I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
+27
luna7
paniscus_2.1
Galatea
terminator2020
Cozza
lucetta10
E-scooter
pepe
Settebello
balanzoneXXI
pasqui74
arrubiu
NoonFaith
seasparrow3
sempreconfusa1
Dec
Corto Circuito
franco71
mattopris
kelila
Perplessa
mordekayn
pino mugo
baustelle
Miyagi
Garamond
gugu
31 partecipanti
Pagina 11 di 13
Pagina 11 di 13 • 1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13
I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Promemoria primo messaggio :
*Invito i soliti utenti a non intervenire per fare chiudere il post.
Questo è un post meramente tecnico, quindi risponda chi sa dare soluzioni. Chi vuole citare link o storie fantasiose scriva altrove.*
Problemi da affrontare al ritorno:
1) La malattia: un docente il 15 settembre prende un raffreddore.
Cosa fa?
Va dal medico? Chiama il medico? Si mette in isolamento (e quindi dal medico non può andarci).
Come procedere per avere un certificato da inviare alla scuola e come procede per capire se dovrà essere sottoposto a tampone?
Questa situazione potrebbe idealmente verificarsi molte volte durante l'anno (raffreddore, mal di gola, abbassamento della voce, tosse, rinite, ecc.). Alcuni docenti potrebbero rimanere assenti per mesi.
2) Il contagio degli studenti.
In base alle linee guida se c'è un studente positivo in classe, tutta la classe va in quarantena per 14 giorni.
Quali insegnanti dovranno andare in quarantena con la classe?
Anche questa situazione potrebbe ripetersi numerose volte durante l'anno. Alcune classi potrebbero dover ricorrere alla DaD per interi mesi.
3) Le sostituzioni.
Con un tasso di assenza teoricamente altissimo è chiaro che sarà impossibile coprire tutte le ore dei docenti assenti. Si può ragionare sull'uscita anticipata, ma per quanto riguarda il resto delle ore, se l'assenza è improvvisa e non ci sono docenti disponibili la classe dovrà essere lasciata sola.
Finora era possibile pensare allo smembramento o, nei casi estremi, ad esempio all'unione con i piccoli di gruppi di alternativa.
Ma ora come sarà possibile agire in questo modo se c'è il continuo rischio che magari proprio il singolo studente mandato in un'altra classe per la sorveglianza risulti poi positivo obbligando l'intera classe (non sua) alla quarantena? I genitori sarebbero inferociti?
C'è da tenere presente, però, che lasciare una classe da sola vuol dire teoricamente esporla al contagio perché nessuno potrebbe controllare il rispetto del distanziamento.
Questi sono tre dei primi problemi che mi vengono in mente.
Chiunque abbia soluzioni o voglia aggiungere altre criticità è invitato a farlo, almeno per trovare qualche spiraglio di luce prima di metà settembre.
*Invito i soliti utenti a non intervenire per fare chiudere il post.
Questo è un post meramente tecnico, quindi risponda chi sa dare soluzioni. Chi vuole citare link o storie fantasiose scriva altrove.*
Problemi da affrontare al ritorno:
1) La malattia: un docente il 15 settembre prende un raffreddore.
Cosa fa?
Va dal medico? Chiama il medico? Si mette in isolamento (e quindi dal medico non può andarci).
Come procedere per avere un certificato da inviare alla scuola e come procede per capire se dovrà essere sottoposto a tampone?
Questa situazione potrebbe idealmente verificarsi molte volte durante l'anno (raffreddore, mal di gola, abbassamento della voce, tosse, rinite, ecc.). Alcuni docenti potrebbero rimanere assenti per mesi.
2) Il contagio degli studenti.
In base alle linee guida se c'è un studente positivo in classe, tutta la classe va in quarantena per 14 giorni.
Quali insegnanti dovranno andare in quarantena con la classe?
Anche questa situazione potrebbe ripetersi numerose volte durante l'anno. Alcune classi potrebbero dover ricorrere alla DaD per interi mesi.
3) Le sostituzioni.
Con un tasso di assenza teoricamente altissimo è chiaro che sarà impossibile coprire tutte le ore dei docenti assenti. Si può ragionare sull'uscita anticipata, ma per quanto riguarda il resto delle ore, se l'assenza è improvvisa e non ci sono docenti disponibili la classe dovrà essere lasciata sola.
Finora era possibile pensare allo smembramento o, nei casi estremi, ad esempio all'unione con i piccoli di gruppi di alternativa.
Ma ora come sarà possibile agire in questo modo se c'è il continuo rischio che magari proprio il singolo studente mandato in un'altra classe per la sorveglianza risulti poi positivo obbligando l'intera classe (non sua) alla quarantena? I genitori sarebbero inferociti?
C'è da tenere presente, però, che lasciare una classe da sola vuol dire teoricamente esporla al contagio perché nessuno potrebbe controllare il rispetto del distanziamento.
Questi sono tre dei primi problemi che mi vengono in mente.
Chiunque abbia soluzioni o voglia aggiungere altre criticità è invitato a farlo, almeno per trovare qualche spiraglio di luce prima di metà settembre.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
[quote="gugu"]Capitolo oggetti:
come si potrà vietare a tutti gli studenti di scambiarsi libri, matite, gomme?
Capitolo supplenze:
come si potrà (dovrà) vietare agli studenti di muoversi anche durante le ore di supplenza?
(dobbiamo scordarci lavori di gruppo, di laboratorio, di ascolto - a meno che tutto non venga completamente sanificato ogni volta...)
Quale scuola vivremo? [/quote]
E le verifiche cartacee che dovremo distribuire, raccogliere e correggere una volta svolte? Le aboliamo?
E quante volte capita che loro si scambino di banco...
come si potrà vietare a tutti gli studenti di scambiarsi libri, matite, gomme?
Capitolo supplenze:
come si potrà (dovrà) vietare agli studenti di muoversi anche durante le ore di supplenza?
(dobbiamo scordarci lavori di gruppo, di laboratorio, di ascolto - a meno che tutto non venga completamente sanificato ogni volta...)
Quale scuola vivremo? [/quote]
E le verifiche cartacee che dovremo distribuire, raccogliere e correggere una volta svolte? Le aboliamo?
E quante volte capita che loro si scambino di banco...
pepe- Messaggi : 1812
Data d'iscrizione : 15.03.11
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Beh se è per quello dovremo abolire anche le uscite alla lavagna (distanza e gesso); le interrogazioni alla cattedra; l'uso del libretto per le comunicazioni (per chi ce l'ha ancora) e altre mille cose che potranno venirci in mente.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
https://www.ilsole24ore.com/art/il-coronavirus-corre-usa-53mila-nuovi-casi-germania-1449-contagi-ADZiKSj
Il virus in 12 scuole della Vestfalia, 2 richiudono
Il Covid non risparmia le scuole in Germania: anche nel Nordreno-Vestfalia, due giorni dopo la riapertura, 12 istituti scolastici risultano colpiti dall'epidemia. Due hanno già dovuto richiudere i battenti, mentre nelle altre dieci scuole sono state previste chiusure parziali, con gruppi e classi in quarantena. A riferire il bilancio è il ministro dell'Istruzione locale fa al Rheinische Post in uscita domani, secondo un'anticipazione.
Il virus in 12 scuole della Vestfalia, 2 richiudono
Il Covid non risparmia le scuole in Germania: anche nel Nordreno-Vestfalia, due giorni dopo la riapertura, 12 istituti scolastici risultano colpiti dall'epidemia. Due hanno già dovuto richiudere i battenti, mentre nelle altre dieci scuole sono state previste chiusure parziali, con gruppi e classi in quarantena. A riferire il bilancio è il ministro dell'Istruzione locale fa al Rheinische Post in uscita domani, secondo un'anticipazione.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
[quote="E-scooter"]Io divento scemo per le strxxxxxate che sento dai giuseppi in tv, [/quote]
...e vedi come sto tanto più tranquilla io, che ho perso da molti anni l'abitudine di guardare la televisione?
...e vedi come sto tanto più tranquilla io, che ho perso da molti anni l'abitudine di guardare la televisione?
paniscus_2.1- Messaggi : 5373
Data d'iscrizione : 31.10.17
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
[quote="pepe"][quote="gugu"]Capitolo oggetti:
come si potrà vietare a tutti gli studenti di scambiarsi libri, matite, gomme?
[/quote][/quote]
...e le peregrinazioni da una classe all'altra al cambio dell'ora, supplicando che qualcuno possa prestare una calcolatrice perché fra un po' c'è il compito in classe, e l'aggeggio totemico è stato dimenticato a casa, o si è improvvisamente spento per batteria scarica?
E pur ammettendo che per la verifica di matematica pura possa anche non servire... ma per fisica o chimica, con relativi calcoli approssimati e arrotondamenti, che si fa?
come si potrà vietare a tutti gli studenti di scambiarsi libri, matite, gomme?
[/quote][/quote]
...e le peregrinazioni da una classe all'altra al cambio dell'ora, supplicando che qualcuno possa prestare una calcolatrice perché fra un po' c'è il compito in classe, e l'aggeggio totemico è stato dimenticato a casa, o si è improvvisamente spento per batteria scarica?
E pur ammettendo che per la verifica di matematica pura possa anche non servire... ma per fisica o chimica, con relativi calcoli approssimati e arrotondamenti, che si fa?
Ultima modifica di paniscus_2.1 il Ven Ago 14, 2020 9:47 pm - modificato 2 volte.
paniscus_2.1- Messaggi : 5373
Data d'iscrizione : 31.10.17
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Ma soprattutto...il cambio dell'ora...
chi potrà mai controllare che tutti non si muovano dal banco o indossino la mascherina per muoversi?
Potremo prenderci in giro ancora per qualche giorno di ferie, poi tutti i nodi verranno al pettine.
chi potrà mai controllare che tutti non si muovano dal banco o indossino la mascherina per muoversi?
Potremo prenderci in giro ancora per qualche giorno di ferie, poi tutti i nodi verranno al pettine.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
La calcolatrice, chimica, abolita nei professionali non la sanno usare. Calcoli semplici, ma iniziano ad avere difficoltà anche con quelli.
In compenso per fare una verifica scritta spesso bisogna fornire le penne.
Io ho una cosa simile per disinfettare le mascherine ffp2 che indossavo solo per fare la spesa e centellinavo.
https://www.amazon.it/gp/aw/d/B085W6L5WF/ref=psdcmw_1806703031_t1_B0874SC983
In compenso per fare una verifica scritta spesso bisogna fornire le penne.
Io ho una cosa simile per disinfettare le mascherine ffp2 che indossavo solo per fare la spesa e centellinavo.
https://www.amazon.it/gp/aw/d/B085W6L5WF/ref=psdcmw_1806703031_t1_B0874SC983
pasqui74- Messaggi : 1485
Data d'iscrizione : 27.05.14
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
https://m.huffingtonpost.it/entry/scuole-adesso-la-domanda-e-dobbligo-perche-le-abbiamo-chiuse_it_5f3672aec5b6959911e30c59?fbclid=IwAR3qAXHfv_24DHfB7D67drvXyZUsbmERK_gVXVxrO828U8qQFEB4mj5F1N0&ref=fbpd
Questo articolo mi pare condivisibile... ma voi non vi sentite presi in giro?
Questo articolo mi pare condivisibile... ma voi non vi sentite presi in giro?
baustelle- Messaggi : 1745
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Io non disinfetto niente. Arcuri ha detto che ci dà una mascherina al giorno e io me ne metto una al giorno.
baustelle- Messaggi : 1745
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Ma io non voglio fare il gioco di questi infami che si scaricano di tutte le responsabilità. Più aule no, più insegnanti no, metro di distanza no, i banchi forse a ottobre... perché devo facilitare loro le cose sobbarcandomi la responsabilità della mascherina da procurarmi e disinfettarmi? Hanno detto che ce le daranno? Ora la pretendo, che si sforzino almeno di darci quella.
baustelle- Messaggi : 1745
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
[quote="E-scooter"]La mia tv è internet, la tv in casa mia è accesa 15minuti al giorno sui cartoni, da 10 anni[/quote]
ah.... dunque, secondo te, chi sta sempre su internet sta messo meglio di chi sta davanti alla tv? su internet c'è la stessa spazzatura, anzi il triplo, vista l'estensione del medium, che trovi in tv. Il punto è sempre il discernimento.
Personalmente, quelle persone che hanno lo smartphone incorporato nella mano non penso che siano degli Einstein
ah.... dunque, secondo te, chi sta sempre su internet sta messo meglio di chi sta davanti alla tv? su internet c'è la stessa spazzatura, anzi il triplo, vista l'estensione del medium, che trovi in tv. Il punto è sempre il discernimento.
Personalmente, quelle persone che hanno lo smartphone incorporato nella mano non penso che siano degli Einstein
sempreconfusa1- Messaggi : 6338
Data d'iscrizione : 05.08.11
Località : MA COSA E' SUCCESSO AL FORUM??????
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
[quote="franco71"]Mi chiedo se a questo punto non sia meglio utilizzare la mascherina di cotone a più strati, che puoi sterilizzare ogni giorno. E non una chirurgica o ffp, efficace al primo uso ma di discutibile riutilizzo se disinfettata con metodi fai da te.[/quote]
sulla efficacia discutibile condivido, penso che le comuni mascherine usate siano più che altro uno strumento di prevenzione utile se si mettono in atto anche gli altri (igiene, distanziamento, evitare sovraffollamento, etc).
Ma se questo discorso deve portare a dire che anche la mascherina ci dobbiamo procurare da noi, dopo il device, la connessione, e l'indennità se faremo parte dei superprecari da covid, beh no, allora proprio non avallo.
sulla efficacia discutibile condivido, penso che le comuni mascherine usate siano più che altro uno strumento di prevenzione utile se si mettono in atto anche gli altri (igiene, distanziamento, evitare sovraffollamento, etc).
Ma se questo discorso deve portare a dire che anche la mascherina ci dobbiamo procurare da noi, dopo il device, la connessione, e l'indennità se faremo parte dei superprecari da covid, beh no, allora proprio non avallo.
Ultima modifica di sempreconfusa1 il Sab Ago 15, 2020 2:48 am - modificato 1 volta.
sempreconfusa1- Messaggi : 6338
Data d'iscrizione : 05.08.11
Località : MA COSA E' SUCCESSO AL FORUM??????
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
[quote="gugu"]Ma soprattutto...il cambio dell'ora...
chi potrà mai controllare che tutti non si muovano dal banco o indossino la mascherina per muoversi?
Potremo prenderci in giro ancora per qualche giorno di ferie, poi tutti i nodi verranno al pettine. [/quote]
Già, i pettini... :-)
Condivido molto le tue posizioni, mi meraviglia che non sia la percezione dei più, a me pare quasi ovvio.
Che una ministra, per ragioni politiche, le spari a destra e ammanca, possiamo anche ammetterlo, come sempre accade, ma che l'opinione pubblica non replichi deridendola, e soprattutto protestando e mettendo alla luce tutto questo, beh questo sì che preoccupa.
chi potrà mai controllare che tutti non si muovano dal banco o indossino la mascherina per muoversi?
Potremo prenderci in giro ancora per qualche giorno di ferie, poi tutti i nodi verranno al pettine. [/quote]
Già, i pettini... :-)
Condivido molto le tue posizioni, mi meraviglia che non sia la percezione dei più, a me pare quasi ovvio.
Che una ministra, per ragioni politiche, le spari a destra e ammanca, possiamo anche ammetterlo, come sempre accade, ma che l'opinione pubblica non replichi deridendola, e soprattutto protestando e mettendo alla luce tutto questo, beh questo sì che preoccupa.
sempreconfusa1- Messaggi : 6338
Data d'iscrizione : 05.08.11
Località : MA COSA E' SUCCESSO AL FORUM??????
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
[quote="baustelle"]https://m.huffingtonpost.it/entry/scuole-adesso-la-domanda-e-dobbligo-perche-le-abbiamo-chiuse_it_5f3672aec5b6959911e30c59?fbclid=IwAR3qAXHfv_24DHfB7D67drvXyZUsbmERK_gVXVxrO828U8qQFEB4mj5F1N0&ref=fbpd
Questo articolo mi pare condivisibile... ma voi non vi sentite presi in giro?[/quote]
A me non pare condivisibile più di tanto. Sostenere che mettere impianti di aria condizionata ovunque avrebbe un impatto ambientale positivo, non si può proprio sentire.
Per non parlare della chicca secondo cui la scuola dovrebbe essere messa a disposizione per tutta l'estate perché le attività estive "sono richieste dalle famiglie sia a fini didattici che più in generale educative (sport, corsi, teatro, attività col digitale e via dicendo)."
Ma non si fa prima a dire che sono richieste dalle famiglie perché queste vogliono il servizio di baby sitter?
Questo articolo mi pare condivisibile... ma voi non vi sentite presi in giro?[/quote]
A me non pare condivisibile più di tanto. Sostenere che mettere impianti di aria condizionata ovunque avrebbe un impatto ambientale positivo, non si può proprio sentire.
Per non parlare della chicca secondo cui la scuola dovrebbe essere messa a disposizione per tutta l'estate perché le attività estive "sono richieste dalle famiglie sia a fini didattici che più in generale educative (sport, corsi, teatro, attività col digitale e via dicendo)."
Ma non si fa prima a dire che sono richieste dalle famiglie perché queste vogliono il servizio di baby sitter?
paniscus_2.1- Messaggi : 5373
Data d'iscrizione : 31.10.17
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Condivisibile sulla critica alla non gestione dell'emergenza, quindi nell'impianto generale. Sui condizionatori no, invece il rilevatore penso che fosse una buona idea. Ma è la questione generale che si dovrebbe guardare in questo momento, e cioè il nostro diritto a tornare in sicurezza. Occhio che tra poco ci diranno che non servono nemmeno le mascherine... Ma lo sapete che per i viaggi in aereo lunghi il cts ha consigliato di sostituire la mascherina dopo quattro ore? Noi docenti e gli alunni invece la dovremmo tenere per quante in classi numerose senza il metro di distanza?
baustelle- Messaggi : 1745
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Senza contare che molte scuole hanno anche i pomeriggi.
Mi pongono anche l'interrogativo di come verranno gestiti i turni alle macchinette e la sorveglianza nei periodi "liberi" (ad esempio fra la fine delle lezioni e l'inizio di un progetto, di certo non si potranno cacciare fuori dalla scuola in pieno inverno gli studenti in attesa di iniziare il corso).
Mi pongono anche l'interrogativo di come verranno gestiti i turni alle macchinette e la sorveglianza nei periodi "liberi" (ad esempio fra la fine delle lezioni e l'inizio di un progetto, di certo non si potranno cacciare fuori dalla scuola in pieno inverno gli studenti in attesa di iniziare il corso).
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Nelle disposizioni della mia scuola le macchinette sono abolite. Come ogni anno sarà dato l'appalto a qualche bar che viene a vendere panini ma quest'anno lo faranno nel cortile esterno, dove gli alunni dovranno fare la ricreazione (altrimenti rimangono in classe).
baustelle- Messaggi : 1745
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
Comunque ribadisco, non so cosa fantastichi il Mi, ma quest'anno non sarà possibile fare l'orario intero. Non è opportuno concentrare un gran numero di ragazzi per sei ore. E con orario breve si possono prevedere turni.
baustelle- Messaggi : 1745
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: I dubbi sulle sostituzioni, sulle assenze e sui controlli
[quote="baustelle"] dove gli alunni dovranno fare la ricreazione (altrimenti rimangono in classe).[/quote]
E in giardino come pensate di far mantenere la distanza di un metro e l'obbligo di mascherina?
E in giardino come pensate di far mantenere la distanza di un metro e l'obbligo di mascherina?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Pagina 11 di 13 • 1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13
Argomenti simili
» controlli a campione sulle invalidita civili
» Ancora sulle sostituzioni, ma un caso particolare
» Dubbi su sostituzioni su infanzia al ritorno dal congedo
» computo assenze DTI ulteriori dubbi
» Dubbi su assenze alunno h con programmazione differenziata
» Ancora sulle sostituzioni, ma un caso particolare
» Dubbi su sostituzioni su infanzia al ritorno dal congedo
» computo assenze DTI ulteriori dubbi
» Dubbi su assenze alunno h con programmazione differenziata
Pagina 11 di 13
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Gio Ago 18, 2022 10:01 pm Da arrubiu
» AP Ottenuta su COE
Gio Ago 18, 2022 10:00 pm Da sirosergio
» L'unico votabile: De Magistris
Gio Ago 18, 2022 9:57 pm Da franco.71
» Primo giorno assoluto da docente dopo superamento concorso ordinario
Gio Ago 18, 2022 9:56 pm Da arrubiu
» Ridatemi i soldi versati!
Gio Ago 18, 2022 9:31 pm Da nuts&peanuts
» SOS rinuncia al ruolo
Gio Ago 18, 2022 9:25 pm Da lilli87&!
» docente in ruolo a.s. 2020-2021 - accettazione nuovo ruolo da gm straordinario 2020 dal 1 settembre 2022
Gio Ago 18, 2022 9:16 pm Da giuseppedong
» Firma digitale per presa di servizio e stipula contratto
Gio Ago 18, 2022 9:02 pm Da gugu
» Chi ha usufruito dei 6 mesi può prendere altri 3?
Gio Ago 18, 2022 8:37 pm Da Dark