La Lombardia dal 26 in DAD

Promemoria primo messaggio :



Come ampiamente previsto saremo l'apripista per la DAD ad oltranza.
Forse torneremo sui banchi in primavera?

[quote="stringiamciacoorte"][quote="patty20"]E certo la scuola come parcheggio e babysitteragio altro che inclusione. Se è  solo in classe che inclusione è![/quote]

Alternative ?[/quote]
Potrebbe andare l'insegnante di sostegno a casa dell'allievo

Stanno lavorando "per implementare la rete" . Così si legge da circolare appena pubblicata....No non reggerebbe mai altrimenti. E non reggerà. Dovrebbero fare stare a casa anche noi. Ma per adesso non è previsto nel mio istituto.

[quote="patty20"]
Potrebbe andare l'insegnante di sostegno a casa dell'allievo [/quote]

Certamente, ma prima il docente dovrebbe passare in negozio così arriva con la spesa.
Altrimenti che inclusione sarebbe?

[quote="Kubi"]Stanno lavorando "per implementare la rete" . Così si legge da circolare appena pubblicata....No non reggerebbe mai altrimenti. E non reggerà. Dovrebbero fare stare a casa anche noi. Ma per adesso non è previsto nel mio istituto. [/quote]
il mio DS si è fatto fare un preventivo dalla Telecom, 24000 euro per due anni.

Quindi docenti a scuola? Tutta la pubblica amministrazione in smart working tranne i docenti. Ovvio, noi siamo immuni da tutto

[quote="patty20"]Quindi docenti a scuola? Tutta la pubblica amministrazione in smart working tranne i docenti. Ovvio, noi siamo immuni da tutto[/quote]

Sembrerebbe proprio così. Dopo le lunghe attese, gli errori, le assegnazioni assurde senza capirne il motivo che hanno sfiancato noi precari causa nomine da GPS gestite malissimo...ci vediamo anche discriminati rispetto agli altri lavoratori della PA. Senza che ci si renda conto che chi ne risentirà di più saranno gli studenti. Ma tanto noi siamo quelli che fanno 3 mesi di vacanze l'anno no? Strapagati giusto? Che lavorano solo 18 ore a settimana vero? Di cosa ci lamentiamo ancora!! Pensate ai poveri proprietari di pub, ristoranti e locali notturni e gioite della vostra condizione privilegiata...!

[quote="patty20"][quote="stringiamciacoorte"][quote="patty20"]E certo la scuola come parcheggio e babysitteragio altro che inclusione. Se è  solo in classe che inclusione è![/quote]

Alternative ?[/quote]
Potrebbe andare l'insegnante di sostegno a casa dell'allievo [/quote]

Certo, alternativa valida; ma quale problema sollevato risolverebbe ? Il bambino/ragazzo verrebbe incluso ?
Che differenza c'è tra stare in classe da soli col docente di sostegno e collegati in DaD con gli altri e stare a casa da soli col docente di sostegno e collegati in DaD con gli altri ?

Non apriamo vasi di Pandora come la docenza a domicilio.

[quote="patty20"]
Potrebbe andare l'insegnante di sostegno a casa dell'allievo [/quote]

Hai mai lavorato in un contesto domestico?

E intanto alle medie si continuerà a lavorare nel pieno rispetto delle norme di sicurezza.
Che sono norme assurde. Che non assicurano la sicurezza di nessuno. Che sono norme fatte solo per poter permettere alle scuole di tenere aperto.
I ragazzini delle medie potrebbero anche stare a casa da soli eh... Non veniamoci a raccontare che son piccoli bambini indifesi...

[quote="Cozza"]E intanto alle medie si continuerà a lavorare nel pieno rispetto delle norme di sicurezza.
Che sono norme assurde. Che non assicurano la sicurezza di nessuno. Che sono norme fatte solo per poter permettere alle scuole di tenere aperto.
I ragazzini delle medie potrebbero anche stare a casa da soli eh... Non veniamoci a raccontare che son piccoli bambini indifesi...[/quote]



Non è così semplice:

https://www.studiocataldi.it/articoli/29757-si-puo-lasciare-il-figlio-da-solo-a-casa-senza-integrare-reato.asp

Per il resto sono d'accordo. Le regole anticovid a scuola sono ridicole.

Comunque colleghi, decidono per i lockdown notturni mentre la problematica principe sono in i trasporti nell'ora di punta. Dove avrebbero dovuto agire non hanno agito, ipocriti, dicendo che hanno studiato i flussi e hanno deciso che la capacità all' 80% andava mantenuta, e non hanno implementato la rete; poi mi spiegate se ci sia affollamento alle cinque di mattina di un giorno feriale? Sempre movida tutte le notti fino alle 5? Possibile?

Lasciare un dodicenne a casa da solo configura reato di ABBANDONO DI MINORE, e può essere anche un vicino a segnalare ai carabinieri, e non serve che la condizione perduri per tutto il giorno ma anche per tempo limitato.
A volte informarsi....prima di parlare

[quote="frankenstin"][quote="patty20"]
Potrebbe andare l'insegnante di sostegno a casa dell'allievo [/quote]

Certamente, ma prima il docente dovrebbe passare in negozio così arriva con la spesa.
Altrimenti che inclusione sarebbe?[/quote]

E comunque questa eventuale soluzione (oltre a non essere affatto inclusiva) non risolverebbe di certo l'annoso problema del babysitteraggio, perché un genitore (o un'altra persona di fiducia della famiglia) dovrebbe rimanere a casa comunque, in ogni caso.

O si vorrebbe che l'insegnante di sostegno non solo facesse da badante al 100% al ragazzo disabile, mentre i genitori sono al lavoro, ma anche che si assumesse la responsabilità di sorveglianza e di gestione completa della casa, mentre non è presente nessun altro adulto?

Ma non è roba da pazzi?

[quote="stringiamciacoorte"][quote="paniscus_2.1"]
Quindi l'insegnante deve andare a scuola per fare lezione in presenza soltanto a 3 o 4 studenti con certificazione di DSA (o magari con qualche altro protocollo speciale per BES di altro tipo, compresi quelli senza nessuna certificazione medica e dichiarati BES solo a causa dell'invasamento coccoloso di certi CdC, senza che nemmeno le famiglie l'abbiano mai chiesto), mentre tutti gli altri seguono da casa?

E ovviamente la lezione in presenza sarà fatta solo su misura per BES e DSA, perché in classe ci sono solo quelli...

[/quote]

Il riferimento è ai disabili che a casa sono abbandonati a se stessi; farli andare a scuola non è inclusivo ma è meglio che tenerli a casa.[/quote]

E allora non chiamiamoli BES, chiamiamoli esplicitamente "disabili": la categoria dei BES include di tutto,

compreso quello che non ha nessuna certificazione medica di nessun genere, ma è stato dichiarato BES solo perché aveva troppe insufficienze o perché qualche zelante mammina del consiglio di classe ha giurato e spergiurato che le aveva confidato privatamente di "sentirsi a disagio"...

...o quello che è stato messo nella lista dei BES solo perché ha un cognome straniero (fosse pure il nipote di terza generazione dell'archeologo tedesco e della cantante lirica russa, con famiglia di tutti plurilaureati perfettamente integrati in Italia, nato in Italia, cittadino italiano e cresciuto come italiano a tutti gli effetti).

Deroghe signori miei.
Anche lasciar uscire da solo un minorenne allora sarebbe illegale. Ma i genitori li mandano a scuola da soli e da scuola tornano a casa, soli, con permesso scritto dei genitori.
Io comunque andavo in discoteca in seconda media...no così per dire eh...

Anche io andavo in discoteca la domenica pomeriggio, ma non a 12 bensì 15 anni, e la domenica pomeriggio e non la sera. Mi pare strano che cozza che mi risulta sugli anta in seconda media andasse a ballare ( fine anni 80?) . Lo svacco discotecaro e l abbassamento drastico dell Eta io l ho visto negli anni 2000 quando nele discoteche torinesi vedevi in orari improponibili ragazzine giovanissime mezze ubriache.
Fino agli anni 90 posso quasi escludere che una 12enne andasse a ballare.
Comunque cambiando ambito, io andavo a scuola da solo alle elementari, già in 2 media.
Gennaio 1985 , la nevicata del secolo, ho foto tutto imbacuccato che uscivo dal cancello con la cartella. Se è per quello ogni tanto veniva a prendermi mio zio con il Ciao, zero deleghe e scarico responsabilità all epoca!! E alle medie sempre in bicicletta da solo o con amici..
Ma parliamo ormai di 30 e più anni fa, oggi è improponibile dal punto di vista normativo ( e sconsigliabile) fare ciò che abbiamo fatto noi in passato.
Circa l andare a scuola da soli, dopo i 13-14 è tollerato in relazione alla pericolosità del percorso.
A casa da soli sotto i 14 NO. in quanto la casa è considerato un luogo a rischio ( gas, acqua, corrente, fuochi ecc)

Ordinanza forse sarà ritirata. Vedremo. Che caos!

[quote="gugu"]Se lo spostamento di 8 milioni di studenti implica un aumento di contagi è giusto limitare questi spostamenti.
[/quote]


Sostenere il contrario , come fa il governo, mi sembra risibile. E agli otto milioni dobbiamo aggiungere i lavoratori della scuola e i genitori che accompagnano i figli . A spostarsi giornalmente sono dunque almeno 10 milioni di persone.

Sembra che tenere tutte le scuole aperte a tutti i costi sia diventato il fiore all' occhiello del governo... un fiore che ricorda il crisantemo.

Forse aspettano che la gente sia abbastanza spaventata per digerire una nuova chiusura e intanto lasciano la patata bollente ai governatori. Quante persone moriranno prima che arrivi quel giorno?

[quote="Superconduttore2"] A casa da soli sotto i 14 NO. in quanto la casa è considerato un luogo a rischio ( gas, acqua, corrente, fuochi ecc)[/quote]

Proprio tu, che sei un cultore dell'educazione tosta e responsabilizzante e nemico giurato della fuffa coccolosa protettiva... non lasceresti mai in casa da solo un figlio di 12-13 anni, nemmeno per tempi brevi?

[quote="paniscus_2.1"][quote="Superconduttore2"] A casa da soli sotto i 14 NO. in quanto la casa è considerato un luogo a rischio ( gas, acqua, corrente, fuochi ecc)[/quote]

Proprio tu, che sei un cultore dell'educazione tosta e responsabilizzante e nemico giurato della fuffa coccolosa protettiva... non lasceresti mai in casa da solo un figlio di 12-13 anni, nemmeno per tempi brevi? [/quote]
Seguo il canale YouTube di un avvocato. Questo è quanto prevede di giurisprudenza, non l orientamento educativo. Se per tempi brevi intendi portare fuori il cane o passare in posta 10 minuti a ritirare un pacco ovviamente si lo faccio anche adesso.
Ma se intendi io vado in ufficio e mio figlio sta a casa quello è un illecito penale.
Immagina la scena, lui / lei esce sul balcone o scende in cortile. La vicina : " oh ciao ANTONGIULIO, niente scuola eh...mannaggia "
" eh no, sono a casa da solo, papà è a lavorare"
" pronto carabinieri, volevo segnalare che...."
Altroche i delatori di Speranza!

[quote="balanzoneXXI"][quote="gugu"]Se lo spostamento di 8 milioni di studenti implica un aumento di contagi è giusto limitare questi spostamenti.
[/quote]


Sostenere il contrario , come fa  il  governo, mi sembra  risibile. E  agli otto milioni dobbiamo aggiungere i lavoratori della scuola e  i genitori che accompagnano i figli . A spostarsi giornalmente sono dunque  almeno 10 milioni  di persone.

Sembra che tenere  tutte le scuole aperte a tutti  i costi sia diventato  il fiore all' occhiello del governo... un fiore che ricorda  il crisantemo.

Forse aspettano che  la gente sia abbastanza  spaventata per digerire una nuova chiusura e intanto  lasciano la patata bollente ai governatori. Quante persone moriranno prima che arrivi  quel giorno?

[/quote]



Quel che proprio non capisco è perché questi del governo sbraitano così tanto per impedire qualche settimana di dad per ragazzi autonomi nonostante il grosso problema sanitario in atto.

Nel frattempo però applaudono ai coprifuoco (roba da guerra che non avrei mai voluto sentire). Viene impedita la libera circolazione delle persone in allegria e vengono chiusi i ristoranti con evidenti problemi economici per intere famiglie. Posso capire il blocco della movida ma i ristoranti cosa c'entrano se si mantengono le distanze? No. Il problema del governo è la dad per qualche settimana però la sera non posso fare una passeggiata neanche in solitudine. Mah

Mi permetto una banale ipotesi: perché la prima (e unica) volta che si è fatto ricorso alla DAD, questa è durata per tutto l'anno scolastico, valutazioni finali comprese, ed è stato chiaro che ci fosse stata una precisa volontà politica di farla finire esattamente così.

Per cui, se si propone di "andare in DAD provvisoriamente solo per poche settimane", semplicemente non ci crede nessuno.

[quote="paniscus_2.1"]Mi permetto una banale ipotesi: perché la prima (e unica) volta che si è fatto ricorso alla DAD, questa è durata per tutto l'anno scolastico, valutazioni finali comprese, ed è stato chiaro che ci fosse stata una precisa volontà politica di farla finire esattamente così.

Per cui, se si propone di "andare in DAD provvisoriamente solo per poche settimane", semplicemente non ci crede nessuno. [/quote]
In questa fase dell'anno scolastico la situazione è diversa, l'obiettivo è quello di "invertire" la curva dei contagi adesso e non a Natale quando tutti i posti in ospedale saranno saturi. Adesso è un momento strategico. Se il governo o le regioni decidessero in tal senso non credo lo faranno per soli 15 gg. Però, nel caso la situazione migliorasse, si tornerebbe in presenza, male che vada, alla ripresa in Gennaio. L'anno scorso invece la dad ha seguito il percorso del lockdown generale, è stato quasi scontato che la fine coincidesse con la chiusura della scuola con tutto quello che ne è conseguito a livello di valutazioni ed altro.

E' assolutamente inutile tenere a casa gli studenti se possono uscire e fare quello che vogliono fino alle 23. Tutti in DAD ha senso con un lockdown sugli spostamenti non necessari. I ragazzi saranno tutti in giro il pomeriggio, assembrati e senza mascherina. Basterà dire "tutti promossi" e anche quest'anno didatticamente andrà in fumo.
Sarebbe più sicuro mandare gli studenti a scuola a gruppi alterni e farli stare con la mascherina quasi sempre.

Rispondo al balanzone gufone, che già prevede morti per le strade come nella Firenze del 1348.
ISTITITO SUPERIORE DI SANITA.dati al 4/10.
Eta media deceduti uomini : 79
Eta media decedute donne: 85 (!!)
La media complessiva è ESATTAMENTE IN LINEA con l Eta media di vita in italia pre-covid.
Il 96,2% dei deceduti , di età molto avanzata, aveva GRAVI PATOLOGIE PREGRESSE come cancro, insufficienza renale e cardiaca ecc.
In sostanza l iss , non io, non l ispettore gadget, afferma che i morti per covid erano persone che senza covid sarebbero morte in ogni caso. Magari il giorno prima. Magari il giorno dopo.
Torna in te caro collega, l ente certificato ISS ti sta dicendo che non moriranno le persone sui marciapiedi.
Leggi https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-decessi-italia