Test sierologici personale scuola?

Promemoria primo messaggio :

https://m.orizzontescuola.it/test-sierologici-per-docenti-e-personale-15-giorni-dallinizio-della-scuola-ecco-come-funzionera/
E per i previsti 180.000 supplenti ?

Il forum è controllato dai servizi segreti deviati : )

[quote="Antesignano"]
[quote="Ciccio.8"]P.S.: Ma... secondo voi, c'è un filo che lega insieme tutti i monopolizzatori del forum, diciamo... negli ultimi otto anni almeno, o è proprio che si verifica un'attrazione morbosa da parte di alcuni verso queste magiche pagine grigio-azzurrognole?[/quote]

Da quel che posso notare io, la risposta è sì. Tutti i forum molto frequentati sono sotto osservazione esterna, di certo per raccogliere informazioni. La tua ironica battuta può anche essere inquadrata come una sorta di "depistaggio".

Comunque ognuno può credere ciò che vuole. Non ti pare? O la faccenda da fastidio a qualcuno?[/quote]

Non ho capito la storia del depistaggio, poi la mia domanda era un'altra.

Che vi possa essere una "osservazione esterna", per la quale, per altro, non c'è bisogno sempre di intervenire direttamente o indirettamente aprendo topic quantomeno curiosi o invadendo la gran parte di quelli utili ad un chiarimento, sono convinto anch'io.
Ricordo pure che alcuni di noi, speranzosi e fiduciosi in questo, hanno dedicato meravigliosi componimenti, anche a vari ministri e sottosegretari, per dimostrare... profonda ammirazione, diciamo così.

E comunque, se anche ci fossero degli osservatori impegnati assiduamente a monitorare il forum per raccogliere informazioni... dubito che lo farebbero presentandosi come utenti attivi, molto visibili, e molto a rischio di essere coinvolti in polemiche o di rendersi riconoscibili.

Se si vogliono raccogliere informazioni, e se si hanno le competenze per farlo, è molto meglio tenere un profilo basso, intervenire poco, stare a cuccia e limitarsi a leggere, oppure buttare là dei brevi spunti e vedere come si evolvono!

Ma infatti quando io leggo di post fortemente critici, rigorosamente di stampo politicamente corretto , scritti da utenti che non vedi mai e compaiono dal nulla dopo mesi e mesi ( a onor del vero qualcuno risulta iscritto da anni, ma in pratica non interviene mai, e se lo fa lo fa solo su temi politic o di attualità con orientamento palesemente filogovernativo), penso esattamente a questo: osservatori dormienti , infiltrati, che intervengono con decisione o "sdegno" quando si toccano argomenti politicamente scorretti

Scusa, avevo preso la domanda come una battuta ironica di chi non crede che un forum possa essere "espropriato".

[quote]Ricordo pure che alcuni di noi, speranzosi e fiduciosi in questo, hanno dedicato meravigliosi componimenti, anche a vari ministri e sottosegretari, per dimostrare... profonda ammirazione, diciamo così.[/quote]

Ciò non vuol dire nulla, se già nel 1800 e rotti qualcuno scrisse:

    Fatto che vi sarete un bravo letto
    Nell’animo di molti, e decantato
    Vi sentirete per un uomo schietto,
    E dei fatti di qua bene informato,
    Dite corna di me, ve lo permetto,
    Dite che dormo, che sono invecchiato;
    Inventatene pur, se ve ne manca,
    Chè, come dico, vi do carta bianca.

la poesiola è la seguente:  Istruzioni a un Emissario,  G. Giusti

ma anche qui, c'è materiale interessante su un fenomeno del xx/xxi secolo (e mi dispiace dirlo, affonda le radici nel modus operandi della Stasi, posso anche postare un video testimonianza firmato TED. Ora non pensate che sia ugo ughi :-)

http://www.barbarazanninoni.it/andromeda/intro2.html



[quote]dubito che lo farebbero presentandosi come utenti attivi, molto visibili, e molto a rischio di essere coinvolti in polemiche o di rendersi riconoscibili.[/quote]

Invece possono presentarsi anche come utenti molto attivi e preparati. Certamente non con una laurea in scienze della comunicazione.


La ragione profonda per cui vien fatta una cosa del genere non la conosco. Le stranezze però, rilevate, sia qui che altrove (dove si parla di tutt'altro), sono tante e mi spingono proprio a pensare che le cose stanno così: attenzionamento per ogni cosa che si muova.
Altrove è anche più semplice di qui, perché usano servizi esterni per i commenti e quindi possono cancellarli molto velocemente. Oppure oscurarli mettendoli in un mondo parallelo (stile féis-bùk, che ti fa vedere ciò che vuole, se ti scopre a vagabondare nel suo recinto)

Ma siete seri?

Ok, se ti sembra una buffonata quello che ho scritto cancellalo pure.

Solo un'ultima cosa. Per essere assunti a fare un certo lavoro, bisogna essere bravi solo in quello. Per il resto occorre pensare come l'uomo di strada (senza offesa per questi ultimi).

enjoy!

Non mi sembra una buffonata, mi sembra una cosa assurda.
Pensate che sia da monitorare quello che scrivono 10-15, se va bene, utenti anonimi di un sito sulla scuola? Dai, su.

La valkiria che parte dal nord a vessilli spiegati e trascina dietro di sé popolazioni studentesche di ogni nazione, ordine e grado, in teoria dovrebbe essere parimenti assurdo. Per dirci, niente poco di meno che, siamo nella spazzatura fino al collo. Meno male che ce lo ha detto lei.

In qualità di moderatore dovresti sapere che l'utente non è proprio anonimo. Forse tu non hai quei privilegi, ma al di sopra, sempre nello stesso sito, sanno numero telefonico e indirizzo completo.
L'unico modo per evitarlo non è proprio da comuni mortali.
Dall'esterno possono fare lo stesso senza che voi ne abbiate cognizione di causa. Neanche l'Amministratore con la A maiuscola

Degli utenti si conoscono la username, l'email (per chi amministra, non per i moderatori) e l'indirizzo ip (sempre per chi amministra). Il numero di telefono non ho ben capito da dove si dovrebbe recuperare.
Poi certo, per chi vuole anonimizzarsi si può usare Tor, ma mi sembra un'esagerazione.

[quote="Antesignano"]In qualità di moderatore dovresti sapere che l'utente non è proprio anonimo. Forse tu non hai quei privilegi, ma al di sopra, sempre nello stesso sito, sanno numero telefonico e indirizzo completo.[/quote]

E perché mai dovrebbero sapere il numero telefonico?
Per registrarsi basta un indirizzo email che può anche essere attivato su una piattaforma gratuita qualunque, che non richiede nessun numero di telefono. Esistono persone che ne hanno a decine, di indirizzi email "da battaglia", che servono solo per iscriversi anonimamente a forum pubblici, o a newsletter in cui si legge e basta ma non si scrive niente...

(altrimenti i nostri simpatici amici con multinick compulsivi, come farebbero?)

[quote="Antesignano"]
(...)

Comunque ognuno può credere ciò che vuole. Non ti pare? O la faccenda da fastidio a qualcuno?[/quote]

Beh a me diede fastidio notarlo, sì. In tempi non sospetti percepii che ciò che scrivevo poi trovava qualche riscontro anche fuori dal forum. Ma tu sei sicuro di non essere tra quelli, piuttosto?

[quote="pino mugo"]Ma infatti quando io leggo di post fortemente critici, rigorosamente di stampo politicamente corretto , scritti da utenti che non vedi mai e compaiono dal nulla dopo mesi e mesi ( a onor del vero qualcuno risulta iscritto da anni, ma in pratica non interviene mai, e se lo fa lo fa solo su temi politic o di attualità con orientamento palesemente filogovernativo), penso esattamente a questo: osservatori dormienti , infiltrati,  che intervengono con decisione o "sdegno" quando si toccano argomenti politicamente scorretti[/quote]

Tu però sei forse il meno appropriato per osservare certi fenomeni: sei convinto che il forum sia soltanto la sezione "riforme" (l'unica che bazzichi, per quel che ne so) e tutti quelli che provengono da altre sezioni, pur essendo magari vecchi iscritti autentici, li battezzi printamente dei troll.
Il forum è tanto altro, non soltanto la sezione riforme. Leggi di più.

[quote="sempreconfusa1"] a me diede fastidio notarlo, sì. In tempi non sospetti percepii che ciò che scrivevo poi trovava qualche riscontro anche fuori dal forum. Ma tu sei sicuro di non essere tra quelli, piuttosto?[/quote]

Da questo punto di vista, io ho sempre messo in conto di poter diventare riconoscibile da parte di qualcuno che mi conosce già e che ha una certa familiarità con il mio modo di esprimermi, il che può succedere sia nella vita reale sia su altri forum o mailing list in rete (ad esempio, io sono ragionevolmente convinta di aver ritrovato anche su altri luoghi di discussione virtuale alcune persone che scrivono qui, ma non ho mai chiesto loro conferma)...

comunque si parla sempre di essere riconosciuti da persone con cui abbiamo già a che fare

di qui ad aver paura di essere schedati da poteri occulti estranei, ce ne corre  : )

[quote="paniscus_2.1"]...
comunque si parla sempre di essere riconosciuti da persone con cui abbiamo già a che fare

di qui ad aver paura di essere schedati da poteri occulti estranei, ce ne corre  : )[/quote]
Dai test sierologici siamo finiti al siero della verità, il pentothal, per i lettori di Diabolik.

[quote="paniscus_2.1"][quote="Dec"]Altra cosa sono quelli che se ne vanno perché non trovano piacevole sentirsi aggrediti per aver espresso le loro idee su un forum e pensano che non valga la pena farsi il sangue amaro per rispondere a certe persone. In questo modo gli utenti più aggressivi sono quelli che monopolizzano le discussioni ed è esattamente quello che è successo prima nella sezione Didattica e ora in Riforme. [/quote]

Veramente a me sembra che a far scoppiare la vecchia sezione Didattica non fossero state tanto le litigate (per quanto accese, ma comunque tenute tra adulti consapevoli, che non si sognavano di andare a piagnucolare dai moderatori "maestraaaaaa, Gigino mi ha detto puzza!") ma una situazione eccezionalmente anomala, dovuta a un flood di trollaggio fuori controllo, quasi completamente riconducibile a una sola persona, evidentemente sofferente di problemi psichiatrici, e che quasi sicuramente è ancora tra noi con numerosi nick diversi. Se poi è stato deciso di usare quella situazione come pretesto per mettere a tacere anche altri, questo non posso saperlo, ma spero fortemente che non sia vero, perché fosse vero sarebbe realmente triste...[/quote]

Nessuno ha mai detto che il motivo fosse solo lei, anche perché lei scriveva e faceva danni anche nelle altre sezioni del forum, mentre gli altri disturbatori in linea di massima si limitavano a quella. Se tu hai pensato questo, è una tua opinione, ma non basata sui fatti. Cosa ci sia di triste in quello che ho scritto lo sai solo tu, ma c'è questo strano meccanismo per cui i frequentatori abituali di quella sezione che, a parte avidodinformazioni che aveva le sue fisime anche lui (celebri quelle contro il latino e il liceo classico), ma era senza dubbio il migliore di tutti, sono ancora tutti qua litigano in continuazione tra loro, ripetendosi rigorosamente le stesse cose da anni (perdonami, ma io questa cosa dei forum senza moderazione o con moderazione tecnica che frequentavi da giovane l'ho letta almeno dieci volte e sarei pure un po' stanco di leggere sempre le stesse parole scritte nello stesso modo), ma poi fanno rigorosamente fronte comune contro i moderatori e contro gli "esterni" che vengono immancabilmente accusati di essere Rita (anche quando palesemente lei non c'entra niente); evidentemente si divertono così. Tutti disprezzano Orizzonte Scuola e i suoi moderatori, vorrebbero che fosse diverso e purtroppo in parte sono anche riusciti a renderlo diverso e non certo migliore, ma per quanto alcuni di loro siano stati ripetutamente bannati sono sempre qua. Uno strano fenomeno su cui Ciccio dovrebbe sicuramente investigare.

La faccio breve (ho sonno)

La conoscenza del numero telefonico è solo un potere potenziale di chi amministra OS (dall'ip -> provider -> mac address -> phone number). Ci vuole un software particolare per tirarlo fuori e non ce l'hanno. E non credo gli passi neppure per l'anticamera andarselo a procurare. E ai moderatori non frega nulla dell'email dell'utente pinco pallino. Dubito che qualcuno sia mai andato a cercarsi un'email.

Quando parlavo di utente anonimo, intendevo solo sfatare un mito: in rete non sei mai anonimo. Neppure con Tor. È tutto registrato in saecula saeculorum.



@sempreconfusa1
Credimi, ci guadagnerei di più a vendere brodo di giuggiole che a travasare i tuoi commenti altrove. Non prenderla come un'offesa.
E questo è il mio unico nick. Ne avevo un altro, ma me l'hanno fatto bannare.



@paniscus_2.1
«di qui ad aver paura di essere schedati da poteri occulti estranei, ce ne corre  : ) »

Resto sempre meravigliato dall'ingenuità degli intellettuali. Forse perché non sono onnivori nelle letture. Devono sfamare il proprio cervello sempre con la solita pietanza e poi finiscono col non vedere oltre il proprio naso.
Per una buona alimentazione ci vuole un po' di matematica, un po' di fisica, un po' di filosofia, un po' di storia, un po' di geopolitica ... e pure un po' di sicurezza (informatica e non). Ma come ce lo fai capire?

Sai, cara paniscus, che esiste un codice da digitare sul cell per ascoltare le conversazioni di un "Sempronio"  nei paraggi? E lui manco se ne accorge ... ahahah ;D che ridere!
Sai che i nuovi macbook adesso disattivano l'audio quando lo chiudi (cioè quando tiri giù il lid)? Sai che vuol dire? Che prima non lo facevano. Prima di questa novità nessuno sapeva che l'audio di un macbook era sempre attivo fino a che non lo spegnevi.
Possiedi android? Hai notato che quando vuoi sapere dove sei ci vuole un po' di tempo e inoltre la precisione non è sempre garantita? E hai notato che quando a fine anno ti arriva il resoconto di tutti i luoghi da te frequentati hanno una precisione al centimetro? Non me lo dire che lo so già. Tu hai disattivato quei servizi gùgol perciò non ti arriva nessuna email con le tappe delle tue passeggiate. Come dire, non voglio sapere quello che tu sai di me.

Antesignano : >

risposte

> La faccio breve (ho sonno)

anche io

> Quando parlavo di utente anonimo,
intendevo solo sfatare un mito: in rete non sei mai anonimo.
Neppure con Tor.

sembra ovvio
e' un giocattolo per chi ci crede
o meglio e' un programma che consente
il controllo soltanto ha chi ha certe autorizzazioni
(poche persone)

> Sai che i nuovi macbook
adesso disattivano l'audio quando lo chiudi

e a questo non ci credo molto
che sia disattivato veramente ... cioe'
vogliono far credere che lo sia
poi anche qua e' una questione di autorizzazioni

l'unico sistema sicuro
per mettere OFF una webcam
e' di piazzarci sopra un bel post it

l'unica ragione per fare le batterie non rimovibili
di tutti i nuovi dispositivi elettronici e' di tenerli sempre ON
anche quando all'utente medio sembrano OFF :-)))

(3090)

[quote="seasparrow3"]

l'unica ragione per fare le batterie non rimovibili
di tutti i nuovi dispositivi elettronici e' di tenerli sempre ON
anche quando all'utente medio sembrano OFF :-)))

[/quote]

per la verita'
uno puo' anche pensare di staccarla e poi reinserirla
pero' non e' per nulla facile e serve molta pratica

https://www.aranzulla.it/come-sostituire-batteria-non-removibile-1094919.html

[quote="seasparrow3"][quote="seasparrow3"]

l'unica ragione per fare le batterie non rimovibili
di tutti i nuovi dispositivi elettronici e' di tenerli sempre ON
anche quando all'utente medio sembrano OFF :-)))

[/quote]

a essere precisi
uno puo' anche pensare di staccarla e poi reinserirla
pero' non e' per nulla facile e serve molta pratica

https://www.aranzulla.it/come-sostituire-batteria-non-removibile-1094919.html[/quote]

a essere precisi precisi
potrebbe esserci una seconda microbatteria
nascosta

https://attivissimo.blogspot.com/2014/08/togliere-la-batteria-al-telefonino-non.html

quindi neanche togliendo la batteria normale
si e' sicuri che qualcuno non lo usi comunque come microspia

a essere precisi precisi precisi
anche il metodo del link potrebbe non funzionare
una microbatteria nascosta potrebbe essere regolata
in modo da non apparire a mantenere il clock aggiornato
in modo da mantenerla piu' nascosta possibile

(3100)

Antesignano : >

risposte

> Quando parlavo di utente anonimo,
intendevo solo sfatare un mito: in rete non sei mai anonimo.
Neppure con Tor.

a proposito

una versione passata di Tor aveva un
serious vuln/bugdoor leading to exploits

https://hackerjournal.it/1911/tor-zerodium-pubblica-un-exploits/

[quote="Dec"]
...Tutti disprezzano Orizzonte Scuola e i suoi moderatori, vorrebbero che fosse diverso e purtroppo in parte sono anche riusciti a renderlo diverso e non certo migliore, ma per quanto alcuni di loro siano stati ripetutamente bannati sono sempre qua. Uno strano fenomeno su cui Ciccio dovrebbe sicuramente investigare.
[/quote]

Appunto, questo dicevo. Non mi riferivo all'ipotetico monitoraggio dall'alto dei bit, o ai metodi di individuazione delle identità.

Per esempio, solo negli ultimi tre anni, potendo leggere poco e intervenendo ancor meno (lascio il dubbio se impegnato o dormiente) tutte le volte che mi sono affacciato sul forum, tranne forse brevi periodi che, messi insieme, saranno al massimo 6 mesi su 36... il delirio. Per trovare un'informazone utile (su programmazione, bonus, graduatorie interne, mobilità, ecc...) dovevo sciropparmi lunghissimi topic pieni della qualunque.
Se ritardavo di mezza giornata a rileggere il topic, per eventuale risposta, non lo ritrovavo più, chiuso e crollato talmente in basso nella lista da farmi rotolare a valle anche i più nobili sentimenti.
E non parlo di OT tipo quelli che potrei inserire anch'io, come questo.

Tutto ciò è casuale o intenzionale?
Si tratta di uno, due, un gruppo, un ufficio apposito, un'ondata anomala?
Cooosa li spinge a fare tutto ciò?
Questo è altro su Investighetional channel!

[quote="Antesignano"]
Possiedi android? [/quote]

No. Dio (o chi ne fa le veci) me ne scampi e liberi : )

[quote="Dec"]...
... ma c'è questo strano meccanismo per cui i frequentatori abituali di quella sezione che, a parte avidodinformazioni che aveva le sue fisime anche lui (celebri quelle contro il latino e il liceo classico), ma era senza dubbio il migliore di tutti,[/quote]
bannato più volte da voi.

[quote="Dec"]... sono ancora tutti qua litigano in continuazione tra loro, ripetendosi rigorosamente le stesse cose da anni [/quote]
Non tutti litigano. Dare nel mucchio è riduttivo.

[quote="Dec"](perdonami, ma io questa cosa dei forum senza moderazione o con moderazione tecnica ...
Senza i moderatori la situazione sarebbe degenerata di brutto.[/quote]

[quote="Dec"] ... Tutti disprezzano Orizzonte Scuola e i suoi moderatori, ....[/quote]
A parte chi si fa bannare (e solo un altro caso) non vedo persone che disprezzano apertamente OS ed i moderatori. Anche chi è intemperante, da un contributo culturale, a suo modo, alle discussioni, certo spesso si scade. Non credere che gli utenti iscritti e che non egemonizzano certe discussioni non leggano con interesse i 3d e non sappiano estrarre considerazioni interessanti quando ci sono.
Il contenitore OS è neutro, e come tutti gli spazi aperti al dialogo è di per sè positivo. Alcuni dis-appunti rivolti da più utenti (i soliti noti) mi sembrano legittimi (mancanza di una sezione didattica, la non disponibilità della vecchia sezione dove c'era tanto materiale utile scambiato tra gli utenti, i quote che non funzionano ma i like sì)

Ma avido che fine ha fatto? È andato in pensione? Sicuramente fu bannato una volta e divenne avidodinformazioni1, poi una seconda e poi spari'