I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
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I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Promemoria primo messaggio :
*Invito i soliti utenti a non intervenire per fare chiudere il post.
Questo è un post meramente tecnico, quindi risponda chi sa dare soluzioni. Chi vuole citare link o storie fantasiose scriva altrove.*
Problemi da affrontare al ritorno:
1) La malattia: un docente il 15 settembre prende un raffreddore.
Cosa fa?
Va dal medico? Chiama il medico? Si mette in isolamento (e quindi dal medico non può andarci).
Come procedere per avere un certificato da inviare alla scuola e come procede per capire se dovrà essere sottoposto a tampone?
Questa situazione potrebbe idealmente verificarsi molte volte durante l'anno (raffreddore, mal di gola, abbassamento della voce, tosse, rinite, ecc.). Alcuni docenti potrebbero rimanere assenti per mesi.
2) Il contagio degli studenti.
In base alle linee guida se c'è un studente positivo in classe, tutta la classe va in quarantena per 14 giorni.
Quali insegnanti dovranno andare in quarantena con la classe?
Anche questa situazione potrebbe ripetersi numerose volte durante l'anno. Alcune classi potrebbero dover ricorrere alla DaD per interi mesi.
3) Le sostituzioni.
Con un tasso di assenza teoricamente altissimo è chiaro che sarà impossibile coprire tutte le ore dei docenti assenti. Si può ragionare sull'uscita anticipata, ma per quanto riguarda il resto delle ore, se l'assenza è improvvisa e non ci sono docenti disponibili la classe dovrà essere lasciata sola.
Finora era possibile pensare allo smembramento o, nei casi estremi, ad esempio all'unione con i piccoli di gruppi di alternativa.
Ma ora come sarà possibile agire in questo modo se c'è il continuo rischio che magari proprio il singolo studente mandato in un'altra classe per la sorveglianza risulti poi positivo obbligando l'intera classe (non sua) alla quarantena? I genitori sarebbero inferociti?
C'è da tenere presente, però, che lasciare una classe da sola vuol dire teoricamente esporla al contagio perché nessuno potrebbe controllare il rispetto del distanziamento.
Questi sono tre dei primi problemi che mi vengono in mente.
Chiunque abbia soluzioni o voglia aggiungere altre criticità è invitato a farlo, almeno per trovare qualche spiraglio di luce prima di metà settembre.
*Invito i soliti utenti a non intervenire per fare chiudere il post.
Questo è un post meramente tecnico, quindi risponda chi sa dare soluzioni. Chi vuole citare link o storie fantasiose scriva altrove.*
Problemi da affrontare al ritorno:
1) La malattia: un docente il 15 settembre prende un raffreddore.
Cosa fa?
Va dal medico? Chiama il medico? Si mette in isolamento (e quindi dal medico non può andarci).
Come procedere per avere un certificato da inviare alla scuola e come procede per capire se dovrà essere sottoposto a tampone?
Questa situazione potrebbe idealmente verificarsi molte volte durante l'anno (raffreddore, mal di gola, abbassamento della voce, tosse, rinite, ecc.). Alcuni docenti potrebbero rimanere assenti per mesi.
2) Il contagio degli studenti.
In base alle linee guida se c'è un studente positivo in classe, tutta la classe va in quarantena per 14 giorni.
Quali insegnanti dovranno andare in quarantena con la classe?
Anche questa situazione potrebbe ripetersi numerose volte durante l'anno. Alcune classi potrebbero dover ricorrere alla DaD per interi mesi.
3) Le sostituzioni.
Con un tasso di assenza teoricamente altissimo è chiaro che sarà impossibile coprire tutte le ore dei docenti assenti. Si può ragionare sull'uscita anticipata, ma per quanto riguarda il resto delle ore, se l'assenza è improvvisa e non ci sono docenti disponibili la classe dovrà essere lasciata sola.
Finora era possibile pensare allo smembramento o, nei casi estremi, ad esempio all'unione con i piccoli di gruppi di alternativa.
Ma ora come sarà possibile agire in questo modo se c'è il continuo rischio che magari proprio il singolo studente mandato in un'altra classe per la sorveglianza risulti poi positivo obbligando l'intera classe (non sua) alla quarantena? I genitori sarebbero inferociti?
C'è da tenere presente, però, che lasciare una classe da sola vuol dire teoricamente esporla al contagio perché nessuno potrebbe controllare il rispetto del distanziamento.
Questi sono tre dei primi problemi che mi vengono in mente.
Chiunque abbia soluzioni o voglia aggiungere altre criticità è invitato a farlo, almeno per trovare qualche spiraglio di luce prima di metà settembre.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Se non si vogliono bagnare non vanno fuori, o vanno con l'ombrello e per il bar è prevista una struttura mobile coperta che ripari. Le altre due cose non si possono controllare ma le distanze si possono mantenere sicuramente meglio in un grande spazio esterno che nei corridoi.
baustelle- Messaggi : 1745
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Io non credo ci sia alternativa alla necessità di "sorvolare" su determinati particolari che fanno parte del contesto scolastico e che con tutta evidenza non si può pensare di eliminare da un giorno all'altro.
Molte delle cose che sottolinea gugu sono sensate, ma all'atto pratico si sorvolerà, per il bene stesso della scuola. Non credo che saranno in molti ad impedire categoricamente ad un loro alunno di chiedere in prestito una matita o una calcolatrice (senza la quale, magari, non può fare una verifica che i compagni fanno); o che piantoneranno l'aula al cambio d'ora, in attesa del collega, per vedere se qualche alunno, invece che a un metro, sta a 80 cm dal compagno; o che prima di permettere di andare in bagno usciranno personalmente dall'aula a controllare se altri ragazzi di altre classi ci stanno già andando.
La vita di tutti i giorni mostrerà cosa sarà possibile garantire e cosa no. Dobbiamo aprire le scuole? Io sono d'accordissimo, e anzi farlo a settembre è già troppo tardi. Ma allora rendiamoci conto che la vita della scuola è fatta di tanti piccoli particolari incontrollabili, e che noi siamo personale scolastico e non paramilitare. E viviamo.
Molte delle cose che sottolinea gugu sono sensate, ma all'atto pratico si sorvolerà, per il bene stesso della scuola. Non credo che saranno in molti ad impedire categoricamente ad un loro alunno di chiedere in prestito una matita o una calcolatrice (senza la quale, magari, non può fare una verifica che i compagni fanno); o che piantoneranno l'aula al cambio d'ora, in attesa del collega, per vedere se qualche alunno, invece che a un metro, sta a 80 cm dal compagno; o che prima di permettere di andare in bagno usciranno personalmente dall'aula a controllare se altri ragazzi di altre classi ci stanno già andando.
La vita di tutti i giorni mostrerà cosa sarà possibile garantire e cosa no. Dobbiamo aprire le scuole? Io sono d'accordissimo, e anzi farlo a settembre è già troppo tardi. Ma allora rendiamoci conto che la vita della scuola è fatta di tanti piccoli particolari incontrollabili, e che noi siamo personale scolastico e non paramilitare. E viviamo.
mattopris- Messaggi : 1168
Data d'iscrizione : 12.11.19
Età : 36
Località : Treviso
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Le mascherine le disinfettavo il periodo in cui erano introvabili. Avevo la fortuna di avere 10 ffp2 e non potevo buttare la mascherina per averle portate 1h al supermercato. Però la scatola per disinfettare la riciclo sicuro per le penne.
pasqui74- Messaggi : 1485
Data d'iscrizione : 27.05.14
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Buongiorno
A maggio il mio ds ha emanato la circolare per l’individuazione dei lavoratori fragili dando 5 gg di tempo per inviare la richiesta di visita. All’epoca non ho fatto richiesta visita perché ho utilizzato l.104 per evitare la maturità in presenza. In questo quadro caotico di misure contrastanti penso proprio di avvalermi di tale opportunità per il nuovo a.s. Il mio dubbio è: La scuola è obbligata a rifare prima di settembre un nuovo censimento dei lavori fragili? Anche perché una certa patologia potrebbe essere insorta durante le vacanze.....
A maggio il mio ds ha emanato la circolare per l’individuazione dei lavoratori fragili dando 5 gg di tempo per inviare la richiesta di visita. All’epoca non ho fatto richiesta visita perché ho utilizzato l.104 per evitare la maturità in presenza. In questo quadro caotico di misure contrastanti penso proprio di avvalermi di tale opportunità per il nuovo a.s. Il mio dubbio è: La scuola è obbligata a rifare prima di settembre un nuovo censimento dei lavori fragili? Anche perché una certa patologia potrebbe essere insorta durante le vacanze.....
narrenschiff1- Messaggi : 3
Data d'iscrizione : 15.08.20
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Si, tumore maligno attivo negli ultimi 5 anni...ci rientro (purtroppo!) alla grandissima....
Grazie della celere risposta ferragostana!
Grazie della celere risposta ferragostana!
narrenschiff1- Messaggi : 3
Data d'iscrizione : 15.08.20
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
E la telenovela continua...
https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2020/08/14/news/le_aule_senza_distanze_spaventano_la_scuola_c_e_rischio_contagio_-264683387/
https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2020/08/14/news/le_aule_senza_distanze_spaventano_la_scuola_c_e_rischio_contagio_-264683387/
baustelle- Messaggi : 1745
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
[quote="baustelle"]E la telenovela continua...
https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2020/08/14/news/le_aule_senza_distanze_spaventano_la_scuola_c_e_rischio_contagio_-264683387/[/quote]
Mi sembra abbastanza strano che qualcuno creda che anche con il metro di distanza il contagio non ci sia.
Ricordo che eravamo partiti da due metri, siamo a uno. In un locale chiuso, dove tutti respireranno per 5-6 ore.
https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2020/08/14/news/le_aule_senza_distanze_spaventano_la_scuola_c_e_rischio_contagio_-264683387/[/quote]
Mi sembra abbastanza strano che qualcuno creda che anche con il metro di distanza il contagio non ci sia.
Ricordo che eravamo partiti da due metri, siamo a uno. In un locale chiuso, dove tutti respireranno per 5-6 ore.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Il 12 Agosto il CTS riceve dal Ministro dell'Istruzione per il tramite del Ministro della Salute una NUOVA istanza in cui viene richiesto se "nelle situazioni in cui non sia possibile garantire il distanziamento, l'uso della mascherina possa ritenersi soluzione idonea allo svolgimento delle lezioni".
Il Ministro avrebbe potuto porre questa non trascurabile e diretta domanda con qualche mese di anticipo, no?
Il Ministro avrebbe potuto porre questa non trascurabile e diretta domanda con qualche mese di anticipo, no?
kelila- Messaggi : 521
Data d'iscrizione : 13.07.19
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Usano il cts come paravento per la loro inefficienza. La verità è che non è una soluzione idonea... ora pare che il cts si sia stancato di togliere le castagne dal fuoco al ministro e al commissario straordinario, ma aspettiamo ulteriori sviluppi, la sorpresa è sempre dietro l'angolo.
baustelle- Messaggi : 1745
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
https://www.ilsole24ore.com/art/record-contagi-corea-sud-rafforzate-misure-ADo0gcj
Guerra (Oms), aumento casi rischio per scuola
“Siamo in una fase di lenta crescita dei casi. La curva sale, lentamente ma in modo costante. E può bastare poco per ripiombare nell'emergenza”. E' l'opinione di Ranieri Guerra, direttore aggiunto dell'Oms distaccato a Roma per seguire da vicino i fatti italiani e tecnico del Cts, in un'intervista sul Corriere della sera. Il rischio è “arrivare a ridosso della riapertura delle scuole con un numero di casi che la renderebbero pericolosissima. Perché è matematico che la curva col ritorno in aula salirebbe ancora. Allora o azioniamo il freno o andiamo a sbattere. L'Italia per incidenza di nuovi casi è ancora in coda rispetto ai grandi Paesi europei. Guardiamo cosa succede in Francia e Spagna. Però rispetto a qualche settimana fa il nostro Paese mostra una sequenza di tanti, troppi piccoli focolai che tengono alta la circolazione del virus”. “Sembra che la gente non abbia compreso quanto siamo in pericolo - osserva - è adesso che dobbiamo agire, dopo potrebbe essere troppo tardi. Ci vuole un battito d'ali per rientrare nella criticità. Man mano che i casi di nuovi positivi si accumulano i tempi di moltiplicazione dei contagi si accorciano. Significa che la crescita dell'epidemia da lenta diventa rapida e si ha una progressione geometrica. Potremmo” tenere in pugno la situazione “se tutti, mostrassero senso di responsabilità rispettando le tre regole base. Mascherina, distanziamento e igiene delle mani. Faremmo ancora in tempo a tornare indietro, a cambiare marcia. Invece si vedono movide, affollamenti in spiaggia, giovani che tornano infetti dalle vacanze e spesso diffondono il contagio in famiglia. No, no va per niente bene”.
Guerra (Oms), aumento casi rischio per scuola
“Siamo in una fase di lenta crescita dei casi. La curva sale, lentamente ma in modo costante. E può bastare poco per ripiombare nell'emergenza”. E' l'opinione di Ranieri Guerra, direttore aggiunto dell'Oms distaccato a Roma per seguire da vicino i fatti italiani e tecnico del Cts, in un'intervista sul Corriere della sera. Il rischio è “arrivare a ridosso della riapertura delle scuole con un numero di casi che la renderebbero pericolosissima. Perché è matematico che la curva col ritorno in aula salirebbe ancora. Allora o azioniamo il freno o andiamo a sbattere. L'Italia per incidenza di nuovi casi è ancora in coda rispetto ai grandi Paesi europei. Guardiamo cosa succede in Francia e Spagna. Però rispetto a qualche settimana fa il nostro Paese mostra una sequenza di tanti, troppi piccoli focolai che tengono alta la circolazione del virus”. “Sembra che la gente non abbia compreso quanto siamo in pericolo - osserva - è adesso che dobbiamo agire, dopo potrebbe essere troppo tardi. Ci vuole un battito d'ali per rientrare nella criticità. Man mano che i casi di nuovi positivi si accumulano i tempi di moltiplicazione dei contagi si accorciano. Significa che la crescita dell'epidemia da lenta diventa rapida e si ha una progressione geometrica. Potremmo” tenere in pugno la situazione “se tutti, mostrassero senso di responsabilità rispettando le tre regole base. Mascherina, distanziamento e igiene delle mani. Faremmo ancora in tempo a tornare indietro, a cambiare marcia. Invece si vedono movide, affollamenti in spiaggia, giovani che tornano infetti dalle vacanze e spesso diffondono il contagio in famiglia. No, no va per niente bene”.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Se fate una proporzione con le 19 scuole che hanno già chiuso in Germania, il 14 Settembre qui chiuderanno almeno 85 scuole.
Nel giro di 20 giorni tutte le scuole saranno di nuovo chiuse.
Nel giro di 20 giorni tutte le scuole saranno di nuovo chiuse.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/08/15/news/coronavirus_lazio_a_viterbo_otto_giovani_positivi_di_rientro_da_spagna_malta_e_grecia-264713136/?ref=fbpr&fbclid=IwAR33a7NsgkBYk1Z4C2czqpbUeHXv7n9brV-k1itR-iY2YAmGqHSuoWPbAv0&fbclid=IwAR3b7XUXa77KpInZC3m9bcb1r8_EpnYDN-nj2Cp11TtRBLlkums-E_ftdkk&fbclid=IwAR290DKRfI59AI4P_Hn_KdCNpCdyX3XNHU9KeVAD_lpHN-Yds5j-3U3Mafg
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Secondo me molte scuole chiuderanno già a fine mese, con gli esami integrativi e poi con i corsi PAI. Qualcuna al 14 Settembre proprio non ci arriverà.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Anche la Sardegna.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Un'alta % di ragazzi in giro sono asintomatici, non intercettati. Può darsi che a settembre molti verranno tranquillamente a scuola e, poichè staranno benissimo, non saranno tamponati creando un pericoloso serbatoio in vista del primo umido/freddo.
kelila- Messaggi : 521
Data d'iscrizione : 13.07.19
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
[quote="gugu"]https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/08/15/news/coronavirus_lazio_a_viterbo_otto_giovani_positivi_di_rientro_da_spagna_malta_e_grecia-264713136/?ref=fbpr&fbclid=IwAR33a7NsgkBYk1Z4C2czqpbUeHXv7n9brV-k1itR-iY2YAmGqHSuoWPbAv0&fbclid=IwAR3b7XUXa77KpInZC3m9bcb1r8_EpnYDN-nj2Cp11TtRBLlkums-E_ftdkk&fbclid=IwAR290DKRfI59AI4P_Hn_KdCNpCdyX3XNHU9KeVAD_lpHN-Yds5j-3U3Mafg[/quote]
Prendo spunto dal tuo articolo, ma purtroppo ci sono molti altri casi simili, per una riflessione personale:
...ma possibile che per una parte della nostra popolazione l'Italia sembra scotti sotto i piedi? Ma non c'era proprio verso, almeno in questo anno particolare, di evitare la movida a Ibiza, l'aperitivo pieds-dans-l'eau a Mykonos, lo sballo a Pag? Cioè...non c'è proprio verso...se vai in vacanza in Italia evidentemente sei uno sfigato cosmico...non ne parliamo poi se, pur stando in Italia, non ti accalchi come da "regolamento" a Jesolo, Gallipoli, Forte o posti simili. E questi sono i risultati.
Prendo spunto dal tuo articolo, ma purtroppo ci sono molti altri casi simili, per una riflessione personale:
...ma possibile che per una parte della nostra popolazione l'Italia sembra scotti sotto i piedi? Ma non c'era proprio verso, almeno in questo anno particolare, di evitare la movida a Ibiza, l'aperitivo pieds-dans-l'eau a Mykonos, lo sballo a Pag? Cioè...non c'è proprio verso...se vai in vacanza in Italia evidentemente sei uno sfigato cosmico...non ne parliamo poi se, pur stando in Italia, non ti accalchi come da "regolamento" a Jesolo, Gallipoli, Forte o posti simili. E questi sono i risultati.
mattopris- Messaggi : 1168
Data d'iscrizione : 12.11.19
Età : 36
Località : Treviso
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