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Messaggio Da venus99 Mar Lug 07, 2020 12:00 pm

Promemoria primo messaggio :

https://m.orizzontescuola.it/test-sierologici-per-docenti-e-personale-15-giorni-dallinizio-della-scuola-ecco-come-funzionera/
E per i previsti 180.000 supplenti ?

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Messaggio Da Dec Mer Lug 08, 2020 4:32 pm

[quote="pino mugo"]Ne approfitto della presenza di dec per chiarire? Cosa  cavolo c entra il ponte di Genova? C entra,nella misura in cui uno Stato che affida una infrastruttura su cui passano decine di migliaia di persone ogni giorni agli stessi che l ganno fatta crollare, che lascia i terremotati nelle roulotte nella neve, che non sistema le scuole con i controsoffitti che crollano è credibile quando parla di " tutela della salute pubblica " per il covid?
Volevo sapere se oltre al troglodita mugo, al provocatore balanzone ecc le continue provocazioni sarcastiche e inopportune della lucetta abbiano invece il " marchio di qualita" , dato che sono piuttosto fastidiose[/quote]

Che noia. Per quanto riguarda la prima parte, ragionando così puoi parlare di tutto, invece sarebbe bene che i topic avessero un tema, possibilmente attinente con la scuola.
Per quanto riguarda lucetta, decideranno i moderatori quando avrà scritto qualcosa di troppo: non lo decidi tu.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mer Lug 08, 2020 4:34 pm

Per quanto riguarda la polemica contro i "post lunghissimi", sarebbe possibile, da parte dei moderatori,  dare un segnale forte CONTRO la prassi diffusissima di quotare integralmente il messaggio precedente, per aggiungere solo pochissime righe, senza nemmeno spiegare a quali punti si sta rispondendo?

E a maggior ragione, contro la prassi di ripetere la stessa cosa quando si risponde al risponditore di secondo, terzo, quarto livello, continuando a copiare indiscriminatamente tutto?

Questo è sempre stato uno dei comportamenti considerati più scorretti in tutta la storia mondiale della comunicazione telematica, in Italia da almeno 25 anni e in altri paesi ancora di più.

Non solo il lettore non capisce niente, ma si appesantisce inutilmente il traffico digitale sul forum, anche se immagino che la preoccupazione per lo "spreco di banda" non sia più così grave come 25 anni fa.

Però resta il fatto che non ci si capisce niente.

Visto che esistono delle funzioni di taglia, copia e cuci facilissime da usare... perché questo malcostume è così tollerato, e si preferisce accanirsi su altri dettagli?

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Messaggio Da Dec Mer Lug 08, 2020 4:36 pm

Perché siamo in tre e le cose a cui badare sono troppe. Non posso che associarmi al tuo invito, ma bannare qualcuno per questo mi sembrerebbe eccessivo (per me è più grave se qualcuno offende gli altri utenti e impedisce loro di parlare inducendoli ad abbandonare la discussione). Non so quale segnale forte ti aspetteresti dai moderatori.

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Messaggio Da LetiziaF Mer Lug 08, 2020 4:59 pm

a me potrebbe pure andare bene e potrei pure essere d'accordo col sierologico, ma queste linee decise dal governo sono per quelli di ruolo... per noi precari? immagino che dovremo pagarci come al solito tutto noi

LetiziaF

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mer Lug 08, 2020 4:59 pm

[quote]Non posso che associarmi al tuo invito, ma bannare qualcuno per questo mi sembrerebbe eccessivo (per me è più grave se qualcuno offende gli altri utenti e impedisce loro di parlare inducendoli ad abbandonare la discussione)[/quote]

Io però (dall'alto di un'esperienza quasi trentennale di partecipazione ai forum, quando ancora si chiamavano "newsgroup" e avevano interfaccia grafica quasi zero), continuo a rimanere stupefatta davanti al concetto secondo cui qualcuno (che non sia un moderatore) IMPEDIREBBE DI PARLARE ad altri utenti e avrebbe il potere paranormale di costringerli ad abbandonare la discussione.

La mia (lunga) esperienza, peraltro, è stata  vissuta prevalentemente in forum che non erano affatto moderati, o che erano moderati solo a livello puramente tecnico.

Cioè, stroncare lo spam, i messaggi ripetuti in serie da bot automatici, i pericoli di malware e virus informatici vari, o forme di illegalità vera e propria, la diffamazione, la calunnia, la divulgazione non autorizzata di dati personali altrui, ma non certo preoccuparsi di chi litigava o di chi diceva parolacce.

Eppure, anche in questo tipo di forum, ho sempre sentito piagnistei di questo tipo, da parte di soggetti che non venivano affatto censurati, non venivano affatto cacciati via, ma che si lamentavano che a loro "venisse impedito di parlare" solo perché si beccavano un sacco di risposte negative, e quindi si sentivano in minoranza e si percepivano come vittime di un'ingiustizia, quando invece avevano esattamente la stessa libertà di espressione di tutti gli altri.

Deve essere chiaro, ma veramente molto chiaro,

a) che "critica" o "confutazione" o "smentita" di quello che si dice NON significa "censura";

b) che "libertà di espressione" non significa "diritto a essere approvati da tutti con like e cuoricini, e di dichiararsi perseguitati se questo non avviene, e se qualcuno ci accusa di dire fesserie, magari anche motivandolo bene".

Per cui, chi (senza essere stato bannato o ammonito dai moderatori) si lamenta di essere stato costretto ad abbandonare la discussione perché il branco cattivo l'ha aggredito e gli ha impedito di parlare, dice BALLE. Lo vogliamo ammettere?

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Messaggio Da baustelle Mer Lug 08, 2020 5:27 pm

[quote="Antesignano"]... ok so' io a chi chiedere. È gente del mestiere. Così mi tolgono quest'altro dubbio.
Giusto per la cronaca, chi ha fatto quella mia stessa vaccinazione pare non sia stato infettato dal covid, pur essendo stati a stretto contatto con persone infette.


esco, prima che chiudano i negozi.[/quote]

Probabilmente hai preso la clorochina, quella che prendono Trump e bolsonaro

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Messaggio Da Dec Mer Lug 08, 2020 5:34 pm

[quote="paniscus_2.1"]Eppure, anche in questo tipo di forum, ho sempre sentito piagnistei di questo tipo, da parte di soggetti che non venivano affatto censurati, non venivano affatto cacciati via, ma che si lamentavano che a loro "venisse impedito di parlare" solo perché si beccavano un sacco di risposte negative, e quindi si sentivano in minoranza e si percepivano come vittime di un'ingiustizia, quando invece avevano esattamente la stessa libertà di espressione di tutti gli altri.

Deve essere chiaro, ma veramente molto chiaro,

a) che "critica" o "confutazione" o "smentita" di quello che si dice NON significa "censura";

b) che "libertà di espressione" non significa "diritto a essere approvati da tutti con like e cuoricini, e di dichiararsi perseguitati se questo non avviene, e se qualcuno ci accusa di dire fesserie, magari anche motivandolo bene".

Per cui, chi (senza essere stato bannato o ammonito dai moderatori) si lamenta di essere stato costretto ad abbandonare la discussione perché il branco cattivo l'ha aggredito e gli ha impedito di parlare, dice BALLE. Lo vogliamo ammettere?[/quote]

I piagnistei sono una cosa e non mi preoccupano più di tanto, nel senso che come dici tu in genere sono pretestuosi (si vuole passare per vittime, ma poi si continua a scrivere le solite sciocchezze e non ci si smuove di un millimetro dalle proprie posizioni).
Altra cosa sono quelli che se ne vanno perché non trovano piacevole sentirsi aggrediti per aver espresso le loro idee su un forum e pensano che non valga la pena farsi il sangue amaro per rispondere a certe persone. In questo modo gli utenti più aggressivi sono quelli che monopolizzano le discussioni ed è esattamente quello che è successo prima nella sezione Didattica e ora in Riforme. Non ti sei accorta che sono sempre gli stessi che scrivono (e spesso per scrivere sempre le stesse cose)? Questo non è un bene per il forum perché la diversità delle posizioni e degli interlocutori e il fatto di non essere ripetitivi sono chiaramente una ricchezza.
Questo non vuol dire che si debba essere d'accordo con ogni cosa che viene scritta e che non si possa ribattere nel merito, ma c'è modo e modo di farlo: questo è quello che hanno sempre fatto i moderatori su questo forum e questo è quello che cerchiamo, a volte con difficoltà, di continuare a fare. Il fatto che su internet ci siano altri spazi in cui si può scrivere quello che si vuole e ci si può attaccare senza esclusione di colpi non ci riguarda: chi preferisce conversare in quel modo e non avere i moderatori tra i piedi è liberissimo di farlo; questo però non è mai stato lo stile di Orizzonte Scuola e non vogliamo che lo diventi.

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Messaggio Da elirpe Mer Lug 08, 2020 7:20 pm

Buonasera,
io confesso di essere abbastanza preoccupato per come sta evolvendo la situazione e non certamente per i Test Sierologici, che dovevano essere resi obbligatori anche per l'Esame di Stato, che abbiamo invece affrontato senza nessuno screening; le mie ragioni di preoccupazione solo le seguenti:
1.Sembra che sia diventato un dogma ministeriale quello del ritorno a Settembre e l'abbandono della DAD integrale, tuttavia il caso Israele dimostra che la scuola può diventare un eccezionale veicolo di contagio.
2.Il virus è stazionario (ma tutt'altro che scomparso) in Italia, fuori controllo in molte nazioni estere.
3.Le armi contro al virus sono le stesse di Febbraio 2019; non esiste una cura, non è stato ancora messo a punto un vaccino; gli unici strumenti di difesa sono meccanici e cioè distanziamento e mascherine... cambia solo la maggiore esperienza nelle gestioni delle emergenze.
4.Del vaccino nello specifico si parla pochissimo, mentre a mio avviso è l'unica chiave di volta della pandemia; sarà però tutto da gestire il modo in cui verrà distribuito tra le nazioni e all'interno delle nazioni stesse... il rischio che venga accaparrato dalle nazioni più potenti e dai più abbienti è concreto.

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Messaggio Da Dec Mer Lug 08, 2020 7:35 pm

Penso che arrubiu abbia letto quella volta il tuo post e non solo quello di lucetta e ti abbia bannato per quello che hai scritto tu, non per quello che ha scritto lei. Nessun utente può storpiare i post altrui.

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Messaggio Da Dec Mer Lug 08, 2020 7:38 pm

Ti ripeto che non può cancellare o modificare i tuoi post; nei suoi può scrivere quello che vuole, come fai tu.
Il punto è che o si rispettano i moderatori e le loro decisioni o non se ne esce.

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Messaggio Da Ciccio.8 Mer Lug 08, 2020 7:56 pm

Ai tempi del varo della Buona Scuola io definii Dec (in un cruciverba proprio) il moderatore senza caffeina.
Non me lo fate innervosire mondocovid!

P.S.: Ma... secondo voi, c'è un filo che lega insieme tutti i monopolizzatori del forum, diciamo... negli ultimi otto anni almeno, o è proprio che si verifica un'attrazione morbosa da parte di alcuni verso queste magiche pagine grigio-azzurrognole?

Quando abbiamo avuto pure gli UFI ci avevo già fatto un pensierino.
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Messaggio Da paniscus_2.1 Mer Lug 08, 2020 9:02 pm

[quote="Dec"]Altra cosa sono quelli che se ne vanno perché non trovano piacevole sentirsi aggrediti per aver espresso le loro idee su un forum e pensano che non valga la pena farsi il sangue amaro per rispondere a certe persone. In questo modo gli utenti più aggressivi sono quelli che monopolizzano le discussioni ed è esattamente quello che è successo prima nella sezione Didattica e ora in Riforme. [/quote]

Veramente a me sembra che a far scoppiare la vecchia sezione Didattica non fossero state tanto le litigate (per quanto accese, ma comunque tenute tra adulti consapevoli, che non si sognavano di andare a piagnucolare dai moderatori "maestraaaaaa, Gigino mi ha detto puzza!") ma una situazione eccezionalmente anomala, dovuta a un flood di trollaggio fuori controllo, quasi completamente riconducibile a una sola persona, evidentemente sofferente di problemi psichiatrici, e che quasi sicuramente è ancora tra noi con numerosi nick diversi. Se poi è stato deciso di usare quella situazione come pretesto per mettere a tacere anche altri, questo non posso saperlo, ma spero fortemente che non sia vero, perché fosse vero sarebbe realmente triste...

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