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Messaggio Da forza Lun Set 20, 2010 5:33 pm

se il ds ti dà l'autorizzazione sì
mi pare ke ci siano fino a 5 gg retribuiti, anke se x esperienza proveranno a non retribuirteli...
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Messaggio Da Paolo1974 Mar Nov 16, 2010 7:25 am

forza ha scritto:se il ds ti dà l'autorizzazione sì
mi pare ke ci siano fino a 5 gg retribuiti, anke se x esperienza proveranno a non retribuirteli...

in base a cosa?

CCNL/2007 64/3

“Il personale che partecipa ai corsi di formazione organizzati dall'amministrazione a livello centrale o periferico o dalle istituzioni scolastiche è considerato in servizio a tutti gli effetti. Qualora i corsi si svolgano fuori sede, la partecipazione ad essi comporta il rimborso delle spese di viaggio”.

comma 5

"Gli insegnanti hanno diritto alla fruizione di cinque giorni nel corso dell’anno scolastico per la partecipazione a iniziative di formazione con l’esonero dal servizio e con sostituzione ai sensi della normativa sulle supplenze brevi vigente nei diversi gradi scolastici”.

comma 6

"Il dirigente scolastico assicura, nelle forme e in misura compatibile con la qualità del servizio, un’articolazione flessibile dell’orario di lavoro per consentire la partecipazione a iniziative di formazione anche in aggiunta a quanto stabilito dal precedente comma 5"

Se nel foglio di richiesta non è specificato l'art del ccnl con il comma, aggiungetelo voi. Non scherziamo sui giorni retribuiti e no, anche perché già la situazione è dura. Quindi il ds non deve "tendere" o "provare a"...deve solo attenersi alla normativa, e noi, dall'altra parte, dobbiamo prima informarci bene e poi ricordargliela.
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Messaggio Da forza Mar Nov 16, 2010 10:20 pm

http://www.orizzontescuola.it/sites/default/files/nota_supplenze061009.pdf

la nota è qs, ma dubito ke chiamino un supplente x supplire chi partecipa ad un aggiornamento
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Messaggio Da forza Mar Nov 16, 2010 10:21 pm

Paolo1974 ha scritto:
forza ha scritto:se il ds ti dà l'autorizzazione sì
mi pare ke ci siano fino a 5 gg retribuiti, anke se x esperienza proveranno a non retribuirteli...

in base a cosa?


esperienza personale in più scuole..... in tutte mi hannod etto ke non erano retribuiti, in tutte ho dovuto far intervenire le rsu... c'è voluto molto tempoa convincere la ds di allora ke anke i precari possono usufruire dei 5 gg retribuiti
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Messaggio Da Paolo1974 Mer Nov 17, 2010 7:25 am

sinky ha scritto:
Paolo1974 ha scritto:
in base a cosa?

CCNL/2007 64/3

“Il personale che partecipa ai corsi di formazione organizzati dall'amministrazione a livello centrale o periferico o dalle istituzioni scolastiche è considerato in servizio a tutti gli effetti. Qualora i corsi si svolgano fuori sede, la partecipazione ad essi comporta il rimborso delle spese di viaggio”.

Dubito che mi paghino le spese di viaggio!


- devono farlo, la normativa è chiara e basta mostrarla


Paolo1974 ha scritto:
comma 5

"Gli insegnanti hanno diritto alla fruizione di cinque giorni nel corso dell’anno scolastico per la partecipazione a iniziative di formazione con l’esonero dal servizio e con sostituzione ai sensi della normativa sulle supplenze brevi vigente nei diversi gradi scolastici”.

Il DS è convinto che si possa chiamare un supplente solo per assenze superiori a 15 gg. La normativa è cambiata vero? C'è una nota minesteriale, o sbaglio? Di quale nota si tratta?

- Quella che ti ha linkato Forza, che a dire il vero era già in vigore l'anno scorso

Paolo1974 ha scritto:
comma 6

"Il dirigente scolastico assicura, nelle forme e in misura compatibile con la qualità del servizio, un’articolazione flessibile dell’orario di lavoro per consentire la partecipazione a iniziative di formazione anche in aggiunta a quanto stabilito dal precedente comma 5"





Questo non mi è chiaro. "In aggiunta" si intende oltre i 5 giorni?


Vuol dire che i giorni possono essere utilizzati anche per corsi che non devono essere per forza organizzati dal Miur o dall'Amministrazione, pensiamo per esempio ad un corso di aggiornamento di lingue organizzato da un accreditato e famoso Ente.


Paolo1974 ha scritto:
Se nel foglio di richiesta non è specificato l'art del ccnl con il comma, aggiungetelo voi. Non scherziamo sui giorni retribuiti e no, anche perché già la situazione è dura. Quindi il ds non deve "tendere" o "provare a"...deve solo attenersi alla normativa, e noi, dall'altra parte, dobbiamo prima informarci bene e poi ricordargliela.

Grazie mille!
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Messaggio Da Paolo1974 Sab Gen 15, 2011 1:53 pm

sinky ha scritto:Tutto ciò vale anche per i convegni?
vorrei chiedere un permesso retribuito per questo convegno
http://www.erickson.it/erickson/content.do?id=1970&cat_id=352

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Messaggio Da ZzaZza Gio Gen 20, 2011 3:51 pm

Io ho un contenzioso con il ds della mia scuola per la partecipazione ad un seminario Trinity. Tra l'altro la nostra scuola è un centro Trinity e a breve cominceranno i corsi nei quali io avrò l'incarico di docente interna, insieme ad altre 2 colleghe di ruolo alle quali il permesso è stato concesso. Il ds mi consente la partecipazione al seminario ma concedendomi 1 giorno di permesso non retribuito, a questo punto io, molto risentita dalla cosa, manifesto la mia intenzione di ritirare la domandina per il giorno di formazione. Sono precaria da 15 anni, da 10 nella scuola pubblica, e nessun ds fino ad ora mi aveva parlato di permesso non retribuito, infatti i giorni di formazione che gli altri mi hanno concesso mi sono stati regolarmente retribuiti.
Ho cercato nel forum qualcosa sull'argomento e ho visto questo post che fa al caso mio. Paolo 1974 mi puoi linkare il riferimento normativo che domani glielo mostro e dico la parola fine sull'argomento?
Grazie.

ZzaZza

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Messaggio Da Emytango Gio Gen 20, 2011 4:11 pm

sinky ha scritto:Anche i precari possono far parte delle attività di formazione in servizio? Per esempio, ci si può assentare per partecipare a convegni organizzati da enti accreditati?

A me, diretta interessata è stato detto che prima partecipano i docenti più anziani......

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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Gen 20, 2011 5:48 pm

ZzaZza ha scritto:Io ho un contenzioso con il ds della mia scuola per la partecipazione ad un seminario Trinity. Tra l'altro la nostra scuola è un centro Trinity e a breve cominceranno i corsi nei quali io avrò l'incarico di docente interna, insieme ad altre 2 colleghe di ruolo alle quali il permesso è stato concesso. Il ds mi consente la partecipazione al seminario ma concedendomi 1 giorno di permesso non retribuito, a questo punto io, molto risentita dalla cosa, manifesto la mia intenzione di ritirare la domandina per il giorno di formazione. Sono precaria da 15 anni, da 10 nella scuola pubblica, e nessun ds fino ad ora mi aveva parlato di permesso non retribuito, infatti i giorni di formazione che gli altri mi hanno concesso mi sono stati regolarmente retribuiti.
Ho cercato nel forum qualcosa sull'argomento e ho visto questo post che fa al caso mio. Paolo 1974 mi puoi linkare il riferimento normativo che domani glielo mostro e dico la parola fine sull'argomento?
Grazie.

ccnl 2006 2009 art. 64 comma 3

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Messaggio Da ZzaZza Gio Gen 20, 2011 6:44 pm

ccnl 2006 2009 art. 64 comma 3[/quote]

Grazie Lalla!! Lo cerco immediatamente...

ZzaZza

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Messaggio Da ZzaZza Gio Gen 20, 2011 7:38 pm

Scusate... non avevo visto la mia risposta e l'ho riinserita...

ZzaZza

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Messaggio Da Paolo1974 Mer Mar 02, 2011 12:56 pm

sinky ha scritto:
Paolo1974 ha scritto:
sinky ha scritto:Tutto ciò vale anche per i convegni?
vorrei chiedere un permesso retribuito per questo convegno
http://www.erickson.it/erickson/content.do?id=1970&cat_id=352


la segretaria mi ha detto che se voglio partecipare al convegno, devo prendere giorni di ferie xé la Erickson non è un ente accreditato.

A me sembra impossibile!!!

Fatti indicare il passo del ccnl in cui si specifica che i corsi per cui si concedono i 5 gg sono esclusivamente quelli accreditati dal MIUR

Tu, invece, sottolinea la parte in cui si dice che il corso di aggiornamento è un diritto.
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Messaggio Da Paolo1974 Mer Mar 02, 2011 12:59 pm

ART.64 - FRUIZIONE DEL DIRITTO ALLA FORMAZIONE
1. La partecipazione ad attività di formazione e di aggiornamento costituisce
un diritto per il personale in quanto funzionale alla piena realizzazione e allo
sviluppo delle proprie professionalità.


3. Il personale che partecipa ai corsi di formazione organizzati
dall'amministrazione a livello centrale o periferico o dalle istituzioni
scolastiche è considerato in servizio a tutti gli effetti. Qualora i corsi si
svolgano fuori sede, la partecipazione ad essi comporta il rimborso delle
spese di viaggio.



Poi però c'è il comma 5

5. Gli insegnanti hanno diritto alla fruizione di cinque giorni nel corso
dell’anno scolastico per la partecipazione a iniziative di formazione con
l’esonero dal servizio e con sostituzione ai sensi della normativa sulle
supplenze brevi vigente nei diversi gradi scolastici. Con le medesime
modalità, e nel medesimo limite di 5 giorni, hanno diritto a partecipare ad
attività musicali ed artistiche, a titolo di formazione, gli insegnanti di strumento
musicale e di materie artistiche.

Qui non si indica che i corsi devono essere organizzati dall'Amministrazione
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