ruolo da graduatoria ad esaur e da concorso ordinario

Salve, avevo un dubbio, chi si trova in posizione utile per il ruolo sia da graduatoria ad esau.( grad. soste.) che da concorso ordinario ( grad. agg. di sostegno ) come si fa a scegliere quale posto resta ancora da assegnare? Cioè in quale graduatoria si va avanti perchè il docente è di ruolo nell'altra graduatoria!!! Non so se sono riuscita a spiegarmi.

libroblu ha scritto:Salve, avevo un dubbio, chi si trova in posizione utile per il ruolo sia da graduatoria ad esau.( grad. soste.) che da concorso ordinario ( grad. agg. di sostegno ) come si fa a scegliere quale posto resta ancora da assegnare? Cioè in quale graduatoria si va avanti perchè il docente è di ruolo nell'altra graduatoria!!! Non so se sono riuscita a spiegarmi.

Solitamente il docente che è in posizione utile in entrambe le graduatorie, sceglie il ruolo da gae perchè si riferisce ad una cattedra della sua provincia, mentre in GM gli viene conferita una nomina in regione con la probabilità che il ruolo sia in una provincia lontana dalla sua residenza. Questa ovviamente non è una regola, ma per la mia esperienza è la casistica che ho osservato avverarsi più frequentemente. Metti che il docente sia intenzionato ad accettare ruolo da gae; dovrebbe inviare rinuncia al ruolo su GM, in modo che quest'ultima graduatoria possa scorrere, ma spesso ciò non avviene e questa è la causa che determina numerose surroghe nei mesi successivi.

E' questo che mi chiedevo...quindi è il docente che decide da quale graduatoria prendere il ruolo anche se in entrambe fosse in posizione da ruolo per la sua provincia.
Guardavo le graduatorie scuola primaria del sostegno aggiuntive al concor ordin in Campania e la grad ad esaurim sostegno di Napoli e ho notato che qualcuno sarebbe in posizione per il ruolo in entrambe le graduatorie e mi è venuto questo dubbio.

Non mi è chiara una cosa in merito al ruolo non accettato da GM.


Se entro il 31 Agosto per 20 posti vengono convocati 30 aspiranti ma si presentano solo in 10 e quindi restano 10 cattedre da dare in altra convocazione tutte queste cattedre andranno a nomina annuale il 1 Settembre (e il ruolista avrà il posto economico dal successivo e giuridico dallo stesso) oppure c'è una date più "ampia" (metà settembre) per dare queste cattedre rimaste che quindi non compariranno alle nomine ?

scusate ma se rinuncio al ruolo da gm non vengo cancellata?

gugu ha scritto:
Non mi è chiara una cosa in merito al ruolo non accettato da GM.


Se entro il 31 Agosto per 20 posti vengono convocati 30 aspiranti ma si presentano solo in 10 e quindi restano 10 cattedre da dare in altra convocazione tutte queste cattedre andranno a nomina annuale il 1 Settembre (e il ruolista avrà il posto economico dal successivo e giuridico dallo stesso) oppure c'è una date più "ampia" (metà settembre) per dare queste cattedre rimaste che quindi non compariranno alle nomine ?

Ti faccio un esempio che è capitato anno scorso nella mia regione (Emilia). Per mia provincia è stato dato un ruolo da GM il 24/8, il docente ha rifiutato ed il 1° settembre l'usr lo ha dato in surroga e d'ufficio al ruolista che succedeva in GM con date di decorrenza come hai giustamente indicato te (in realtà il 1° settembre è una data "fittizia" perchè le surroghe sono avvenute più avanti). Quella cattedra intanto era già stata data con contratto a TD al 31/8 a docente che peraltro conosco bene per cui ne sono certa. Il docente titolare non ha preso servizio e la sua cattedra ovviamente quest'anno non c'è più nelle disponibilità iniziali dell'USP provinciale in quanto gli è stata assegnata con titolarità (pubblicata nei movimenti provinciali)

annari ha scritto:

gugu ha scritto:
Non mi è chiara una cosa in merito al ruolo non accettato da GM.


Se entro il 31 Agosto per 20 posti vengono convocati 30 aspiranti ma si presentano solo in 10 e quindi restano 10 cattedre da dare in altra convocazione tutte queste cattedre andranno a nomina annuale il 1 Settembre (e il ruolista avrà il posto economico dal successivo e giuridico dallo stesso) oppure c'è una date più "ampia" (metà settembre) per dare queste cattedre rimaste che quindi non compariranno alle nomine ?

Ti faccio un esempio che è capitato anno scorso nella mia regione (Emilia). Per mia provincia è stato dato un ruolo da GM il 24/8, il docente ha rifiutato ed il 1° settembre l'usr lo ha dato in surroga e d'ufficio al ruolista che succedeva in GM con date di decorrenza come hai giustamente indicato te (in realtà il 1° settembre è una data "fittizia" perchè le surroghe sono avvenute più avanti). Quella cattedra intanto era già stata data con contratto a TD al 31/8 a docente che peraltro conosco bene per cui ne sono certa. Il docente titolare non ha preso servizio e la sua cattedra ovviamente quest'anno non c'è più nelle disponibilità iniziali dell'USP provinciale in quanto gli è stata assegnata con titolarità (pubblicata nei movimenti provinciali)

Ma in ogni caso la cattedra andata a convocazione non viene tolta se si trova un docente da GM che accetta?

gugu ha scritto:

annari ha scritto:

gugu ha scritto:
Non mi è chiara una cosa in merito al ruolo non accettato da GM.


Se entro il 31 Agosto per 20 posti vengono convocati 30 aspiranti ma si presentano solo in 10 e quindi restano 10 cattedre da dare in altra convocazione tutte queste cattedre andranno a nomina annuale il 1 Settembre (e il ruolista avrà il posto economico dal successivo e giuridico dallo stesso) oppure c'è una date più "ampia" (metà settembre) per dare queste cattedre rimaste che quindi non compariranno alle nomine ?

Ti faccio un esempio che è capitato anno scorso nella mia regione (Emilia). Per mia provincia è stato dato un ruolo da GM il 24/8, il docente ha rifiutato ed il 1° settembre l'usr lo ha dato in surroga e d'ufficio al ruolista che succedeva in GM con date di decorrenza come hai giustamente indicato te (in realtà il 1° settembre è una data "fittizia" perchè le surroghe sono avvenute più avanti). Quella cattedra intanto era già stata data con contratto a TD al 31/8 a docente che peraltro conosco bene per cui ne sono certa. Il docente titolare non ha preso servizio e la sua cattedra ovviamente quest'anno non c'è più nelle disponibilità iniziali dell'USP provinciale in quanto gli è stata assegnata con titolarità (pubblicata nei movimenti provinciali)

Ma in ogni caso la cattedra andata a convocazione non viene tolta se si trova un docente da GM che accetta?

Scusa Gugu, non ho capito: cosa intendi "non viene tolta", da dove?

ori79 ha scritto:scusate ma se rinuncio al ruolo da gm non vengo cancellata?

sì, ma solo da GM da cui rinunci

annari ha scritto:Scusa Gugu, non ho capito: cosa intendi "non viene tolta", da dove?

Mi rispiego:

- dopo la convocazione da GM al 31 Agosto resta libera una cattedra perchè rifiutata o perchè il numero di aspiranti che hanno rinunciato in prima convocazione è stato elevato. A questo punto la cattedra rimasta andrà attribuita dopo il 31 Agosto d'ufficio a GM ad un'altra persona...ma nel frattempo la stessa cattedra il 1 Settembre è andata a convocazione come incarico annuale.

Se il nominato d'ufficio dalla GM dovesse accettare il 2 Settembre, la sua cattedra data il 1 a TD verrà tolta a chi ha preso la supplenza o il docente nominato da GM dovrà comunque attendere l'anno successivo per impossessarsi della sua cattedra?

dopo il 31 agosto deve attendere, avrà nomina giuridica e svolgerà l'anno di prova in supplenza oppure resterà a casa comunque, senza stipendio visto che la nomina economica scatta l'anno dopo

giulia boffa ha scritto:dopo il 31 agosto deve attendere, avrà nomina giuridica e svolgerà l'anno di prova in supplenza oppure resterà a casa comunque, senza stipendio visto che la nomina economica scatta l'anno dopo

Dunque, andando nello specifico, se Bergamo non riesce a fare una seconda tornata entro il 31 i posti torneranno come disponibilità alle GE provinciali per tutto l'anno ?

gugu ha scritto:

annari ha scritto:Scusa Gugu, non ho capito: cosa intendi "non viene tolta", da dove?

Mi rispiego:

- dopo la convocazione da GM al 31 Agosto resta libera una cattedra perchè rifiutata o perchè il numero di aspiranti che hanno rinunciato in prima convocazione è stato elevato. A questo punto la cattedra rimasta andrà attribuita dopo il 31 Agosto d'ufficio a GM ad un'altra persona...ma nel frattempo la stessa cattedra il 1 Settembre è andata a convocazione come incarico annuale. giusto, è quello che è successo nel caso che ho esposto
Se il nominato d'ufficio dalla GM dovesse accettare il 2 Settembre, la sua cattedra data il 1 a TD verrà tolta a chi ha preso la supplenza o il docente nominato da GM dovrà comunque attendere l'anno successivo per impossessarsi della sua cattedra?

Per l'esperienza che ho dello studio dei casi della GM della mia regione che sto seguendo perchè i suoi esiti influenzano ovviamente le disponibilità sulla mia cdc in gae, non viene tolta al docente cui è stata assegnata con incarico a TD.

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:dopo il 31 agosto deve attendere, avrà nomina giuridica e svolgerà l'anno di prova in supplenza oppure resterà a casa comunque, senza stipendio visto che la nomina economica scatta l'anno dopo

Dunque, andando nello specifico, se Bergamo non riesce a fare una seconda tornata entro il 31 i posti torneranno come disponibilità alle GE provinciali per tutto l'anno ?

esattamente

giulia boffa ha scritto:

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:dopo il 31 agosto deve attendere, avrà nomina giuridica e svolgerà l'anno di prova in supplenza oppure resterà a casa comunque, senza stipendio visto che la nomina economica scatta l'anno dopo

Dunque, andando nello specifico, se Bergamo non riesce a fare una seconda tornata entro il 31 i posti torneranno come disponibilità alle GE provinciali per tutto l'anno ?

esattamente

Ma riuscirà a farla dopo quella del 23?

probabilmente no, anche perché deve aspettare le rinunce scritte, altrimenti non può andare avanti, avendo in teoria tutte le cattedre coperte

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:dopo il 31 agosto deve attendere, avrà nomina giuridica e svolgerà l'anno di prova in supplenza oppure resterà a casa comunque, senza stipendio visto che la nomina economica scatta l'anno dopo

Dunque, andando nello specifico, se Bergamo non riesce a fare una seconda tornata entro il 31 i posti torneranno come disponibilità alle GE provinciali per tutto l'anno ?

esattamente

Ma riuscirà a farla dopo quella del 23?

Ritengo di sì visto che il mio AT lo ha fatto. Nomina ruolo dell'USR il 24/8: rinuncia. Surroga 1/9. La cattedra è rimasta in carico all'AT provinciale che l'ha data a TD al 31/8 in data 9/9 nella prima convocazione per le nomine a TD

annari ha scritto:

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:dopo il 31 agosto deve attendere, avrà nomina giuridica e svolgerà l'anno di prova in supplenza oppure resterà a casa comunque, senza stipendio visto che la nomina economica scatta l'anno dopo

Dunque, andando nello specifico, se Bergamo non riesce a fare una seconda tornata entro il 31 i posti torneranno come disponibilità alle GE provinciali per tutto l'anno ?

esattamente

Ma riuscirà a farla dopo quella del 23?

Ritengo di sì visto che il mio AT lo ha fatto. Nomina ruolo dell'USR il 24/8: rinuncia. Surroga 1/9. La cattedra è rimasta in carico all'AT provinciale che l'ha data a TD al 31/8 in data 9/9 nella prima convocazione per le nomine a TD

Ok, ma l'importante è sapere che se entro il 31 agosto il destinatario non si presenta o rinuncia tutto torno all'AT e viene dato a supplenza. :-)

gugu ha scritto:

annari ha scritto:

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

gugu ha scritto:

giulia boffa ha scritto:dopo il 31 agosto deve attendere, avrà nomina giuridica e svolgerà l'anno di prova in supplenza oppure resterà a casa comunque, senza stipendio visto che la nomina economica scatta l'anno dopo

Dunque, andando nello specifico, se Bergamo non riesce a fare una seconda tornata entro il 31 i posti torneranno come disponibilità alle GE provinciali per tutto l'anno ?

esattamente

Ma riuscirà a farla dopo quella del 23?

Ritengo di sì visto che il mio AT lo ha fatto. Nomina ruolo dell'USR il 24/8: rinuncia. Surroga 1/9. La cattedra è rimasta in carico all'AT provinciale che l'ha data a TD al 31/8 in data 9/9 nella prima convocazione per le nomine a TD

Ok, ma l'importante è sapere che se entro il 31 agosto il destinatario non si presenta o rinuncia tutto torno all'AT e viene dato a supplenza. :-)

Si, sarebbe opportuno saperlo, ma (parlo di quello che ho visto) non viene pubblicato nulla se non settimane dopo. La cattedra se è rimasta te la trovi nelle disponibilità per le convocazioni a T.D. Alle convocazioni presso gli USR per i ruoli sono comunque presenti i sindacalisti e se fai qualche telefonata giusta riesci ad avere il polso della situazione

scusate ma leggendo un altro post avevo capito che nei ruoli da gm il docente ha la possibilità (se ovviamente ci sono le disponibilità), di scegliere la provincia che più gli è conveniente...se così fosse, chi è in posizione utile sia da gm che da ge non avrebbe motivo di rinunciare al ruolo da gm...confermate quanto dico?

vane ha scritto:scusate ma leggendo un altro post avevo capito che nei ruoli da gm il docente ha la possibilità (se ovviamente ci sono le disponibilità), di scegliere la provincia che più gli è conveniente...se così fosse, chi è in posizione utile sia da gm che da ge non avrebbe motivo di rinunciare al ruolo da gm...confermate quanto dico?

Confermo.

Quindi permani in GaE? Grazie!!!

scusate ma quando dicono "convocazione graduatoria concorso e graduatoria aggiuntiva del sostegno" intendono graduatoria del sostegno non da ge vero?

vane ha scritto:scusate ma quando dicono "convocazione graduatoria concorso e graduatoria aggiuntiva del sostegno" intendono graduatoria del sostegno non da ge vero?

aiutatemi mi sto consumando dall' ansia

mi inserisco pure io.. per la mia cdc (A042) da GM in Veneto, oggi han dato 6 nomine ad aspiranti presenti e 8 d'ufficio.. al 99%, per esperienza degli anni passati, di quegli 8 accetteranno l'incarico si e no in due.. pertanto io che sono il quinto degli esclusi dovrei essere chiamato.. a questo punto che prospettiva mi si presenta? Dato che avrei fatto carte false per essere immesso in ruolo l'anno prossimo dato che ho dei bambini ancora piccoli e quest'anno sarebbe davvero dura fare armi e bagagli e partire, posso sperare di avere la cattedra quest'anno ma di prendere servizio solo l'anno prossimo? E quando potrò sapere come andranno a finire le cose?