Adesione fondo pensione

Promemoria primo messaggio :

Che voi sappiate sono in molti ad aderire al fondo pensione anziché tenere il tfr?

Come mai scelgono tutti Espero, ha vantaggi particolari? Intendo costo di adesione, cambio linea di investimento etc

A conti fatti comunque credo sia molto più conveniente versarli in un fondo anziche tenere il TFR. La linea azionaria ho visto ha rendimenti molto alti, e anche quando va male, se si è a inizio carriera, credo non sia un aspetto negativo perché si acquistano più quote del fondo che torneranno utili al prossimo rialzo.

zippo ha scritto:

mino983 ha scritto:

zippo ha scritto:

fntscnzt ha scritto:Quel che ti manca, zippo, è che i rendimenti vanno calcolati su ampi intervalli temporali. Momentanee perdite ci stanno, è il resoconto sul lungo periodo che conta.

certo i conti si fanno alla fine.
Ma sappi che la statistica sui fondi e sui fondi pensione ha dei brutti numeri,numeri a sfavore di chi ci ha investito.

Sei rimasto tu e i fan di Beppe Scienza (quello che è convinto che il TFR protegge al 8.4%) a stare dietro al TFR fatti due domande.

Sei un piazzista di espero?
Devi rifilare espero ai tuoi colleghi?
Sei del sindacato?
se si è logico fai il tuo lavoro, niente da dire.

Devi sponsorizzare i libri di qualcuno?
Devi sponsorizzare qualche seminario?
Se si è logico.

NON FATEVI SCIPPARE IL TFR
VOGLIONO IL VOSTRO TFR
https://www.orizzontescuola.it/fondo-pensione-espero-adesione-anche-mediante-forme-di-silenzio-assenso-sottoscritta-ipotesi-accordo-aran/

"Fondo pensione Espero, adesione anche mediante forme di silenzio-assenso. Sottoscritta ipotesi accordo Aran,"
IL banco vince sempre voi vi giocate la pensione.................[/quote]

Zippo, quindi per i docenti vale il meccanismo del silenzio assenso?
Se io ho fatto una supplenza quest'anno fino a giugno, ora mi ritrovo iscritto ad espero?
Come posso evitare questo meccanismo del silenzio assenso?

No, vale solo per l'assunzione a tempo INDETERMINATO.
Per smentire quanto scritto in precedenza dai sostenitori del tfr riporto l'esempio di un docente che conosco che è andato in pensione con espero l'anno scorso.
Il collega, docente di secondo grado, ha ricevuto un tfr di poco inferiore al tfr che avrebbe maturato con il meccanismo classico (65000 vs 70000 euro al netto delle imposte), in più riceve 300 euro netti mensili da espero come previdenza complementare.
Un truffato anche lui vero? Non credo!
E non venire a dire che in futuro sarà diverso, perché lo dice il pozzo di scienza beppe.

sabryschool ha scritto:No, vale solo per l'assunzione a tempo INDETERMINATO.
Per smentire quanto scritto in precedenza dai sostenitori del tfr riporto l'esempio di un docente che conosco che è andato in pensione con espero l'anno scorso.
Il collega, docente di secondo grado, ha ricevuto un tfr di poco inferiore al tfr che avrebbe maturato con il meccanismo classico (65000 vs 70000 euro al netto delle imposte), in più riceve 300 euro netti mensili da espero come previdenza complementare.
Un truffato anche lui vero? Non credo!
E non venire a dire che in futuro sarà diverso, perché lo dice il pozzo di scienza beppe.

Guarda il TFR di per sé non sarebbe neanche male come sistema, ma ha varie pecche che lo rendono ormai inadeguato e fuori dal tempo, li ripeto per qualche sordo che è convinto di fare l'affare del secolo col TFR
1) va riscattato obbligatoriamente a ogni cambio lavoro, azzerando quindi benefici nel corso della carriera (chi rimane 42 anni con lo stesso contratto?). Se ho maturato 50k euro e cambio lavoro mi danno 38k circa (con aliquota 23%) e il giorno la rivalutazione parte da 0, quindi gli interessi saranno calcolati su 1 anno di versamento soltanto.
2) fa perdere annualmente i vantaggi fiscali della previdenza complementare
3) copre integralmente dall'inflazione fino al 3,3%, quindi l'obiettivo per cui nasce già non lo centra. l'8,4% è una bufala messa in giro da qualcuno per sostenere le proprie tesi (e che se la vede bene di mostrare i passaggi di calcolo altrimenti farebbe una figuraccia) nessuno può smentire che sia 3,3% ad oggi perché se si parla di Irpef col TFR vuoldire non aver capito nulla dall'inizio.
4) è tassato in fase di riscatto con la aliquota marginale, ovviamente più guadagni e peggio è (al contrario delle stupidaggini che un ricco sarebbe protetto al 26,2%). Ed è tassato alla rivalutazione al 17% (non 17% per il 23% , non c'entra nulla l Irpef).
5) ti fa perdere l'1% del datore di lavoro. Questo vuoldire che se versiamo 1 a testa + tfr, per ritrovarmi con meno di 1 (quello del datore non è prevista per chi resta nel TFR) devo avere una perdita annuale enorme.

mino983 ha scritto:

sabryschool ha scritto:No, vale solo per l'assunzione a tempo INDETERMINATO.
Per smentire quanto scritto in precedenza dai sostenitori del tfr riporto l'esempio di un docente che conosco che è andato in pensione con espero l'anno scorso.
Il collega, docente di secondo grado, ha ricevuto un tfr di poco inferiore al tfr che avrebbe maturato con il meccanismo classico (65000 vs 70000 euro al netto delle imposte), in più riceve 300 euro netti mensili da espero come previdenza complementare.
Un truffato anche lui vero? Non credo!
E non venire a dire che in futuro sarà diverso, perché lo dice il pozzo di scienza beppe.

Guarda il TFR di per sé non sarebbe neanche male come sistema, ma ha varie pecche che lo rendono ormai inadeguato e fuori dal tempo, li ripeto per qualche sordo che è convinto di fare l'affare del secolo col TFR
1) va riscattato obbligatoriamente a ogni cambio lavoro, azzerando quindi benefici nel corso della carriera (chi rimane 42 anni con lo stesso contratto?). Se ho maturato 50k euro e cambio lavoro mi danno 38k circa (con aliquota 23%) e il giorno la rivalutazione parte da 0, quindi gli interessi saranno calcolati su 1 anno di versamento soltanto.
2) fa perdere annualmente i vantaggi fiscali della previdenza complementare
3) copre integralmente dall'inflazione fino al 3,3%, quindi l'obiettivo per cui nasce già non lo centra. l'8,4% è una bufala messa in giro da qualcuno per sostenere le proprie tesi (e che se la vede bene di mostrare i passaggi di calcolo altrimenti farebbe una figuraccia) nessuno può smentire che sia 3,3% ad oggi perché se si parla di Irpef col TFR vuoldire non aver capito nulla dall'inizio.
4) è tassato in fase di riscatto con la aliquota marginale, ovviamente più guadagni e peggio è (al contrario delle stupidaggini che un ricco sarebbe protetto al 26,2%). Ed è tassato alla rivalutazione al 17% (non 17% per il 23% , non c'entra nulla l Irpef).
5) ti fa perdere l'1% del datore di lavoro. Questo vuoldire che se versiamo 1 a testa + tfr, per ritrovarmi con meno di 1 (quello del datore non è prevista per chi resta nel TFR) devo avere una perdita annuale enorme.

Che significa che il tfr va riscattato ad ogni cambio di lavoro?

ata2017 ha scritto:

Che significa che il tfr va riscattato ad ogni cambio di lavoro?

Che ad esempio se a 50 anni cessa il tuo rapporto lavorativo per N motivi, il TFR viene liquidato obbligatoriamente tassato con l'aliquota marginale Irpef (minimo 23%, nel FP l'aliquota decresce dal 15 al 9% in base agli anni di permanenza).

Col fondo pensione questo obbligo non c'è.

Questo vuoldire che puoi cambiare lavoro continuando a maturare interessi sulla somma accumulata nella carriera (importo che ovviamente tenderà a crescere negli anni) , mentre il TFR ti ripartirà da zero.

mino983 ha scritto:

ata2017 ha scritto:

Che significa che il tfr va riscattato ad ogni cambio di lavoro?

Che ad esempio se a 50 anni cessa il tuo rapporto lavorativo per N motivi, il TFR viene liquidato obbligatoriamente tassato con l'aliquota marginale Irpef (minimo 23%, nel FP l'aliquota decresce dal 15 al 9% in base agli anni di permanenza).

Col fondo pensione questo obbligo non c'è.

Questo vuoldire che puoi cambiare lavoro continuando a maturare interessi sulla somma accumulata nella carriera (importo che ovviamente tenderà a crescere negli anni) , mentre il TFR ti ripartirà da zero.

Potresti tradurre?
Col fondo pensione il tfr non viene tassato se cambio lavoro? Che vuol dire che il tfr ripartira' da zero?

Se sono precario e il rapporto lavorativo cessa ogni anno, vuol dire che il tfr viene tassato ogni anno?

ata2017 ha scritto:

Potresti tradurre?
Col fondo pensione il tfr non viene tassato se cambio lavoro? Che vuol dire che il tfr ripartira' da zero?

Se sono precario e il rapporto lavorativo cessa ogni anno, vuol dire che il tfr viene tassato ogni anno?

Il concetto è molto semplice.
Numericamente, maturare interessi su 50.000€ non è come calcolarli su 1.000€.

Il TFR ha questo grosso limite. Non ti dà continuità se cambi lavoro perché viene liquidato ogni volta che cessi un contratto di lavoro (pagando almeno il 23% di tasse) e riparti da zero.

Con il FP puoi cambiare lavoro e continuare a maturare interessi e a fare versamenti sullo stesso comparto.

mino983 ha scritto:

ata2017 ha scritto:

Potresti tradurre?
Col fondo pensione il tfr non viene tassato se cambio lavoro? Che vuol dire che il tfr ripartira' da zero?

Se sono precario e il rapporto lavorativo cessa ogni anno, vuol dire che il tfr viene tassato ogni anno?

Il concetto è molto semplice.
Numericamente, maturare interessi su 50.000€ non è come calcolarli su 1.000€.

Il TFR ha questo grosso limite. Non ti dà continuità se cambi lavoro perché viene liquidato ogni volta che cessi un contratto di lavoro (pagando almeno il 23% di tasse) e riparti da zero.

Con il FP puoi cambiare lavoro e continuare a maturare interessi e a fare versamenti sullo stesso comparto.

Questo però è irrilevante per chi, ad esempio, è docente di ruolo.

fntscnzt ha scritto:
Questo però è irrilevante per chi, ad esempio,  è docente di ruolo.

Infatti è uno dei molti aspetti. Nulla toglie che un docente di ruolo possa ambire ad un altro lavoro

Si spera che chi legga si informi bene prima di aderire in un fondo,le amenità e le cifre snocciolate senza nessun fondamento fanno cascare le braccia.E' saputo che l'italiano medio è sempre  stato condizionato da un capo popolo che gli faccia da guida ed è cosi anche nel risparmio e nella previdenza si affida e affida i risparmi e il TFR la propria prevdenza   ad altri (gestori intermediari sindacato) che seduti ai tavoli dei consigli di amministrazione si dividono la torta.Il risparmio gestito e la previdenza integrativa in Italia dal 1982 dati mediobanca ha fatto sempre peggio dei mercato e ha reso poco niente ai malcapitati fondisti.In un periodo di alta inflazione aderire in un fondo pensione è puro suicidio (nessun fondo garantisce il potere d iacquisto)e se vi dicono di si fatevlo mettere per iscritto nel contratto e fatevelo firemare, vedrete che nessuno si azzerderà a farlo.Da ricordare che i fondi compresi quelli pensione insomma quelli che rifilano ai lavoratori sono prodotti che comportano costi continui. Così nell’arco della vita lavorativa si subiscono veri e propri salassi.costi anche solo dell’1% annuo, in 30 40 anni  la somma intrappolata viene decurtata del 35%.Con il TFR vi è già garanzia del potere di acquisto quando lascerete il lavoro ,nessuno decurta niente ne commissioni ne prebende per i gestori .Il bello del TFR è di riscuoterlo tutto intero appena si lascia il lavoro con pieno potere di acquisto  e lo si puo investire nei modi piu' disparati; risparmio btp ,azioni, viaggi,vacanze, acquisto di immobili ,ecc,Nel fondo crepate prima ovvero lasciate questo mondo prima che esso vi rilasci le ultime quote/rate.Ma l'incognita ed è qui da fare molta attenzione ,come sarà gestito il fondo da chi come ,perdite malversazioni ed altro sono da mettere in conto per non trovarsi alla fine con un pugno di mosche ,in quanto la perdita sicura e certa è già quella in potere di acquisto quando lascerete ilavoro.Forse vivete su Marte ma l'inflazione è a circa l'8% in Italia  è gia in perdita  chi ha  messo quote in Espero  o altri fondi previdenziali.In questo scenario inflattivo dove si salva solo il TFR i buoni obbiettivo 65 i Btp indicizzati all’inflazione c'è poco da scherzare con la previdenza ne vale la qualità della vecchia.

zippo ha scritto:Si spera che chi legga si informi bene prima di aderire in un fondo,le amenità e le cifre snocciolate senza nessun fondamento fanno cascare le braccia.E' saputo che l'italiano medio è sempre  stato condizionato da un capo popolo che gli faccia da guida ed è cosi anche nel risparmio e nella previdenza si affida e affida i risparmi e il TFR la propria prevdenza   ad altri (gestori intermdiari sindacato) che seduti ai tavoli dei consigli di amministrazione si dividono la torta.Il risparmio gestito e la previdenza integrativa in Italia dal 1982 dati mediobanca ha fatto sempre peggio dei mercato e ha reso poco niente ai malcapitati fondisti.In un periodo di alta inflazione aderire in un fondo pensione è puro suicidio (nessun fondo garantisce il potere d iacquisto)e se vi dicono di si fatevlo mettere per iscritto nel contratto e fatevelo firemare, vedrete che nessuno si azzerderà a farlo.Da ricordare che i fondi compresi quelli pensione insomma quelli che rifilano ai lavoratori sono prodotti che comportano costi continui. Così nell’arco della vita lavorativa si subiscono veri e propri salassi.costi anche solo dell’1% annuo, in 30 40 anni  la somma intrappolata viene decurtata del 35%.Con il TFR vi è già garanzia del potere di acquisto quando lascerete il lavoro ,nessuno decurta niente ne commissioni ne prebende per i gestori .Il bello del TFR è di riscuoterlo tutto intero appena si lascia il lavoro con pieno potere dia cquisto  e lo si puo investire nei modi piu' dispari; risparmio btp ,azioni, viaggi,vacanze, acquisto di immobili ,ecc,Nel fondo crepate prima ovvero lasciate questo mondo prima che esso vi rilasci le ultime quote/rate.Ma l'incognita ed è qui da fare molta attenzione ,come sarà gestito il fondo da chi come ,perdite malversazioni ed altro sono da mettere in conto per non trovarsi alla fine con un pugno di mosche ,in quanto la perdita sicura è certa sarà quella in potere di acquisto quando lascerete ilavoro.Forse vivete su Marte ma l'inflazione è a circa l'8% in Italia  è gia in perdita r chi ha  messo quote in Espero  o altri fodni previdenziali.In questo scenario inflattivo dove si salva solo ilTFR i buoni obbiettivo 65 i Btp indicizzati all’inflazione c'è poco da scherzare con la previdenza ne vale la qualità della vecchia.

.guarda lasciare stare, davvero. Continui con la tua pappardella ma vedo che hai le idee poco chiare. Davvero.
Non ho intenzione di perdere tempo con chi neanche una percentuale sa calcolare e pretende di dare lezioni

mino983 ha scritto:

zippo ha scritto:Si spera che chi legga si informi bene prima di aderire in un fondo,le amenità e le cifre snocciolate senza nessun fondamento fanno cascare le braccia.E' saputo che l'italiano medio è sempre  stato condizionato da un capo popolo che gli faccia da guida ed è cosi anche nel risparmio e nella previdenza si affida e affida i risparmi e il TFR la propria prevdenza   ad altri (gestori intermdiari sindacato) che seduti ai tavoli dei consigli di amministrazione si dividono la torta.Il risparmio gestito e la previdenza integrativa in Italia dal 1982 dati mediobanca ha fatto sempre peggio dei mercato e ha reso poco niente ai malcapitati fondisti.In un periodo di alta inflazione aderire in un fondo pensione è puro suicidio (nessun fondo garantisce il potere d iacquisto)e se vi dicono di si fatevlo mettere per iscritto nel contratto e fatevelo firemare, vedrete che nessuno si azzerderà a farlo.Da ricordare che i fondi compresi quelli pensione insomma quelli che rifilano ai lavoratori sono prodotti che comportano costi continui. Così nell’arco della vita lavorativa si subiscono veri e propri salassi.costi anche solo dell’1% annuo, in 30 40 anni  la somma intrappolata viene decurtata del 35%.Con il TFR vi è già garanzia del potere di acquisto quando lascerete il lavoro ,nessuno decurta niente ne commissioni ne prebende per i gestori .Il bello del TFR è di riscuoterlo tutto intero appena si lascia il lavoro con pieno potere dia cquisto  e lo si puo investire nei modi piu' dispari; risparmio btp ,azioni, viaggi,vacanze, acquisto di immobili ,ecc,Nel fondo crepate prima ovvero lasciate questo mondo prima che esso vi rilasci le ultime quote/rate.Ma l'incognita ed è qui da fare molta attenzione ,come sarà gestito il fondo da chi come ,perdite malversazioni ed altro sono da mettere in conto per non trovarsi alla fine con un pugno di mosche ,in quanto la perdita sicura è certa sarà quella in potere di acquisto quando lascerete ilavoro.Forse vivete su Marte ma l'inflazione è a circa l'8% in Italia  è gia in perdita r chi ha  messo quote in Espero  o altri fodni previdenziali.In questo scenario inflattivo dove si salva solo ilTFR i buoni obbiettivo 65 i Btp indicizzati all’inflazione c'è poco da scherzare con la previdenza ne vale la qualità della vecchia.

.guarda lasciare stare, davvero. Continui con la tua pappardella ma vedo che hai le idee poco chiare. Davvero.

Piu' chiaro di cosi ,penso che abbia dato un contributo a chi legge e fatto aprire gli occhi.Informatevi NON FATEVI SCIPPARE IL TFR ,fa gola a banche,assicurazioni,gestori ,sindacato ,insomma è una bella torta da spartirsi, e per spartirsela bene ecco  il silenzio assenso ,fate attenzione anche a questa trappola,-UNA VOLTA DENTRO ESPERO NON NE USCITE PIU-.
Invece mino983  aprirà gli occhi quando andrà a riscuotere le misere quote di espero decurtate dall'inflazione di periodo = perdita in potere di acquisto.Una vecchiaia al limite della sopravvivenza, perche quando doveva scegliere ha preferito dare il proprio TFR in mano a degli sconosciuti che a norma di legge (prebende ,commissioni ,malversamenti)lo hanno gestito come meglio potevamo.

zippo ha scritto: ha preferito dare il proprio TFR in mano a degli sconosciuti che a norma di legge (prebende ,commissioni ,malversamenti)lo hanno gestito come meglio potevamo.

Sconosciuti tra cui il MI...

fntscnzt ha scritto:

zippo ha scritto: ha preferito dare il proprio TFR in mano a degli sconosciuti che a norma di legge (prebende ,commissioni ,malversamenti)lo hanno gestito come meglio potevamo.

Sconosciuti tra cui il MI...

Ma poi le famose soluzioni tanto decantate da questi soggetti quali sarebbero?

Buoni fruttiferi che su 10.000 in 10 anni ti ripagano una cena al ristorante? Soldi sotto al materasso?

BTP indicizzati (quotati a quanto) ? Protezione di cosa poi, se il 2% è quella auspicata dalla BCE nel medio-lungo periodo, basta già che supera il 3,3% e la protezione va a farsi benedire. E in tutto ciò stiamo partendo dal presupposto (falso) che con certezza un profilo azionario sottoperformi sempre l'inflazione.

A chi fosse interessato ad una seria e competente discussione sui vantaggi di un fondo pensione, consiglio questo link:

https://www.finanzaonline.com/forum/etf-fondi-e-gestioni-e-investment-certificates/1996414-cap-ii-chi-vi-da-un-rendimento-annuale-pari-alla-deducibilita-di-un-fondo-pensione.html

Soprattutto sono interessanti le pagine da gennaio 2022, perchè la normativa è cambiata e quindi è diventato ancora più conveniente sottoscrivere il fondo pensione di categoria: io ho portato quest'anno la mia percentuale in Espero al 12%, probabilmente l'anno prossimo arriverò al 20% (il massimo ammesso).
Buona lettura (a chi è interessato all'argomento) e buonanotte

mino983 ha scritto:

fntscnzt ha scritto:

zippo ha scritto: ha preferito dare il proprio TFR in mano a degli sconosciuti che a norma di legge (prebende ,commissioni ,malversamenti)lo hanno gestito come meglio potevamo.

Sconosciuti tra cui il MI...

Ma poi le famose soluzioni tanto decantate da questi soggetti quali sarebbero?

Buoni fruttiferi che su 10.000 in 10 anni ti ripagano una cena al ristorante? Soldi sotto al materasso?

BTP indicizzati (quotati a quanto) ? Protezione di cosa poi, se il 2% è quella auspicata dalla BCE nel medio-lungo periodo, basta già che supera il 3,3% e la protezione va a farsi benedire. E in tutto ciò stiamo partendo dal presupposto (falso) che con certezza un profilo azionario sottoperformi sempre l'inflazione.

continui a scrivere inesattezze senza sapere di cosa parli ma per favore  lascia perdere,ma sai come funziona un btp indicizzato hai la fissa del 3.3% anche di un btpi poi la ciliefina della BCE che li tiene al 2% o li vorebbe tenere al 2% con la sua politica monetaria pensa a come ci sta riuscendo in tutta Europa e pensa ai possessori di strumeti indicizzati come se la godono rispetto a chi investe in fondi polizze ETF,ti consiglio di studiare un po di economia finanziaria perche da quello che scrivi si leggono solo stupidaggini,d'altronde se ne masticavi un po di economia finanziria di certo non sottoscrivevi un fondo pensione.

udl ha scritto:A chi fosse interessato ad una seria e competente discussione sui vantaggi di un fondo pensione, consiglio questo link:

https://www.finanzaonline.com/forum/etf-fondi-e-gestioni-e-investment-certificates/1996414-cap-ii-chi-vi-da-un-rendimento-annuale-pari-alla-deducibilita-di-un-fondo-pensione.html

Soprattutto sono interessanti le pagine da gennaio 2022, perchè la normativa è cambiata e quindi è diventato ancora più conveniente sottoscrivere il fondo pensione di categoria: io ho portato quest'anno la mia percentuale in Espero al 12%, probabilmente l'anno prossimo arriverò al 20% (il massimo ammesso).
Buona lettura (a chi è interessato all'argomento) e buonanotte

cadete tutti nello stesso errore guardate le serie storiche di uno strumento finanziario ,il rendimento del passato non è un indicatore del futuro e di come si comperterà quella gestione magari lo si sapesse.Quindi è sbagliato fare un qualsiasi investimento guardando con lo specchietto retrovisore per di piu trattandosi di previdenza integrativa,ci si gioca alla roulette dei mercati la serenita di una vecchiaia tranquilla data da un TFR che anche con i suoi difetti dovuti alla tassazione ,ma vi è garanzia ,certezza di incassare  a fine lavoro 1,5% +  l'inflazione di periodo (max 8,4%).Mentre un fondo pur con delle linee non aggressive di investimento ha il suo rischio insito nei strumenti finanziari che incorpora, +  i costi di gestione  che non sono da poco con un solo 1% all'anno in 30 anni vi portano via circa il 22 , 25% e inoltre non protegge il potere di acquisto. - inflazione -
Veniamo da 20 anni di tassi zero e negativi grazie alla politica monetaria della BCE ,situazione irrepetibile e inflazione quasi nulla  - dove  i fondi pensione polizze ecc,hanno battuto di gran lunga il TFR,adesso ci troviamo in una situazione totalmente opposta ,fondi obbligazionari, fondi pensione, fondi azionari ,lamentano perdite a 2 cifre % causa inflazione e aumenti dei tassi di interesse  ,chi ha aderito da poco alla previdenza integrativa devi mettere già in conto perdite  dovute ai mercati finanziari dove investe il fondo, perdita di potere di acquisti dovuta  all'inflazione che galoppa al ritmo dell 8%.
Gli sbandierati vantaggi fiscali e la quota datoriale ,vengono annullati dai costi di gestione,sottoperformance ai rispettivi benchmark,andamenti dei mercati.
Invece il TFR 1,5% + inflazione è basta ,il bello che lo intaschi tutto una volta e ne fai quello che vuoi.
UNA volta dentro al fondo non ne esci piu', alla fine le quote te le danno mensilmente,nel frattempo potrestii passare a miglior vita prima che ti venga accreditato il tutto.

zippo ha scritto:ma vi è garanzia ,certezza di incassare  a fine lavoro 1,5% +  l'inflazione di periodo (max 8,4%).

Come lo hai calcolato? La soluzione che garantisce la copertura integrale non è 8,4 ma 3,3, come te lo devo spiegare? scrivi per esteso i passaggi di calcolo così ti mostro l'errore che commetti magari ingenuamente.

Zippo ha scritto:
Il TFR 1,5 + inflazione è basta ,il bello che lo intaschi tutto una volta e ne fai quello che vuoi.
UNA volta dentro al fondo non ne esci piu', alla fine le quote te le danno mensilmente,nel frattempo potrestii passare a miglior vita prima che ti venga accredidato il tutto.

1) Lo intaschi tutto in una o piu soluzioni semmai, a partire in media dai 12 mesi successivi + 90 giorni. Regola in vigore dal 1.1.2014.
https://www.pensionioggi.it/dizionario/i-termini-di-pagamento-della-buonuscita/amp
2) il fondo pensione può essere convertito in rendita fino al 50% (o interamente se rientra nel solito limite dell'assegno sociale). Può essere, contrariamente al TFR, dopo 8 anni di permanenza, essere anticipato fino al 75% della propria posizione quante volte vuoi pagando il 23% di tasse (nel caso migliore quelle previste dal TFR quando te lo liquidano).
3) il riscatto del FP può essere consentito anche per spese sanitarie con tassazione al 15%
4) il fondo pensione non va perso, può essere, in caso di premorienza riscattato dagli eredi
5) se cambi lavoro più volte, perdi la capitalizzazione delle tasse pagate col TFR, non è che sia proprio un affare...

E come continuo a ripeterti, hai certezze granitiche che per 40 anni avremo inflazione galoppante, rendimenti azionari sottoperformanti rispetto all'inflazione? Forse è dico forse in questo caso potrei insistere sul TFR. Ma questa sicurezza non ce l'ho. Già a luglio comunque ci sarà una riunione della BCE e vedrai che l'inflazione cominceranno a controllarla. Fai il solito errore di guardare il singolo momento storico cosa che non va assolutamente fatta durante una carriera di 40 anni.

mino983 ha scritto:

zippo ha scritto:ma vi è garanzia ,certezza di incassare  a fine lavoro 1,5% +  l'inflazione di periodo (max 8,4%).

Come lo hai calcolato? La soluzione che garantisce la copertura integrale non è 8,4 ma 3,3, come te lo devo spiegare? scrivi per esteso i passaggi di calcolo così ti mostro l'errore che commetti magari ingenuamente.

Zippo ha scritto:
Il TFR 1,5 + inflazione è basta ,il bello che lo intaschi tutto una volta e ne fai quello che vuoi.
UNA volta dentro al fondo non ne esci piu', alla fine le quote te le danno mensilmente,nel frattempo potrestii passare a miglior vita prima che ti venga accredidato il tutto.

1) Lo intaschi tutto in una o piu soluzioni semmai, a partire in media dai 12 mesi successivi + 90 giorni. Regola in vigore dal 1.1.2014.
https://www.pensionioggi.it/dizionario/i-termini-di-pagamento-della-buonuscita/amp
2) il fondo pensione può essere convertito in rendita fino al 50% (o interamente se rientra nel solito limite dell'assegno sociale). Può essere, contrariamente al TFR, dopo 8 anni di permanenza, essere anticipato fino al 75% della propria posizione quante volte vuoi pagando il 23% di tasse (nel caso migliore quelle previste dal TFR quando te lo liquidano).
3) il riscatto del FP può essere consentito anche per spese sanitarie con tassazione al 15%
4) il fondo pensione non va perso, può essere, in caso di premorienza riscattato dagli eredi

le tue convinzioni le acceterai al momento della pensione.
I punti   2 3 sono ipotesi e non valgono per tutti.Poi i docenti per fortuna non sono nei limiti dell'assegno sociale.

[quote="zippo"]

mino983 ha scritto:

zippo ha scritto:ma vi è garanzia ,certezza di incassare  a fine lavoro 1,5% +  l'inflazione di periodo (max 8,4%).

Come lo hai calcolato? La soluzione che garantisce la copertura integrale non è 8,4 ma 3,3, come te lo devo spiegare? scrivi per esteso i passaggi di calcolo così ti mostro l'errore che commetti magari ingenuamente..

Attendo news

zippo ha scritto:
I punti   2 3  sono ipotesi e non valgono per tutti.Poi i docenti per fortuna non sono nei limiti dell'assegno sociale.

Ipotesi?
Quei valori sono definiti dalla legge, ovviamente sta alla scelta dei singoli se fruirne o no.
La storia dell'assegno sociale la puoi sfruttare anticipando alcuni anni prima della pensione una somma consistente. Così facendo, arriverai a fine carriera con il riscatto totale senza rendita in quanto la posizione maturata non sarà in grado di darti una pensione integrativa superiore al minimo.

Quando hai trovato il calcolo dell'8,4% fammi sapere.

ma te lo scritto già è gia stato postato qui mille volte, comunque tieniti il tuo FP e auguri ,rimani pur convinto del 3,3%.Il fatto che non ammetti che nessun fondo pensione non garantisce una beata mazza in potere di acquisto.
Dipartiemnto di matemtica università di Torino se vuoi approfondire oppure rimani delle tue idee, il TFR è tuo i soldi sono tuoi li puoi anche bruciare.

zippo ha scritto:ma te lo scritto già è gia stato postato qui mile volte, comunque tieniti il tuo FP e auguri ,rimani pur convinto del 3,3%.Il fatto che non ammetti che nessun fondo pensione enon garantisce una beata mazza in potere di acquistoe.
Dipartiemnto di matemtica università di Torino se vuoi approfondire oppure rimani delle tue idee, il TFR è tuo i soldi sono tuoi li puoi anche bruciare.

Non è stato mai esplicitato per esteso, è un calcoletto scorretto che sarebbe opportuno mettere in chiaro.

mino983 ha scritto:

zippo ha scritto:ma te lo scritto già è gia stato postato qui mile volte, comunque tieniti il tuo FP e auguri ,rimani pur convinto del 3,3%.Il fatto che non ammetti che nessun fondo pensione enon garantisce una beata mazza in potere di acquistoe.
Dipartiemnto di matemtica università di Torino se vuoi approfondire oppure rimani delle tue idee, il TFR è tuo i soldi sono tuoi li puoi anche bruciare.

Non è stato mai esplicitato per esteso, è un calcoletto scorretto che sarebbe opportuno mettere in chiaro.

che ti devo di ,presentati e dimostra il contrario