e nemmeno l'insegnante a cui vengono contestate, ma una sua collega.
Riflettiamoci assieme allora sul cosa meglio consigliare a questa collega perché temo si stia intromettendo troppo ed il risultato poi sarà che si attirerà diffidenza ed inimicizia della collega che intende "aiutare" perché quella non glielo ha espressamente richiesto, ma è quella mamma che mette zizzania nel team.

PS x Fradacia e Paniscus: ho letto i vostri commenti a me diretti, non mi sembrano costruttivi per il forum, ma c'è libertà di opinione e parola quindi... fate pure.

Da dove si deduce che la persona che ha aperto il thread sia una collega dell'insegnante contestata, e per di più che sia la sua collega di team in servizio nella stessa classe? A me pare una fantasia gratuita.

La nostra ha dichiarato di essere un'amica di questa mamma, che le ha chiesto consiglio in privato, in quanto voleva il punto di vista di un insegnante: non sta scritto da nessuna parte che lei stessa sia un'altra maestra di quella classe.

Anzi, mi pare di ricordare che dubitoergosum insegni alle superiori, per cui proprio l'interpretazione non regge: se l'è inventata la nostra MaLaCa, alla quale mi permetto di replicare esercitando la mia libertà di parola, come lei stessa invita a fare.

boston ha scritto:Perché 1+1 Non fa SEMPRE 2?

Giusto. E' così nell'algebra dei computer, dove lo 0 indica V=0, mentre l'1 indica V!=0

Se adesso fossero le 22:00 tra 24 ore non saranno mica le 46:00, nell'aritmetica modulo 24 ad ogni multiplo di 24 il contatore scatta a zero (dovrebbero farlo con gli stipendi, così avremmo sicuramente l'aumento; forse non ci hanno ancora pensato.)

La somma, così chiamata con abuso di linguaggio, è una relazione e come tale collega due fatti secondo una certa logica. Per questo 1+1 non fa sempre 2

è possibile che io abbia capito male, inizialmente credevo fosse la mamma stessa in questione, poi mi sono state rivolte accuse perché era invece un'insegnante e così forse ho capito ancora male credendola l'insegnante collega... capita... mica si è del tutto a fuoco in questi giorni di fine anno scolastico tra festina con alunni e genitori delle mie varie classi, alle prese poi con giudizi per esteso delle pagelle e tutti sotto stress dal contrattare le assegnazioni del prossimo anno concordando con colleghi per poi presentare proposte al DS e stare in pena poi tutta l'estate in attesa di sapere se davvero ci accontenterà o se ci sarà qualche sorpresa sgradevole quando a settembre ci ritroveremo per il primo collegio e nella presentazione delle assegnazioni docenti alle classi e materie le cose non saranno come ci eravamo preparate che fossero. Non è affatto rilassante giugno con la fine dell'anno scolastico e capisco, dalle vostre rimostranze nei miei confronti, che non ne azzecco una.
Però il mio discorso era di buon senso, anche se ho inavvetitamente deviato la traettoria perché si è parlato di DIRLO AD UNA COLLEGA perché faccia da mediatrice, ma ribadisco che sarebbe una mossa pericolosa per la discordia interna al team docenti che facilmente ne seguirebbe.
L'atteggiamento professionale di procedere per gradi parlando con la docente interessata, poi col DS se necessario è l'unica via maestra. Spostare l'alunno invece arreca danni al bambino stesso e potrebbe non risolvere le cose perché gli stessi problemi possono ricomparire dopo 3 o 4 mesi di scuola nella nuova classe quando ormai l'alunno è integrato e conosciuto dalle insegnati.

bread&butter ha scritto:

boston ha scritto:Perché 1+1 Non fa SEMPRE 2?

Giusto. E' così nell'algebra dei computer, dove lo 0 indica V=0, mentre l'1 indica V!=0

Se adesso fossero le 22:00 tra 24 ore non saranno mica le 46:00, nell'aritmetica modulo 24 ad ogni multiplo di 24 il contatore scatta a zero (dovrebbero farlo con gli stipendi, così avremmo sicuramente l'aumento; forse non ci hanno ancora pensato.)

La somma, così chiamata con abuso di linguaggio, è una relazione e come tale collega due fatti secondo una certa logica. Per questo 1+1 non fa sempre 2

quando 1 è una mela e l'altro 1 un'anguria tagliata ha fette, il risultato può fare anche 9 cioè 1+1=9

Una unità tagliata a fette, non mi risulta sia più una unità, nel senso letterale del termine. Ma facendo una battuta, potrebbero controbattermi che la matematica non sia un fatto "letterale".

Riguardo al commento ot, mi trovo ovviamente sulla stessa lunghezza d'onda di paniscus e fradacla, non foss' altro perché l'utente che si lamenta di essere additata ingiustamente ha la cattiva abitudine di usare molti nick, e quindi mette in difficoltà gli ignari interlocutori mononick, i quali credono di trovarsi a interloquire con vari e diversi soggetti ignorando di parlare invece sempre con lo stesso. Altra cattiva abitudine è quella di cancellare parti di discorso, lasciando poi nei topic vuoti piuttosto imbarazzanti.
Viva la libertà di parola, se vogliamo, ma allora...manteniamola nel tempo.

sempreconfusa1 ha scritto:Riguardo al commento ot, mi trovo ovviamente sulla stessa lunghezza d'onda di paniscus e fradacla, non foss' altro perché l'utente che si lamenta di essere additata ingiustamente ha la cattiva abitudine di usare molti nick, e quindi mette in difficoltà gli ignari interlocutori mononick, i quali credono di trovarsi a interloquire con vari e diversi soggetti ignorando di parlare invece sempre con lo stesso.

Si tratta però di una FALSA ACCUSA nei miei confronti perché non ho altri nick funzionanti al di fuori di questo. Non mi rispondo da me stessa e neppure rispondo agli utenti con più nick.
E' vero che in passato ero registrata e poi ho cancellato volutamente la mia registrazione, ma quando ho tentato di ritornare è diventato impossibile perché questo sito ha un errore di programmazione per cui ritiene registrato un indirizzo email ed un nick pur non consentendone più l'accesso dopo che si è proceduto a cancellarsi.

Quindi:
- Sì, in passato avevo già parlato con voi ed ero qualcun altro
- No, non ho fatto uso di più nick per ribattere come fossi più utenti

Peraltro, se non erro, mi pare di aver letto nel regolamento d'iscrizione che il possesso di più nick viene con una certa regolarità controllato da un software dell'amministratore bannando totalmente l'IP pubblico di quell'utente, ossia non potrà più accedere in alcun modo. E' forse questa una bufala inserita nel regolamento per inibire i burloni/schizofrenici di cui voi sembrate così certi esistano in questo forum tanto dall'accusare a caso coloro che non ben conoscete?

Leggo il contenuto dei post e lo commento badando poco ai nick forse perché di fatto siete pochi che scrivete con costanza mentre per lo più c'è gente che chiede, ribatte alla sua domanda e quando esaurita la questione sparisce per molto tempo quindi... non ci bado molto. Capisco che per chi invece è qui da molti anni possa aver sviluppato certe "paranoie" però diventa così infantile sentirvi attaccati a queste sciocchezze come fossero importanti per voi, davvero non vi capisco.

Ciao Rita Macchinetta di Tenerife.

MaLaCa ha scritto:Peraltro, se non erro, mi pare di aver letto nel regolamento d'iscrizione che il possesso di più nick viene con una certa regolarità controllato da un software dell'amministratore bannando totalmente l'IP pubblico di quell'utente, ossia non potrà più accedere in alcun modo

(O_O) ..... Spero non sia vero. Un amministratore che deve ripassare come funzionano le reti, sarebbe il colmo!



Once upon a time
There was a land so bright
On a planet far away now
A planet full of light

In the sky
You could see spaceships fly
Under seven moons and two suns
That gave it day and night

There was once a man
Who had a silver hand
Pushed a button so a spaceship
Took off from Videoland

Through universe
It then came close to Earth
It exploded on the North Pole
A robot survived

www.youtube.com/watch?v=qwbSZ41C5QY

Quanto casino per una maestra un po’ ignorante, come se fosse una delle poche...

bread&butter ha scritto:

boston ha scritto:Perché 1+1 Non fa SEMPRE 2?

Giusto. E' così nell'algebra dei computer, dove lo 0 indica V=0, mentre l'1 indica V!=0

...

Mi sfugge il significato di V!=0? (!= equivale a NOT?)

gugu ha scritto:Ciao Rita Macchinetta di Tenerife.

Un pò di pazienza. Se e quando vedrai sostituito il nick con Ospite la tua teoria sarà confermata. Ulteriormente.

franco71 ha scritto:Mi sfugge il significato di V!=0? (!= equivale a NOT?)

Diverso da zero. L'ho usato in quel senso. Quindi not equal.
Quanto vale V? 5 volt? Se non ricordo male erano 5 rispetto alla massa virtuale. Ma sono ricordi lontani nel tempo.

gugu ha scritto:Ciao Rita Macchinetta di Tenerife.

ti sbagli e non ho avuto il piacere/dispiacere di conoscere l'utente o gli utenti che stai citando, mi spiace ma davvero non capisco il motivo per cui mi abbini ad altri a me del tutto sconosciuti

MaLaCa ha scritto:

gugu ha scritto:Ciao Rita Macchinetta di Tenerife.

ti sbagli e non ho avuto il piacere/dispiacere di conoscere l'utente o gli utenti che stai citando, mi spiace ma davvero non capisco il motivo per cui mi abbini ad altri a me del tutto sconosciuti

Ma chi sono questi malpensanti che sospettano queste cose? Andrebbero bannati senza batter ciglio.

franco71 ha scritto:

MaLaCa ha scritto:

gugu ha scritto:Ciao Rita Macchinetta di Tenerife.

ti sbagli e non ho avuto il piacere/dispiacere di conoscere l'utente o gli utenti che stai citando, mi spiace ma davvero non capisco il motivo per cui mi abbini ad altri a me del tutto sconosciuti

Ma chi sono questi malpensanti che sospettano queste cose? Andrebbero bannati senza batter ciglio.

infatti non si capisce l'origine o il fine di tali illazioni