Altra vergognosa lotteria, il concorso straordinario bis...

Promemoria primo messaggio :

Traccia estratta seduta stante, vincono soltanto quelli che rientrano nel contingente dei posti banditi, tutti gli altri che partecipano alla prova che non ha un punteggio minimo per il superamento, non avranno nulla, sono solo comparse. Se si rientra tra i vincitori, si deve conseguire l'abilitazione a proprie spese, superare la prova disciplinare finale e pure l'anno di formazione e prova... E nessuno parla, nessuno sciopera, nessun parlamentare presenta valanghe di emendamenti per fare ostruzionismo, blocca le commissioni o l'aula, per non parlare dei ridicoli sindacati professionisti del bla bla bla inconcludente...
Perché creare disparità così penalizzanti per i precari? Siamo feccia o figli di un Dio minore? Dobbiamo essere eliminati perché troppo vecchi e dobbiamo essere rottamati? Due partiti politici stanno rovinando le nostre vite, 5 stronzi e partito dei dementi, che hanno perso le elezioni e quegli altri impresentabili del cdx che reggono il moccolo... Che paese schifoso!!!

Willyx ha scritto:

Nickgeometra ha scritto:
ciao fntscnzt hai spiegato benissimo, nel punto 2 dici senza punteggio minimo. ma volevo capire questo concorso straordinario è uguale a quello del 2018 giusto, perché trovo sul forum che questo straordinario entrano solo poche persone cioè i posti banditi es. 8 posti ed io sono 9 in graduatoria rimango fuori e non prendo neanche l'abilitazione? Mi togli questo dubbio perché trovo delle discordanze ti ringrazio buona serata

L'abilitazione dello straordinario bis l'hai solo dopo l'anno di prova/formazione, quindi se non rientri tra i posti a disposizione non ottieni assolutamente nulla.

Con l'ordinario l'abilitazione si ottiene superando le due prove (in realtà a seguito della pubblicazione della graduatoria)

ah ok grazie Willy quindi il punto 2 che diceva fntscnzt cioè anche con zero si passa di ruolo era riferita allo straordinario del 2018, anche se i sindacati stanno premendo per far rientrare tutti in graduatoria, perché loro dicono ci possono essere delle rinunce al ruolo.

Perché creare disparità così penalizzanti per i precari? Siamo feccia ... Dobbiamo essere eliminati ... Che paese schifoso!!!

E in più la classe di concorso A26 sarà soppiantata dalla A27. Difficile trovare lavoro nello «schifoso paese» dopo i fifty.
Speriamo nei vaccini.

Nickgeometra ha scritto:

Willyx ha scritto:

Nickgeometra ha scritto:
ciao fntscnzt hai spiegato benissimo, nel punto 2 dici senza punteggio minimo. ma volevo capire questo concorso straordinario è uguale a quello del 2018 giusto, perché trovo sul forum che questo straordinario entrano solo poche persone cioè i posti banditi es. 8 posti ed io sono 9 in graduatoria rimango fuori e non prendo neanche l'abilitazione? Mi togli questo dubbio perché trovo delle discordanze ti ringrazio buona serata

L'abilitazione dello straordinario bis l'hai solo dopo l'anno di prova/formazione, quindi se non rientri tra i posti a disposizione non ottieni assolutamente nulla.

Con l'ordinario l'abilitazione si ottiene superando le due prove (in realtà a seguito della pubblicazione della graduatoria)

ah ok grazie Willy quindi il punto 2 che diceva fntscnzt cioè anche con zero si passa di ruolo era riferita allo straordinario del 2018, anche se i sindacati stanno premendo per far rientrare tutti in graduatoria, perché loro dicono ci possono essere delle rinunce al ruolo.

No, anche ora, se ci sono dieci candidati e otto posti, otto entreranno in ruolo anche se facessero zero punti.

gugu ha scritto:La GM del 1999 non può più essere ancora in piedi, in quanto la 107, dopo il piano straordinario di assunzione, ha portato alla soppressione di tutte le GM ancora in piedi in quel momento.

Sì, certo, ma come la chiami la chiami, è una persona in GaE perché ha vinto il concorso del 1999. Chiamala come vuoi, la sostanza è quella.

nuts&peanuts ha scritto:

Perché creare disparità così penalizzanti per i precari? Siamo feccia ... Dobbiamo essere eliminati ...  Che paese schifoso!!!

E in più la classe di concorso A26 sarà soppiantata dalla A27. Difficile trovare lavoro nello «schifoso paese» dopo i fifty.
Speriamo nei vaccini.

Da dove è uscita questa? Nel concorso straordinario bis bandiranno più di seicento posti in A26!

fntscnzt ha scritto:

nuts&peanuts ha scritto:

Perché creare disparità così penalizzanti per i precari? Siamo feccia ... Dobbiamo essere eliminati ...  Che paese schifoso!!!

E in più la classe di concorso A26 sarà soppiantata dalla A27. Difficile trovare lavoro nello «schifoso paese» dopo i fifty.
Speriamo nei vaccini.

Da dove è uscita questa? Nel concorso straordinario bis bandiranno più di seicento posti in A26!

A prescindere che comunque sarà difficile per me parteciparvi e che occorre pure tener conto che sono sparsi in tutto lo stivale, il cuore del problema è che la A26 sarà sempre più relegata nei professionali o negli ITIS, ovvero proprio dove se ne può fare a meno. I licei utilizzeranno sempre di più la A27.
Ora mi sono chiari tutti quegli sgambetti

È normale che nei licei si usi di più la A27, perché i docenti sono più flessibili avendo ore di matematica e fisica più equamente distribuite rispetto ai tecnici e professionali. Non ci vedo nulla di strano sinceramente.

Nel mondo che ci circonda si riescono a vedere le anomalie solo quando ci toccano da vicino, in un modo o in un altro.

La tecnica dei ritardi da parte del docente ssis è servita a far consumare le mie risorse e quindi a costringermi a mollare la presa.

Resto del parere che, trattandosi di materie scientifiche differenti, ciascuna debba essere insegnata da chi è in possesso di quella specifica laurea.

Davidestoria ha scritto:

fntscnzt ha scritto:Paj, non credo che tu non capisca, credo che tu faccia finta di non capire. Ma provo ugualmente a spiegarti le cose:
2. L'agevolazione indecente sta nel non aver previsto un punteggio minimo: anche chi farà 0 punti potrà entrare di ruolo, come è potuto accadere nel 2018.

Esatto, proprio questo è il vero errore dello straordinario bis.

Non esatto. Il concorso 2018 era non selettivo con testo della prova 24 ore prima > Tutti dentro una graduatoria e prima o poi ingresso nei ruoli. Invece lo straordinario bis, pur senza punteggio minimo come nel 2018, posti limitati o addirittura senza per molte cdc, testo prova all'istante con una decina di secondi per riflettere e mettere insieme il cocci e i partecipanti sicuramente il decuplo dei posti disponibili. Quindi selettivo nei fatti!

Paj ha scritto:Traccia estratta seduta stante, vincono soltanto quelli che rientrano nel contingente dei posti banditi, tutti gli altri che partecipano alla prova che non ha un punteggio minimo per il superamento, non avranno nulla, sono solo comparse. Se si rientra tra i vincitori, si deve conseguire l'abilitazione a proprie spese, superare la prova disciplinare finale e pure l'anno di formazione e prova... E nessuno parla, nessuno sciopera, nessun parlamentare presenta valanghe di emendamenti per fare ostruzionismo, blocca le commissioni o l'aula, per non parlare dei ridicoli sindacati professionisti del bla bla bla inconcludente...
Perché creare disparità così penalizzanti per i precari? Siamo feccia o figli di un Dio minore? Dobbiamo essere eliminati perché troppo vecchi e dobbiamo essere rottamati? Due partiti politici stanno rovinando le nostre vite, 5 stronzi e partito dei dementi, che hanno perso le elezioni e quegli altri impresentabili del cdx che reggono il moccolo... Che paese schifoso!!!

Alla fine questa legislatura ha fatto un dentro tutti per quelli che avevano il servizio vedi straordinario so entrati quasi tutti,il quizzone per selezionare.Che ci sian una fetta di pacchi raccomandati non è mai da escludere.
Chi si indigna e dice che non ci sono quelli che passano con la spinta  (vari modi tracce che si sanno prima ,valutazioni ad personam,ecc),o fa il fesso o ne fa parte. Ma di che parliamo esempio le ultime  GPS  dove il bravo docente ha infilato di tutto compreso l'inesistente conquistando la vetta e il contratto,ma paralizzando le GPS  x 2 anni.Occhio che adesso con le nuove  GPS  dopo i controlli il falso è punito con il penale.

nuts&peanuts ha scritto:Resto del parere che, trattandosi di materie scientifiche differenti, ciascuna debba essere insegnata da chi è in possesso di quella specifica laurea.

Sarebbe (forse!) bello in un mondo ideale, in quello reale dove è già tanto riempire le cattedre A20/26/27 non è fattibile.
L'equivalenza materia<>classe di concorso è inattuabile, addirittura la riforma del 2016 ha previsto l'accorpamento di più classi di concorso proprio perché altrimenti la situazione è ingestibile.
E poi, sinceramente, non vedo cosa manchi a un fisico per insegnare la matematica delle superiori, a un matematico la fisica delle superiori, a un letterato per insegnare storia alle superiori, eccetera.
La scuola dovrebbe puntare sempre di più verso l'interdisciplinarietà e l'integrazione dei saperi, in accordo con il mondo odierno, la tua idea andrebbe nell'esatta direzione contraria.

nicosici ha scritto:

Davidestoria ha scritto:

fntscnzt ha scritto:Paj, non credo che tu non capisca, credo che tu faccia finta di non capire. Ma provo ugualmente a spiegarti le cose:
2. L'agevolazione indecente sta nel non aver previsto un punteggio minimo: anche chi farà 0 punti potrà entrare di ruolo, come è potuto accadere nel 2018.

Esatto, proprio questo è il vero errore dello straordinario bis.

Non esatto. Il concorso 2018 era non selettivo con testo della prova 24 ore prima > Tutti dentro una graduatoria e prima o poi ingresso nei ruoli. Invece lo straordinario bis, pur senza punteggio minimo come nel 2018, posti limitati o addirittura senza per molte cdc, testo prova all'istante con una decina di secondi per riflettere e mettere insieme il cocci e i partecipanti sicuramente il decuplo dei posti disponibili. Quindi selettivo nei fatti!

Un concorso è selettivo se permette di escludere chi farà scena muta. Nello straordinario bis non sarà garantito.

nuts&peanuts ha scritto:il cuore del problema è che la A26 sarà sempre più relegata nei professionali o negli ITIS, ovvero proprio dove se ne può fare a meno. I licei utilizzeranno sempre di più la A27.

In teoria, sui professionali è disponibile anche la A047 (nei tecnici, però, solo all'economico).
Per forza i licei pescano da A027: non possono fare diversamente, secondo le tabelle di legge! A parte - sempre sulla carta - lo scientifico.

Learner ha scritto:

nuts&peanuts ha scritto:il cuore del problema è che la A26 sarà sempre più relegata nei professionali o negli ITIS, ovvero proprio dove se ne può fare a meno. I licei utilizzeranno sempre di più la A27.

In teoria, sui professionali è disponibile anche la A047 (nei tecnici, però, solo all'economico).
Per forza i licei pescano da A027: non possono fare diversamente, secondo le tabelle di legge! A parte - sempre sulla carta - lo scientifico.

Ma poi sinceramente non ho capito perché nei professionali e tecnici si può "fare a meno" della A26, mentre nei licei per contrappasso non se ne potrebbe fare a meno. Non ha alcun senso questo discorso.

fntscnzt ha scritto:L'equivalenza materia<>classe di concorso è inattuabile, addirittura la riforma del 2016 ha previsto l'accorpamento di più classi di concorso proprio perché altrimenti la situazione è ingestibile.
E poi, sinceramente, non vedo cosa manchi a un fisico per insegnare la matematica delle superiori, a un matematico la fisica delle superiori, a un letterato per insegnare storia alle superiori, eccetera.

Da un certo punto di vista, però, l'esistenza di ben 3 c.d.c. di matematica (A027, A026 e A047) per la secondaria 2° grado si giustifica solo con queste "correlazioni":
* laurea in matematica o fisica --> insegnante al liceo;
* ingegneri e architetti --> tecnici e professionali;
* laureati in economia --> ITE e professionali.

Learner ha scritto:

fntscnzt ha scritto:L'equivalenza materia<>classe di concorso è inattuabile, addirittura la riforma del 2016 ha previsto l'accorpamento di più classi di concorso proprio perché altrimenti la situazione è ingestibile.
E poi, sinceramente, non vedo cosa manchi a un fisico per insegnare la matematica delle superiori, a un matematico la fisica delle superiori, a un letterato per insegnare storia alle superiori, eccetera.

Da un certo punto di vista, però, l'esistenza di ben 3 c.d.c. di matematica (A027, A026 e A047) per la secondaria 2° grado si giustifica solo con queste "correlazioni":
* laurea in matematica o fisica --> insegnante al liceo;
* ingegneri e architetti --> tecnici e professionali;
* laureati in economia --> ITE e professionali.

Infatti trovo assurda l'esistenza di A20, A26 e A47 dopo la riforma del 2016, l'unica giustificazione secondo me possibile è l'essersi resi conto della carenza cronica di insegnanti di matematica e/o fisica.

zippo ha scritto:

Paj ha scritto:Traccia estratta seduta stante, vincono soltanto quelli che rientrano nel contingente dei posti banditi, tutti gli altri che partecipano alla prova che non ha un punteggio minimo per il superamento, non avranno nulla, sono solo comparse. Se si rientra tra i vincitori, si deve conseguire l'abilitazione a proprie spese, superare la prova disciplinare finale e pure l'anno di formazione e prova... E nessuno parla, nessuno sciopera, nessun parlamentare presenta valanghe di emendamenti per fare ostruzionismo, blocca le commissioni o l'aula, per non parlare dei ridicoli sindacati professionisti del bla bla bla inconcludente...
Perché creare disparità così penalizzanti per i precari? Siamo feccia o figli di un Dio minore? Dobbiamo essere eliminati perché troppo vecchi e dobbiamo essere rottamati? Due partiti politici stanno rovinando le nostre vite, 5 stronzi e partito dei dementi, che hanno perso le elezioni e quegli altri impresentabili del cdx che reggono il moccolo... Che paese schifoso!!!

Alla fine questa legislatura ha fatto un dentro tutti per quelli che avevano il servizio vedi straordinario so entrati quasi tutti,il quizzone per selezionare.Che ci sian una fetta di pacchi raccomandati non è mai da escludere.
Chi si indigna e dice che non ci sono quelli che passano con la spinta  (vari modi tracce che si sanno prima ,valutazioni ad personam,ecc),o fa il fesso o ne fa parte. Ma di che parliamo esempio le ultime  GPS  dove il bravo docente ha infilato di tutto compreso l'inesistente conquistando la vetta e il contratto,ma paralizzando le GPS  x 2 anni.Occhio che adesso con le nuove  GPS  dopo i controlli il falso è punito con il penale.

I raccomandati ci sono nella scuola, di sicuro non sono la totalità del personale di ruolo, ma una parte si. Solamente che su questo forum non si può dire, perché ti riempiono di insulti oppure ti tacciano di essere un ignorante che pretende il posto fisso. Non c'è nessuna empatia con chi non ha nessuna sicurezza professionale e personale, nonostante anni di sacrifici... Vale solo il principio reso famoso da Alberto Sordi, "Io sò io e voi non siete un caxxo!.
La classe docente Italiana, così poco compatta e così molto prona al potere e ricolma di ideologia catto-comunista, ha condotto per connivenza la scuola pubblica al disastro in cui si trova oggi e non c'è via d'uscita...

Però vedo che ti piacerebbe entrare nel novero dei docenti di ruolo di cui parli così male.

Fai finta di non capire, le persone oneste, preparate e che pensano con il proprio cervello e hanno il coraggio di esprimere le proprie idee nella scuola ci sono, ma sono minoranza.
Tu, invece, ti diverti a sfottere i precari... Fai pure!

Io non sfotto i precari.
Al massimo sfotto le persone che generalizzano, accusano gli altri senza conoscere e poi aspirano pure a diventare parte di questo gruppo di raccomandati. Su, almeno un po' di coerenza!

La minoranza nella scuola sono le persone accozzate, le persone che non lavorano, la maggioranza sono lavoratori preparati, precari e di ruolo, che portano avanti la scuola da decenni.
Tu individui il tuo "nemico" nel docente di ruolo, probabilmente perché ancora non sei riuscito ad averlo, il ruolo. E le tue materie, purtroppo per te, non aiutano. Se poi vogliamo dire che tutto è un magna magna.. prego.

Sei bravissimo/a a rigirare la frittata, accomodati pure.
Buona continuazione.

Ma sentiti.. in effetti sono di ruolo, accozzato, non merito la tua attenzione. Alla prossima!
Evidentemente hai qualche difficoltà a scindere tra l'ironia e i discorsi seri. Pazienza.

Tra l'altro non si capisce cosa vorrebbe. Non è in graduatoria per il ruolo? Attenda la chiamata. Cosa dovrebbero fare i docenti di ruolo per lui? E soprattutto, cosa farà lui quando sarà docente di ruolo verso chi sarà ancora precario?

fntscnzt ha scritto:

nicosici ha scritto:

Davidestoria ha scritto:

fntscnzt ha scritto:Paj, non credo che tu non capisca, credo che tu faccia finta di non capire. Ma provo ugualmente a spiegarti le cose:
2. L'agevolazione indecente sta nel non aver previsto un punteggio minimo: anche chi farà 0 punti potrà entrare di ruolo, come è potuto accadere nel 2018.

Esatto, proprio questo è il vero errore dello straordinario bis.

Non esatto. Il concorso 2018 era non selettivo con testo della prova 24 ore prima > Tutti dentro una graduatoria e prima o poi ingresso nei ruoli. Invece lo straordinario bis, pur senza punteggio minimo come nel 2018, posti limitati o addirittura senza per molte cdc, testo prova all'istante con una decina di secondi per riflettere e mettere insieme il cocci e i partecipanti sicuramente il decuplo dei posti disponibili. Quindi selettivo nei fatti!

Un concorso è selettivo se permette di escludere chi farà scena muta. Nello straordinario bis non sarà garantito.

E cioè? Da quel poco che so, la graduatoria sarà solo per i vincitori, ossia quelli che rientrano nei posti disponibili; gli altri non rientrano in graduatoria, nella volontà del ministro, e non essendo previsto neanche il punteggio minimo, non si capisce bene che fine facciano...Vengono demansionati anche come candidati che hanno svolto l'esame? Vengono mandati all'oblio nello sgabuzzino? Vengono sciolti nell'acido? Non è dato sapere...

Ma più che non prevedere una soglia di sufficienza cos'altro devono fare se vogliono fare i concorsi?

Io continuo a chiedermi dove si vedano, nella scuola, tutti questi presunti "raccomandati".

Se negli ultimissimi anni le cose sono precipitate in maniera drammatica, non lo so, ma a me è sempre parso che le modalità di concorso nella scuola fossero proprio tra quelle con MENO possibilità di raccomandazione.

E anche le graduatorie per gli incarichi temporanei, sono sempre state strutturate in modo che, se pure a qualche preside o a qualche funzionario di segreteria disonesto venisse in mente di saltare la fila per convocare indebitamente un amico o una persona raccomandata, ci sarebbero automaticamente tutti gli "scavalcati" che verrebbero a saperlo e che avrebbero tutto l'interesse a fare ricorso e si vedrebbero dare ragione.

Per cui, tutta questa emergenza etica e legale delle masse di raccomandati, nella scuola proprio non ce la vedo. C'è sicuramente una certa componente di casualità e di fortuna nella selezione, e c'è anche una percentuale di insegnanti inadeguati, impreparati o demotivati, che fanno danni (sia tra i precari, sia tra quelli in ruolo) ma non vedo cosa c'entri con le raccomandazioni, e da che cosa si possa dedurre che "siano stati assunti per raccomandazione".

paniscus_2.1 ha scritto:Io continuo a chiedermi dove si vedano, nella scuola, tutti questi presunti "raccomandati".

è con tutta evidenza una cretinata, tra l'altro argomentata in modo ridicolo: èunmagnamagna, siamo in Italia, lodiconoLEIENE