non accettare una supplenza

Promemoria primo messaggio :

Cosa cambia con le nuove graduatorie? Se non si può o vuole accettare un incarico, resta tutto uguale rispetto a prima o no? Parlo di non abilitati...

[quote="ororosa230"][quote="classy3"]

Sei il mio raggio di sole Classy... erano le spiegazioni che cercavo... quindi non si viene depennati per sempre... era quello che volevo sapere. [/quote]

Era questa la tua perplessità? Mica si era capito.
E tuhai letto attentamente l’art. 14 dell’ordinanza?
...omissis... CON RIFERIMENTO AL RELATIVO ANNO SCOLASTICO ...omissis...

La spiegazione di Ciope1981 è chiarissima (a proposito, grazie!), a me sembra un bel passo avanti per le supplenze!
Aggiungerei, se ho ben capito, che in caso di rifiuto non si riceveranno più supplenze da GPS non per "punizione" ma perché i posti verranno tutti assegnati in un'unica tornata. Quindi è impossibile che non piaccia almeno un "posto", altrimenti hai scelto la provincia sbagliata!

In breve, non si avranno più chiamate da GPS per quell'anno scolastico e per quella classe di concorso dalla quale si è stati convocati. Non c'è depennamento per aver rifiutato una supplenza al 30/6 oppure al 31/8, semplicemente per il rifiutante se ne riparlerà l'anno venturo.

Però si può essere convocati, sempre da GPS e ancora nel medesimo anno scolastico, per una differente classe di concorso (ovviamente se si inseriti in un'altra cdc).


p.s. ma GPS è causale o casuale?

Per chi è iscritto su più classi concorso sarà comunque un problema (facciamo un esempio con 3).

Come potrà decidere se converrà scegliere (da un punto di vista logistico ecc...) una supplenza per la classe di concorso A oppure B oppure C ?

Le proposte saranno contemporanee ? Credo sia difficile se non impossibile.

Diventa davvero un casino.....in pratica una lotteria della fortuna.

Per carità anche prima era così però almeno le proposte erano "diluite" nel tempo....

[quote="ororosa230"]Tanto per dirne una: la compilazione della domanda. Devo farne due, una per queste famigerate Gps e un'altra per le GI, oppure è automatico farne una ed essere inserita nell'altra?[/quote]

La domanda è per le Gps. Il punteggio sarà lo stesso anche nelle Gi, per le quali dovrai quindi solo scegliere le scuole.

[quote="Ciope1981"][quote="venus99"]Per chi volesse continuare su sostegno ma non ha i 3 anni su sostegno e ne ha solo 2 sarebbe bello capire il criterio delle convocazioni. Negli anni passati, con convocazioni accentrate da scuola polo, venivano prima convocati gli specializzati dalle varie fasce, poi si cominciava con la convocazione da graduatoria incrociata e lì il giorno che era il proprio turno si poteva decidere di scegliere o materia o sostegno...... in una delle 20 scuole scelte.
Quest'anno ci saranno queste GPS sostegno e poi GPS materia. Ma qualora su sostegno non riuscissero comunque a coprire partirà una convocazione da graduatoria incrociata, e poi  solo successivamente si convocherà su materia ?
[/quote]
La sequenza dovrebbe essere GPS 1 Sostegno GPS2 sostegno incrocio GI ma non ci metterei la mano sul fuoco[/quote]

Dopo le Gps sostegno chiameranno prima dalle Gae posto comune e poi dalle Gps incrociate, non dalle Gi (almeno per i posti al 30/6 e al 31/8; per le supplenze brevi naturalmente si passa subito alle Gi incrociate).

[quote="ororosa230"]Evidentemente le spieghe non sono così esaustive, forse quando si è troppo addentro ad una questione si tende a dare per scontato qualcosa nelle informazioni, oppure sono io troppo indietro rispetto a voi. Senza contare che anche leggendo la bozza del decreto (e ieri l'ho letta tutta) non viene spiegato praticamente niente. E parlando con altre mie colleghe delle GI, sono messe come me. Difficile che ci siano tante stordite tutte insieme... [/quote]

Le spiegazioni dettagliate non sono in questa ordinanza (che serve per costituire le graduatorie), ma saranno date prima delle convocazioni.

[quote="Eddy7"]Per chi è iscritto su più classi concorso sarà comunque un problema (facciamo un esempio con 3).

Come potrà decidere se converrà scegliere (da un punto di vista logistico ecc...) una supplenza per la classe di concorso A oppure B oppure C ?

Le proposte saranno contemporanee ? Credo sia difficile se non impossibile.

Diventa davvero un casino.....in pratica una lotteria della fortuna.

Per carità anche prima era così però almeno le proposte erano "diluite" nel tempo....[/quote]

Ora bisogna arrivare alle convocazioni con le idee chiare, ma almeno si sa che si finisce tutto più rapidamente e che poi non ci saranno sorprese (la scuola che ti manda la mail subito dopo che hai accettato un'altra supplenza che ti interessava meno).

[quote="Annaangelaelvira"][quote="ororosa230"][quote="classy3"]

Sei il mio raggio di sole Classy... erano le spiegazioni che cercavo... quindi non si viene depennati per sempre... era quello che volevo sapere. [/quote]

Era questa la tua perplessità? Mica si era capito.
E tuhai letto attentamente l’art. 14 dell’ordinanza?
...omissis... CON RIFERIMENTO AL RELATIVO ANNO SCOLASTICO ...omissis...[/quote]
[/quote]

Mi era sembrato di capire che si venisse depennati, tutto qui... che rifiutare da Gps comportasse anche il "castigo" di essere cancellati da GI.

[quote="Eddy7"]Per chi è iscritto su più classi concorso sarà comunque un problema (facciamo un esempio con 3).

Come potrà decidere se converrà scegliere (da un punto di vista logistico ecc...) una supplenza per la classe di concorso A oppure B oppure C ?

Le proposte saranno contemporanee ? Credo sia difficile se non impossibile.

Diventa davvero un casino.....in pratica una lotteria della fortuna.

Per carità anche prima era così però almeno le proposte erano "diluite" nel tempo....[/quote]

Io sono in AB24, AB25, AC24 e AC25... quindi anche per me sarà random.

[quote="ororosa230"]

Io sono in AB24, AB25, AC24 e AC25... quindi anche per me sarà random.[/quote]

Non credo che convocheranno tutte lo stesso giorno (sarebbe impossibile anche andarci contemporaneamente), quindi se si viene convocati prima per una classe "meno favorita" sarà un dilemma accettare subito senza vedere le proposte delle classi "più favorite"...

Sara' tutto online

[quote="donadoni"]Sara' tutto online[/quote]

ah ok, quindi ci sarà la possibilità di scegliere davvero tra tutte le opzioni... speriamo sia proprio così ma la vedo dura, sarà impossibile aggiornare in tempo reale i vari posti disponibili per ogni classe di concorso e per ogni docente...

[quote="Jimmy White"] (...=
Aggiungerei (...) Quindi è impossibile che non piaccia almeno un "posto", altrimenti hai scelto la provincia sbagliata![/quote]

Ah, perché invece tu la "tua" provincia di riferimento la conosci a menadito? E beato te! Magari c'è anche chi ha qualche difficoltà in più, e magari si faranno scelte sbagliate proprio per questo, in barba alla trasparenza.

Parliamo delle province molto estese, ma anche della difficoltà di studiarsi per benino quelle nuove, nel caso si volesse cambiare...problematiche non da poco.

Esistono problemi di tipo logistico, ai quali faceva riferimento un utente in qualche commento che ho letto sopra, e spesso si impara a affrontarli meglio sul campo, dopo varie esperienze meno fortunate.

Inoltre, da quel che ho letto, c'è poco tempo a disposizione, non solo in sede di convocazione, ma addirittura per compilare le domande. Per recuperare tempo negli uffici competenti, lo tolgono a noi che dobbiamo iscriverci.
Che "genialata".


Io conosco persone che diciamo così, "vivono" per strada (poco altro fanno), percorrendo e ripercorrendo in auto, moto, o a piedi le stesse identiche strade, lo stesso quartiere, lo stesso isolato... ore e ore nella stessa giornata, suppongo che siano i soli ad avere una certa dimestichezza con il terrirorio circostante; tutti gli altri molto meno).

Ottimo ragionamento.. Ma vuoi dirmi che non farai nemmeno un minimo di pianificazione in questo periodo? Che, anche se non hai basi di appoggio nella nuova provincia, non sceglierai dei paesi dove è indicativamente più facile cercare casa (magari perché più grossi) e un intorno di scuole da lì raggiungibili in macchina o con i mezzi pubblici?

O se invece hai già casa, farti l'elenco di scuole accettabili e l'elenco di quelle che per arrivarci devi attraversare mezza provincia? Non serve, come dici tu "vivere in macchina", basta semplicemente un po' di tempo e una delle tante mappe digitali a disposizione. La maggior parte di esse ti permettono anche di calcolare il tempo di percorrenza in base al traffico alle differenti fasce orarie.

Le brutte esperienze si potranno sempre avere, ma abbiamo tutti i mezzi informatici per calcolare il possibile tragitto di percorrenza

sempreconfusa1 perdonami ma io proprio non riesco a vederla in modo negativo. La conoscenza della provincia era necessaria anche prima, le GPS in questo non hanno cambiato nulla. Se non si conosce la provincia scelta non si può pure addossare la colpa al MIUR, dai!
Vuoi dirmi che era meglio quando arrivavano convocazioni scaglionate via mail e si era quasi costretti ad accettare la prima proposta per timore di non averne altre o peggiori? Così abbiamo tutte le possibilità davanti e possiamo scegliere serenamente! Basta criticare sempre per partito preso!
Come dice tsuki c'è più di un mese per scegliere la provincia giusta e pianificare, un po' di ottimismo!

La cosa funzionerebbe solo se fosse davvero creata una "struttura informatica" decente con aggiornamento "in tempo reale" in base alle scelte dei vari docenti.... rimarrebbero man mano i posti meno desiderati....

all'inizio sarebbe comunque una corsa a chi sceglie "per primo"... considerando i crash del sistema per il traffico elevato i primi giorni... no, non funzionerà mai. Prevedo solo casini vedrete.

del resto basta guardare i casini dell'algoritmo di Renzi... e la problematica allora era molto più semplice di questa....

non è affatto semplice creare una cosa così complessa in poco tempo... (va testata, testata e ritestata... perchè si scoprono una marea di errori che non si è in grado di prevedere).

No, non era molto più semplice perché riguardava tutte le province d'Italia. Comunque non nego che possano esserci problemi anche questa volta.

[quote="Dec"]No, non era molto più semplice perché riguardava tutte le province d'Italia. Comunque non nego che possano esserci problemi anche questa volta.[/quote]

secondo me può andare bene solo per formare le graduatorie.

La scelta della scuola può essere fatta solo con convocazione in presenza. Impossibile organizzare una procedura telematica. Troppe le variabili in gioco.

Insomma ci divertiremo...

[quote="Eddy7"]Non credo che convocheranno tutte lo stesso giorno (sarebbe impossibile anche andarci contemporaneamente), quindi se si viene convocati prima per una classe "meno favorita" sarà un dilemma accettare subito senza vedere le proposte delle classi "più favorite"...[/quote]

Lo scorso settembre in cinque province è stato sperimentato il sistema di nomine da scuola polo.

Con questo sistema, i candidati vengono convocati in giorni e orari diversi in base al loro punteggio. Per esempio:
- Giorno 1: punteggi da 200 a 100
- Giorno 2: punteggi da 99,5 a 50
- Giorno 3: punteggi da 49,5 a 33
ecc.

Supponiamo che un candidato abbia 120 punti nella classe A e 70 punti nella classe B.
Si presenta il giorno 1 e quando è il suo turno gli vengono mostrate le disponibilità nella classe A e nel sostegno.
Se non è interessato a nessuno dei posti disponibili, si ripresenta il giorno 2 e quando è il suo turno gli vengono mostrate le disponibilità nella classe B e nel sostegno.

In linea di principio il candidato può anche accettare un posto su A, per poi lasciarlo e prendere un posto su B.
Questo comportamento è stato scoraggiato per ovvi motivi, ma il regolamento delle supplenze non lo impediva.

[quote="tsuki"]Ottimo ragionamento.. (...) sceglierai dei paesi dove è indicativamente più facile cercare casa (magari perché più grossi) e un intorno di scuole da lì raggiungibili in macchina o con i mezzi pubblici?

La maggior parte di esse ti permettono anche di calcolare il tempo di percorrenza in base al traffico alle differenti fasce orarie.

Le brutte esperienze si potranno sempre avere, ma abbiamo tutti i mezzi informatici per calcolare il possibile tragitto di percorrenza
[/quote]

Ah, sicché nelle più province più grosse (nei paesi?? e che ne so se nel paese che scelgo io mi chiameranno? Con le gps si parla di province, non di paesi, perché ci saranno sempre quelli con punteggio maggiore del mio a prendere varie supplenze, perciò il discorso tuo del "paese" semmai si faceva con le vecchie GI, quando la scelta era solo su 20 scuole), dicevo...
sicché, nei centri grossi è più facile trovare l'alloggio? Mah, può darsi...ma lasciatelo dire da una che di case ne ha avute abbastanza: facilità non è quasi mai sinonimo di qualità, e comunque attualmente molte consuetudini degli affittuari si sono "omologate" un po' dappertutto.

Poi sui mezzi informatici per calcolare i tragitti neanche commento: basta viaggiare con i mezzi pubblici o su certe tangenziali per rendersi conto che li puoi incorniciare e appenderli al muro, serviranno a qualcosa.

Le esperienze che vivi, volevo intendere, sono quelle più affidabili, perché hai una idea "reale" del contesto in cui operi. Peccato che lo scopri solo vivendo e ti fai la giusta idea delle cose a posteriori. Questo intendevo.

[quote="Jimmy White"]sempreconfusa1 perdonami ma io proprio non riesco a vederla in modo negativo. La conoscenza della provincia era necessaria anche prima, le GPS in questo non hanno cambiato nulla. Se non si conosce la provincia scelta non si può pure addossare la colpa al MIUR, dai!
Vuoi dirmi che era meglio quando arrivavano convocazioni scaglionate via mail e si era quasi costretti ad accettare la prima proposta per timore di non averne altre o peggiori? Così abbiamo tutte le possibilità davanti e possiamo scegliere serenamente! Basta criticare sempre per partito preso!
Come dice tsuki c'è più di un mese per scegliere la provincia giusta e pianificare, un po' di ottimismo![/quote]

Forse non si è capito che partivo dal presupposto di rimandare di un altro anno l'aggiornamento, proprio perché non sono contraria alle gps tout court, ma accorciare i tempi e mettere fretta adesso, per fare una simile rivoluzione, non mi trovava d'accordo.

Non è questione di essere ottimisti, ma razionali, e quando si operano scelte sostanziose di tal genere, bisognerebbe prima preparare tutti gli strumenti necessari per farlo, e tra questi certamente io includo la tempistica.

Quella del partito preso semmai, per me è quella che grida "vive la transparence!",
" era ora! Finalmente la supplenza a chi ha il punteggioalto!", "basta con le 20 scuole, dove chi aveva punteggio più basso, lavorava lo stesso, perché l'aveva scelta!" (embé? e non era legittimo???boh).
Tutto questo, senza considerare le condizioni dell'amministrazione, ma volendo tutto e subito, quest'anno. Grazie al covid? Bene, il covid sarà ricordato come l'occasione manna dal cielo.
Ho già commentato in altri interventi che però poi i casini che ne conseguiranno, senza preparazione preventiva, saranno anche gli altri a sorbirseli.

[quote="Garamond"]In linea di principio il candidato può anche accettare un posto su A, per poi lasciarlo e prendere un posto su B.
Questo comportamento è stato scoraggiato per ovvi motivi, ma il regolamento delle supplenze non lo impediva.[/quote]

In realtà c'è scritto abbastanza chiaramente che si può lasciare solo un posto al 30/6 per uno al 31/8 (art. 12, comma 11 dell'ordinanza). Era scritto anche nel vecchio regolamento delle supplenze, ma non tutti gli ust lo facevano rispettare.