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Messaggio Da Antonella87_ Mar Giu 30, 2020 11:17 am

Dove posso controllare la tabella di valutazione dei titoli per l'accesso alle graduatorie ITP?

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Messaggio Da tsuki Mar Giu 30, 2020 1:27 pm

Allegato A DM 259/17 e DPR 19/16

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Messaggio Da Antonella87_ Mar Giu 30, 2020 2:42 pm

Non trovo riferimento ai titoli..ma,semplificando,gli per gli ITP vengono risconosicuti gli stessi titoli riconosciuti ai docenti di III e II fascia come ad esempio lim,tablet,eipass 7 moduli,certificazioni linguistiche,ecc.ecc?

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Messaggio Da tsuki Mar Giu 30, 2020 11:55 pm

Se parli dei titoli di accesso, i riferimenti sono quelli che ti ho indicato. I titoli ITP sono in fondo ai documenti. Se ti riferisci ai titoli di accesso alle graduatorie, fino al 2017 non cerano differenze tra tipologie di docenze. Per le nuove GPS... aspettiamo il DM

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Messaggio Da Antonella87_ Mer Lug 01, 2020 12:18 am

[quote="tsuki"]Se parli dei titoli di accesso, i riferimenti sono quelli che ti ho indicato. I titoli ITP sono in fondo ai documenti. Se ti riferisci ai titoli di accesso alle graduatorie, fino al 2017 non cerano differenze tra tipologie di docenze. Per le nuove GPS... aspettiamo il DM[/quote]
Quindi anche agli ITP verrebbero riconosciuti eipass7moduli,lim,certificazioni linguisitche?

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Messaggio Da Antonella87_ Mer Lug 01, 2020 12:21 am

Questa e'la tabella giusto?
https://it.eipass.com/pdf/Tabella_B_valutazione_titoli_III_fascia.pdf

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Messaggio Da pasqui74 Mer Lug 01, 2020 12:30 am

https://uilscuola.it/la-scuola-va-alle-olimpiadi-pronta-le-staffetta-tra-precari/

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Messaggio Da Dec Mer Lug 01, 2020 4:32 am

A giorni uscirà la nuova tabella di valutazione titoli, che a quanto pare sarà diversa per gli itp rispetto ai docenti laureati. Aspettiamo prima di porre domande e dare risposte che potrebbero rivelarsi sbagliate.

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Messaggio Da vinco Mer Lug 01, 2020 8:38 am

Spero che almeno sulle graduatorie mostrino un po' di buon senso e tornino sui propri passi, la bozza è davvero sconfortante.
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Messaggio Da venus99 Mer Lug 01, 2020 9:55 am

La tabella titoli è completamente stravolta! Ad esempio certificazioni informatiche 0,5 punti ? Nell'era della digitalizzazione, di internet, di sicurezza ? ABbiamo passato un quadrimestre in DAD, nella mia scuola ci hanno fatto anche seguire corsi appositi, oggi più che mai le conoscenze informatiche sono fondamentali, e questa è la considerazione ? Poi con due certificati prima si ottenevano 2 punti massimo, ora devi avere 4 certificazioni per avere 2 punti !..
Ma non doveva essere solo un passaggio delle graduatorie al sistema digitale? Non si può stravolgere tutto così, anche nei contenuti, repentinamente di punto in bianco no veramente, qualcuno la fermi!

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Messaggio Da venus99 Mer Lug 01, 2020 10:04 am

La tabella titoli è completamente stravolta! Ad esempio certificazioni informatiche 0,5 punti ? Nell'era della digitalizzazione, di internet, di sicurezza ? ABbiamo passato un quadrimestre in DAD, nella mia scuola ci hanno fatto anche seguire corsi appositi, oggi più che mai le conoscenze informatiche sono fondamentali, e questa è la considerazione ? Poi con due certificati prima si ottenevano 2 punti massimo, ora devi avere 4 certificazioni per avere 2 punti !..
Ma non doveva essere solo un passaggio delle graduatorie al sistema digitale? Non si può stravolgere tutto così, anche nei contenuti, repentinamente di punto in bianco no veramente, qualcuno la fermi!

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Messaggio Da venus99 Mer Lug 01, 2020 10:05 am

Scusate è partito 2 volte il messaggio...

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Messaggio Da Trentaelode Mer Lug 01, 2020 10:35 am

Scusate, due dubbi:

- secondo le bozze della nuova tabella valutazione titoli vengono assegnati 3 punti ad un'eventuale ulteriore laurea (anche triennale) rispetto ai titoli necessari per accedere alla CdC. Ho capito bene?
Nella precedente versione questa cosa non c'era: gli "altri titoli culturali" dovevano essere pari o superiori a quelli necessari per accedere. O sbaglio?

- tutto questo stravolgimento di criteri di punteggio riguarderà soltanto chi si iscrive quest'anno per la prima volta o anche chi, come me, rinnova l'iscrizione? Perché i criteri sono piuttosto differenti e si rischia di essere sorpassati in graduatoria da chi non ha mai fatto un giorno di scuola.

Mah... qui la situazione è sempre più grama...

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Messaggio Da mara88 Mer Lug 01, 2020 10:43 am

[quote="Trentaelode"]Scusate, due dubbi:

- secondo le bozze della nuova tabella valutazione titoli vengono assegnati 3 punti ad un'eventuale ulteriore laurea (anche triennale) rispetto ai titoli necessari per accedere alla CdC. Ho capito bene?
Nella precedente versione questa cosa non c'era: gli "altri titoli culturali" dovevano essere pari o superiori a quelli necessari per accedere. O sbaglio?

- tutto questo stravolgimento di criteri di punteggio riguarderà soltanto chi si iscrive quest'anno per la prima volta o anche chi, come me, rinnova l'iscrizione? Perché i criteri sono piuttosto differenti e si rischia di essere sorpassati in graduatoria da chi non ha mai fatto un giorno di scuola.

Mah... qui la situazione è sempre più grama... [/quote]

Voglio ben sperare che noi già inseriti nel triennio 17/20 dichiareremo solo i titoli/servizi dal 2017 in poi, non ci obbligheranno a ridichiarare e farci rivalutare tutto da zero con questi nuovi criteri !

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Messaggio Da Trentaelode Mer Lug 01, 2020 10:59 am

[quote="mara88"]
Voglio ben sperare che noi già inseriti nel triennio 17/20 dichiareremo solo i titoli/servizi dal 2017 in poi, non ci obbligheranno a ridichiarare e farci rivalutare tutto da zero con questi nuovi criteri ! [/quote]

La logica e l'ottica di "velocizzare/semplificare" porterebbe a pensarla così, ma lavorare con due criteri di valutazione diversi per generare una stessa graduatoria potrebbe creare disparità.

A parità di elementi valutabili e valutati, noi abbiamo preso a suo tempo determinati punti....chi si inserisce quest'anno ne avrebbe altri.

Boh... stiamo a vedere quale altro rosario di sciocchezze combineranno...

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Messaggio Da mind89 Mer Lug 01, 2020 11:23 am

[quote]Diploma di Istituto tecnico superiore, per ciascun titolo [/quote]
Perché inserire questo?
se il titolo di accesso è la laurea a tutta la tabella A perchè dovrebbe essere un merito avere fatto il tecnico?
era così anche tre anni fa?

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Messaggio Da mara88 Mer Lug 01, 2020 11:45 am

[quote="Trentaelode"][quote="mara88"]
Voglio ben sperare che noi già inseriti nel triennio 17/20 dichiareremo solo i titoli/servizi dal 2017 in poi, non ci obbligheranno a ridichiarare e farci rivalutare tutto da zero con questi nuovi criteri ! [/quote]

La logica e l'ottica di "velocizzare/semplificare" porterebbe a pensarla così, ma lavorare con due criteri di valutazione diversi per generare una stessa graduatoria potrebbe creare disparità.

A parità di elementi valutabili e valutati, noi abbiamo preso a suo tempo determinati punti....chi si inserisce quest'anno ne avrebbe altri.

Boh... stiamo a vedere quale altro rosario di sciocchezze combineranno...
[/quote]

Ci si è attenuti alle tabelle di valutazione A SUO TEMPO VIGENTI, mi pare ovvio. Quale disparità ? Semmai la disparità la subirebbe chi era già inserito e rischia di vedersi rivalutati RETROATTIVAMENTE E IN MODO MENO FAVOREVOLE titoli a suo tempo già valutati ! Questa sì che sarebbe da ricorso e addirittura INCOSTITUZIONALE !

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Messaggio Da mattopris Mer Lug 01, 2020 12:09 pm

...ma vale anche il contrario. Ad esempio chi aveva già dichiarato una lingua straniera B2 resterebbe con 1 punto, mentre io che la dichiaro per la prima volta quest'anno ne prenderei 3...

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Messaggio Da mara88 Mer Lug 01, 2020 12:17 pm

[quote="mattopris"]...ma vale anche il contrario. Ad esempio chi aveva già dichiarato una lingua straniera B2 resterebbe con 1 punto, mentre io che la dichiaro per la prima volta quest'anno ne prenderei 3...[/quote]

Ci si attiene alle tabelle vigenti NEL BENE E NEL MALE, e il principio generale della NON RETROATTIVITA' deve valere sempre.

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Messaggio Da Trentaelode Mer Lug 01, 2020 12:22 pm

[quote="mattopris"]...ma vale anche il contrario. Ad esempio chi aveva già dichiarato una lingua straniera B2 resterebbe con 1 punto, mentre io che la dichiaro per la prima volta quest'anno ne prenderei 3...[/quote]

Appunto, bravo! Ma al Ministero non ci arrivano???

Le persone che stanno in una graduatoria, proprio perché le posizioni vengono graduate in funzione dei punteggi presi, devono essere tutte valutate con gli stessi identici criteri.

A scuola le graduatorie sono pluriennali e quindi c'è il problema che se a un certo punto, nel corso del tempo, cambi la tabella di valutazione (modificando i punti attribuiti o ammettendo titoli che prima non erano ammessi).... crei un gran casino. Perché inevitabilmente si generano incongruenze che a loro volta generano disparità.



Ultima modifica di Trentaelode il Mer Lug 01, 2020 12:25 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da damirk Mer Lug 01, 2020 12:23 pm

Non ho ancora capito se è possibile caricare il punteggio del servizio su sostegno come servizio specifico sulla cdc.

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Messaggio Da mattopris Mer Lug 01, 2020 12:35 pm

[quote="mara88"]

Ci si attiene alle tabelle vigenti NEL BENE E NEL MALE, e il principio generale della NON RETROATTIVITA' deve valere sempre.[/quote]

Ogni aggiornamento delle graduatorie, di suo, nei fatti è GIA' retroattivo. Ossia, si viene a sapere solo in fase di aggiornamento quanto valgono veramente tutti i titoli e servizi accumulati nei tre anni precedenti.

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Messaggio Da mara88 Mer Lug 01, 2020 12:49 pm

[quote="mattopris"][quote="mara88"]

Ci si attiene alle tabelle vigenti NEL BENE E NEL MALE, e il principio generale della NON RETROATTIVITA' deve valere sempre.[/quote]

Ogni aggiornamento delle graduatorie, di suo, nei fatti è GIA' retroattivo. Ossia, si viene a sapere solo in fase di aggiornamento quanto valgono veramente tutti i titoli e servizi accumulati nei tre anni precedenti. [/quote]

L'aggettivo "retroattivo" a livello giuridico significa

tutt'altra cosa. Il momento della valutazione di titoli in base a criteri vigenti non lo puoi ripetere così, a distanza di anni, delegittimando procedure precedenti e pretendendo di rifare tutta la procedura da capo, solo per "allinearti" a nuove norme intervenute nel tempo. Immaginate se la stessa cosa si facesse in altri settori ! Sarebbe la follia !

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Messaggio Da Antonella87_ Mer Lug 01, 2020 1:06 pm

Per chi si inserisce la prima volta nelle graduatorie provinciali per ITP ed e'in possesso di laurea triennale e 24 cfu rientra nella prima o seconda fascia?

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Messaggio Da sandgirl Mer Lug 01, 2020 1:24 pm

scusate ma sono stati tolti i 6 punti di abilitazione che dava il diploma magistrale? Non c'è più scritto niente a riguardo nella tabella titoli.

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