referente bes vs insegnante sostegno

sono insegnante di sostegno di una ragazzina. Mi hanno convocato alla riunione referente bes. MA vi risulta sia anche referente bes?

no, naturalmente. immagino che il referente dsa/bes sia anche nella tua scuola una funzione strumentale. tu probabilmente sei stato convocato in quanto insegnante sos (chi sono gli altri convocati?).
bisogna capire di che riunione si tratta: sarà mica il GLI?

[quote="serpina"]no, naturalmente. immagino che il referente dsa/bes sia anche nella tua scuola una funzione strumentale. tu probabilmente sei stato convocato in quanto insegnante sos (chi sono gli altri convocati?).
bisogna capire di che riunione si tratta: sarà mica il GLI? [/quote] convocato comeriunione referente bes. ci sono nominativi che non conosco

Mi hanno spiegato che sono il referente bes della classe.
Io sapevo che il referente bes fosse unico della scuola

Ce ne sarà sicuramente uno per tutta la scuola. Evidentemente il tuo Collegio ha deciso di aggiungere questa figura di coordinamento in ogni classe.

[quote="serpina"]Ce ne sarà sicuramente uno per tutta la scuola. Evidentemente il tuo Collegio ha deciso di aggiungere questa figura di coordinamento in ogni classe.[/quote]
Ho capito ovviamente è gratis questo incarico immagino

Potrebbe anche essere incentivato col fis. Non si tratterebbe di cifrone, questo no.
Puoi comunque rifiutare -ma mi permetto di suggerirti cautela. Questo e altri incarichi non contrattualizzati, a partire dal coordinamento di classe, sono delle grane ma in realtà permettono a tutti di lavorare meglio perchè sono grane circoscritte: sai che devi fare una certa cosa in una certa classe anzichè correre dietro alle centomila cose che ci sono da fare in tutte le classi. Chi rifiuta questi incarichi è solitamente in minoranza, quindi gode dei vantaggi della situazione (dato che i colleghi in generale accettano) ma non me porta il peso, e perciò può essere visto male da alcuni.

[quote="serpina"]Potrebbe anche essere incentivato col fis. Non si tratterebbe di cifrone, questo no.
Puoi comunque rifiutare -ma mi permetto di suggerirti cautela. Questo e altri incarichi non contrattualizzati, a partire dal coordinamento di classe, sono delle grane ma in realtà permettono a tutti di lavorare meglio perchè sono grane circoscritte: sai che devi fare una certa cosa in una certa classe anzichè correre dietro alle centomila cose che ci sono da fare in tutte le classi. Chi rifiuta questi incarichi è solitamente in minoranza, quindi gode dei vantaggi della situazione (dato che i colleghi in generale accettano) ma non me porta il peso, e perciò può essere visto male da alcuni.[/quote]
Il cooordinatore della classe è un' altra docente.
Comprendo il tuo ragionamento e lo condivido.
Riguardo L trattamento economico in busta paga non ho trovato nulla. Forse lo pagano tutto ij una volta?

Sì, questi ruoli incentivati col Fis sono pagati tutti in una volta a fine anno

[quote="serpina"]Sì, questi ruoli incentivati col Fis sono pagati tutti in una volta a fine anno[/quote]
Quindi lo scoprirò a fine anno..

Sai dirmi quanto prende in più uj coordinatore?

Dipende dalla contrattazione di istituto

[quote="giancarlo9080"][quote="serpina"]Sì, questi ruoli incentivati col Fis sono pagati tutti in una volta a fine anno[/quote]
Quindi lo scoprirò a fine anno.. [/quote]

Puoi chiederlo alle RSU se vuoi saperlo prima.

Non prenderai un centesimo! L'insegnante di sostegno si occupa sempre dei BES della classe. I PDP dovrebbe farli il coordinatore della classe, ma spesso si appoggia molto al prof di sostegno arrivando spesso scaricargli anche l'intera cosa. Di solito, il referente del sostegno è anche il referente BES (di tutta la scuola). Riguardo ai BES, si relazione con i prof di sostegno e con i coordinatori. Quello che ti è stato chiesto è ordinaria amministrazione.

[quote="PrimulaVera"]Non prenderai un centesimo! L'insegnante di sostegno si occupa sempre dei BES della classe. I PDP dovrebbe farli il coordinatore della classe, ma spesso si appoggia molto al prof di sostegno arrivando spesso scaricargli anche l'intera cosa. Di solito, il referente del sostegno è anche il referente BES (di tutta la scuola). Riguardo ai BES, si relazione con i prof di sostegno e con i coordinatori. Quello che ti è stato chiesto è ordinaria amministrazione.[/quote]

Io una mano l'ho sempre data, ma ne più nemmeno degli altri docenti curriculari non sta scritto da nessuna parte che l'insegnante di sostegno debba occuparsi anche dei Bes

L'insegnante di sostegno è insegnante della classe e si occupa di tutti gli alunni. Inoltre, è l'esperto di diagnosi e di didattica speciale. Gioco forza che abbia un rapporto privilegiato con tutti i BES. Ricordiamoci che la categoria BES comprende i DVA. Nella pratica, l'insegnante di sostegno non fa il rinforzo a tutti gli alunni in difficoltà? Portandoli in un'altra aula a piccoli gruppi oppure in aula sedendosi accanto a chi ha più bisogno? Così facendo favorisce anche l'inclusione del DVA e lo fa sentire "a pari" degli altri.

Mbe no. Io porto fuori il mio alunno disabile solo in caso di stretta necessità e non necessariamente con i ragazzi Bes D'altra parte io sono autorizzata a portare fuori il ragazzo perché lo scrivo nel pei. Nei confronti degli altri ragazzi Io non ho autorizzazione specifica per cui raramente e a turno. L'insegnante di sostegno è insegnante per l'inclusione Non l'insegnante che segue tutti quelli che sono in difficoltà Non mi pare che ci sia una normativa in tal senso

Carla75, sei insegnante di classe, non ti serve nessuna autorizzazione specifica per lavorare con un gruppo di alunni.
Se proprio vuoi, espliciti nei cdc con i rappresentanti dei genitori che si lavorerà sulla classe anche in modalità piccolo gruppo, per favorire recuperorinforzostrategieblablabla e nessuno potrà avere nulla da contestare, anzi, capiranno che è una risorsa in più per tutti.

[quote="ginger75"]Carla75, sei insegnante di classe, non ti serve nessuna autorizzazione specifica per lavorare con un gruppo di alunni.
Se proprio vuoi, espliciti nei cdc con i rappresentanti dei genitori che si lavorerà sulla classe anche in modalità piccolo gruppo, per favorire recuperorinforzostrategieblablabla e nessuno potrà avere nulla da contestare, anzi, capiranno che è una risorsa in più per tutti.[/quote]
Ti invito a leggere la normativa di riferimento

Conosco la normativa, grazie.
Quale punto della normativa ritieni sia contrario a quanto ho scritto?

Carla75 sei del tutto fuori strada.

C. M. n. 153 del 15 giugno 1988, nota del Ministero Istruzione del 4 agosto 2009

Se avete note, circolari, leggi, regolamenti che affermano quello che voi dite sono ben felice di leggerle. Non mi risulta che l'insegnante di sostegno sia l'insegnante che aiuta tutti quelli che hanno bisogno ma l'insegnante per l'inclusione del ragazzo disabile. Anche perché se fosse come dite voi ci dovrebbe essere un insegnante di sostegno in ogni classe dove c'è un BES, anche quello senza 104 e questo non mi risulta proprio

Attenzione alla filastrocca che "l'insegnante di sostegno è insegnante di classe, per cui aiuta tutti quelli che sono in difficoltà". Le cose non stanno affatto così
Se un alunno ha 14 h di sostegno (esempio) le 14 h SONO DELL'ALUNNO DVA. L'Asur di riferimento ha analizzato la sua diagnosi e ha stabilito che a lui spettano 14 h.
Questo significa che le 14 h spettano ALL'ALUNNO DVA, in forza della Legge 104 del 1992. Quelle ore non sono state assegnate nè al docente di sostegno, nè alla classe, nè agli alunni bes della classe, nè ai docenti curricolari di quella classe. Sono ore ASSEGNATE ALL'ALUNNO per i suoi specifici bisogni. Se venisse il genitore a lamentarsi del fatto che l'ins. sostegno non dedica una parte del suo tempo al figlio per dedicarsi ad altri, il Dirigente darebbe ragione a questo genitore, in quanto quelle ore sono state assegnate a suo figlio.
Ovvio che poi ci sono casi e casi: ci sono casi in cui inserire il dva in piccoli gruppi è, al contrario, una strategia molto valida, perchè si tratta magari di soggetti opposiviti etc. Spesso con gli oppositivi, il docente di sostegno si dà molto da fare con altri alunni.
Ma il criterio di base rimane che le ore SONO ASSEGNATE AL DVA.
Quindi non lasciamoci fuorviare dai tanti docenti curricolari che cercano di scaricare tutti gli alunni difficili all'insegnante di sostegno, con la scusa che è "l'insegnante di classe".
Il docente di sostegno, SE CI SONO LE CONDIZIONI, può ampliare l'orizzonte, ma come ho detto dipende dal contesto. Ci sono alunni dva che non ti permettono di farlo, perchè casi gravi (e spesso con un tot di ore non adeguato alla gravità).

Condivido l impostazione di Carla. L i.s. è assegnato alla classe per un determinato alunno e quello che può fare è deciso nel pei. Mai visto un Pei dov'è il progetto dica questo pei è Giovanni Rossi e la sua insegnante si occupa anche di Maria Paolo Filippo e Antonio che hanno bisogno di sostegno. Alla personalizzazione per Maria Paolo Filippo e Antonio ,che non hanno patologie che richiedono l'assegnazione o meglio i cui bisogni non rientrano tra quelli che la legge sostiene con una risorsa aggiuntiva pensano in via privilegiata insegnanti curricolari. Distogliere anche una sola ora dell'insegnante di sostegno dal lavoro programmato in pei è una gravissima violazione del diritto dell'alunno dva