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Se gli accantonati accettano il ruolo in provincia non accantonata?

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Messaggio Da Manu79 Dom Ago 28, 2011 4:51 pm

Ciao a tutti. Vorrei sottoporvi il problema dello scorrimento in presenza di accantonamenti.
Sono tra i primi esclusi del ruolo dalle graduatorie 2010, ma sono a conoscenza che i ruoli accantonati sono stati attribuiti a insegnanti che hanno accettato o stanno per accettare il ruolo in altra provincia, alcuni da graduatoria 2010, dove erano regolarmente inseriti, altri da graduatoria 2011, dove sono andati ad inserirsi quest’anno. Cosa succede a questo punto? Una volta di ruolo i ricorrenti con accantonamento perdono il diritto all’accantonamento e la graduatoria può scorrere o bisognerà comunque aspettare la sentenza definitiva?

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Messaggio Da webprof1977 Dom Ago 28, 2011 5:01 pm

secondo me decadono dalla 2010! almeno spero...
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Messaggio Da glb73 Dom Ago 28, 2011 5:08 pm

Ciao Manu, anch'io sono nella stessa situazione. Primo dei non immessi in ruolo contingente 2010 nella provincia di Verona. 22 Immissioni in ruolo da GAE 2010, 15 posti accantonati e 7 immessi in ruolo, io sono l'ottavo. Ho anche appurato che 3 accantonati sono stati convocati 2 da GAE 2011 e 1 GAE 2010 tutti in altra provincia. Che cosa succederà, posso aspirare al ruolo? E' possibile che faranno un'altra tornata di convocazioni per immissioni a TI? Intanto martedì mi presenterò alle convocazioni a TD e poi cercherò di parlare con il provveditore per capirci qualcosa. Speriamo bene! Se avete notizie, battete un colpo! G.

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Messaggio Da stef78 Lun Ago 29, 2011 11:51 pm

anch'io sono la prima delle graduatorie 2010 non immessa in ruolo per via degli accantonamenti? è assurdo! ma possibile che non possiamo fare niente? queste persone potrebbero avere avuto il ruolo dalle nuove graduatorie, quindi perchè non scorrere dalle graduatorie 2010! cosa aspettano?

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Messaggio Da penny Mar Ago 30, 2011 12:01 am

intanto prendi l'incarico a TD, poi se la graduatoria scorre sarai nominata giuridicamente dal 1 sett 2011 nel corso dell'anno scolastico

penny

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Messaggio Da michela69 Mar Ago 30, 2011 12:40 am

glb73 ha scritto:Ciao Manu, anch'io sono nella stessa situazione. Primo dei non immessi in ruolo contingente 2010 nella provincia di Verona. 22 Immissioni in ruolo da GAE 2010, 15 posti accantonati e 7 immessi in ruolo, io sono l'ottavo. Ho anche appurato che 3 accantonati sono stati convocati 2 da GAE 2011 e 1 GAE 2010 tutti in altra provincia. Che cosa succederà, posso aspirare al ruolo? E' possibile che faranno un'altra tornata di convocazioni per immissioni a TI? Intanto martedì mi presenterò alle convocazioni a TD e poi cercherò di parlare con il provveditore per capirci qualcosa. Speriamo bene! Se avete notizie, battete un colpo! G.

ciao, volevo chiarimenti anch'io sui 15 ruoli accantonati visto che le cattedre sono invece a disposizione!...io sono nella nuova graduatoria fuori per pochissimo...domani proverò a chiamare ma sicuramente non mi risponderà nessuno!

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Messaggio Da maryjane Mar Ago 30, 2011 10:05 am

ciao! anch'io sono nella stessa situazione!
prenderò l'incarico a td...certo sarebbe molto più semplice se prima di dare gli incarichi a td facessero una seconda tornata per i ruoli verificando se qualcuno degli "accantonati" ha già preso il ruolo da qualche altra parte!!!

maryjane

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Messaggio Da michela69 Mar Ago 30, 2011 10:21 am

http://www.cislscuolavr.it/wp-content/uploads/2011/08/Direttiva-supplenze-USR-Veneto-del-29.8.2011.doc
chiarito il dubbio!

michela69

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Messaggio Da pasternak Mar Ago 30, 2011 11:06 am

Scusa michela69 ma non vedo il nesso tra il link e il topic! Mi puoi far capire perchè hai indicato questo documento relativo agli incarichi a TD? Cos'ha a che fare con gli accantonati che prendono il ruolo altrove?? Fammi sapere...

pasternak

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Messaggio Da Manu79 Mar Ago 30, 2011 11:29 am

Ciao a tutti. Seguendo il consiglio di glb73, stamattina mi sono recata in provveditorato (Vicenza) per avere chiarimenti. La risposta è stata questa: gli accantonamenti non si tolgono neanche a coloro che hanno accettato il ruolo quest’anno sia in altra provincia (graduatoria 2010 o 2011) sia nella stessa provincia (graduatoria 2011) sino a quando non si avrà la sentenza definitiva o la rinuncia. Mi chiedo a questo punto: 1) come si potrà avere la rinuncia se questa non è stata chiesta agli accantonati 2) se i ricorrenti, appagati del ruolo ormai ottenuto, non portassero avanti il ricorso, quando mai arriverà la sentenza definitiva?.
Cari colleghi, è ormai chiaro che se non cerchiamo di far sentire la nostra voce, questo ruolo che ci spetta di diritto dalla graduatoria 2010 non lo avremo mai! Quindi, cercate di sollevare il problema nei rispettivi provveditorati e presso i sindacati… Mi auguro inoltre che chi ha già ottenuto il ruolo e non è più interessato all’accantonamento possa inviare al più presto una rinuncia. Non è giusto bloccare a tempo indeterminato tutti questi posti!

Manu79

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Messaggio Da michela69 Mar Ago 30, 2011 11:40 am

pasternak ha scritto:Scusa michela69 ma non vedo il nesso tra il link e il topic! Mi puoi far capire perchè hai indicato questo documento relativo agli incarichi a TD? Cos'ha a che fare con gli accantonati che prendono il ruolo altrove?? Fammi sapere...

scusa pasternak, hai ragione...era per gbl79, chiarimenti sui 15 posti accantonati a Verona...se scorri nella lettura ci sono chiarimenti in merito!

michela69

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Messaggio Da michela69 Mar Ago 30, 2011 11:41 am

ops...glb73

michela69

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Messaggio Da Disgraceman Mar Ago 30, 2011 12:19 pm

Manu79 ha scritto:Ciao a tutti. Seguendo il consiglio di glb73, stamattina mi sono recata in provveditorato (Vicenza) per avere chiarimenti. La risposta è stata questa: gli accantonamenti non si tolgono neanche a coloro che hanno accettato il ruolo quest’anno sia in altra provincia (graduatoria 2010 o 2011) sia nella stessa provincia (graduatoria 2011) sino a quando non si avrà la sentenza definitiva o la rinuncia. Mi chiedo a questo punto: 1) come si potrà avere la rinuncia se questa non è stata chiesta agli accantonati 2) se i ricorrenti, appagati del ruolo ormai ottenuto, non portassero avanti il ricorso, quando mai arriverà la sentenza definitiva?.
Cari colleghi, è ormai chiaro che se non cerchiamo di far sentire la nostra voce, questo ruolo che ci spetta di diritto dalla graduatoria 2010 non lo avremo mai! Quindi, cercate di sollevare il problema nei rispettivi provveditorati e presso i sindacati… Mi auguro inoltre che chi ha già ottenuto il ruolo e non è più interessato all’accantonamento possa inviare al più presto una rinuncia. Non è giusto bloccare a tempo indeterminato tutti questi posti!

Straquoto!! Diamoci da fare!!!

Disgraceman

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Messaggio Da Galene Mar Ago 30, 2011 4:45 pm

Manu79 ha scritto:Ciao a tutti. Seguendo il consiglio di glb73, stamattina mi sono recata in provveditorato (Vicenza) per avere chiarimenti. La risposta è stata questa: gli accantonamenti non si tolgono neanche a coloro che hanno accettato il ruolo quest’anno sia in altra provincia (graduatoria 2010 o 2011) sia nella stessa provincia (graduatoria 2011) sino a quando non si avrà la sentenza definitiva o la rinuncia. Mi chiedo a questo punto: 1) come si potrà avere la rinuncia se questa non è stata chiesta agli accantonati 2) se i ricorrenti, appagati del ruolo ormai ottenuto, non portassero avanti il ricorso, quando mai arriverà la sentenza definitiva?.
Cari colleghi, è ormai chiaro che se non cerchiamo di far sentire la nostra voce, questo ruolo che ci spetta di diritto dalla graduatoria 2010 non lo avremo mai! Quindi, cercate di sollevare il problema nei rispettivi provveditorati e presso i sindacati… Mi auguro inoltre che chi ha già ottenuto il ruolo e non è più interessato all’accantonamento possa inviare al più presto una rinuncia. Non è giusto bloccare a tempo indeterminato tutti questi posti!



anch'io mi trovo nella vostra situazione, "sospesa" causa accantonamento. il "mio" ricorrente a pettine poi ha preso il ruolo dalla nuova grad ma non rinuncerà mai a quello retrodatato...è gente particolarmente accanita e incattivita questa, che non guarda in faccia a nessuno e non si fa scrupoli di lasciare nei casini (per usare un eufemismo) gente che in quella graduatoria c'era da prima di lui.....e nel frattempo noi cosa possiamo fare? un bel niente. in attesa che il giudice si pronuci e gli dia ragione (perchè credo che ormai sia scontato che "loro" la vinceranno su tutti i fronti....). i sindacati tacciono. dicono che non possono fare niente. gli AT non si azzardano a fare niente contro i ricorrenti per autotutelarsi ed evitare denuce e diffide. ma a noi chi ci tutela?? sono posti di lavoro persi, magari l'unica possibilità per il ruolo che vedremo per anni, visti i tempi che corrono! e ci viene negata questa possibilità perchè altri, pur avendo ottenuto quello che volevano, vogliono ancora di più. ma non è mica giusto così!
se qualcuno individua una strada dove muoversi, qualcosa che possiamo fare, che lo condivida qui, per favore. sono tanto amareggiata!

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Messaggio Da pasternak Mar Ago 30, 2011 4:55 pm

Hai dipinto i ricorrenti come degli esseri spietati e senza cuore! Non è così!! Piuttosto è necessario farsi sentire di più con chi queste cose le decide. So per certo che moltissime persone si stanno rivolgendo ad alti livelli con telefonate e mail affinchè questa anomalia trovi una soluzione. Quindi se ritieni di dover tutelare dei diritti scrivi, telefona e protesta!!! Il forum è solo un punto di partenza.
Ciao Galene.

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Messaggio Da serenella Mar Ago 30, 2011 5:19 pm

E se si entra di ruolo dalle ge 2011 e poi ci si rende conto che aspettando si sarebbe entrati pure dalle ge 2010... come si può rimediare? ovviamente il ruolo retrodatato sarebbe meglio, magari per un eventuale "rientro" visto che ancora nulla è chiaro....

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Messaggio Da Galene Mar Ago 30, 2011 6:37 pm

pasternak ha scritto:Hai dipinto i ricorrenti come degli esseri spietati e senza cuore! Non è così!! Piuttosto è necessario farsi sentire di più con chi queste cose le decide. So per certo che moltissime persone si stanno rivolgendo ad alti livelli con telefonate e mail affinchè questa anomalia trovi una soluzione. Quindi se ritieni di dover tutelare dei diritti scrivi, telefona e protesta!!! Il forum è solo un punto di partenza.
Ciao Galene.


Scusami, non volevo generalizzare nè dipingere così tutti i ricorrenti, ma solo riferirmi a quello che si è inserito nella mia graduatoria! forse mi sono espressa male ;-)

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Messaggio Da Albith Mar Ago 30, 2011 8:55 pm

Una delle poche cose chiare è che chi ha preso il ruolo dal contingente 2011 non può pretendere più un ruolo dal 2010 (ma ciò non toglie, nonostante l'eventuale foglio firmato di non avanzare future pretese, di poter chiedere e ottenere una retrodatazione del ruolo preso dal 2011).

Detto ciò suppongo che il MIUR, una volta terminate le convocazioni sul contingente 2011, eventualmente fatto anche scorrere nel caso di rinunce o di doppie convocazioni, faccia poi un raffronto.

Quanti degli accantonati hanno preso il ruolo dal 2011? Ok, questi quindi li tolgo. Per i rimanenti attendo la sentenza: se va a loro favore, gli do il ruolo e tanti saluti, altrimenti... Ecco, altrimenti, che succede?

Si scorrono le GAE 2010? Si rimettono in gioco quei ruoli al 2010? Oppure si fanno scorrere su quella del 2011? O ancora, li riassorbono? Sono accantonati e ai ricorrenti è stato dato torto, ergo riassorbo i ruoli e ci vediamo l'anno prossimo.

Cioè, io, e credo non solo io, non ho proprio capito come il MIUR stia gestendo le GAE 2010. Non accantonati a parte, che hanno preso il ruolo serenamente, il resto mi sembra moooooolto nebuloso.

Aggiungerei anche che, fino a prova contraria, le GAE 2009/2011, pettinate o no, scadono nella loro vigenza il 31 agosto 2011 (ossia domani). Sarà possibile maneggiarle ancora dopo tale data? Ossia, nel caso in cui avanzino dei ruoli, si potranno far scorrere, e assegnare tali ruoli, DOPO il 31 agosto?

Domande a cui non so nemmeno dove cercare la risposta.

Un avvilimento...
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Messaggio Da chiarac Mar Ago 30, 2011 9:21 pm

secondo me finirà così ... i posti accantonati finiranno nelle disponibilità per i ruoli dell'anno prossimo per le quali utilizzeranno le nuove graduatorie ....

chiarac

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Messaggio Da Ospite Mar Ago 30, 2011 9:44 pm

Manu79 ha scritto:Ciao a tutti. Seguendo il consiglio di glb73, stamattina mi sono recata in provveditorato (Vicenza) per avere chiarimenti. La risposta è stata questa: gli accantonamenti non si tolgono neanche a coloro che hanno accettato il ruolo quest’anno sia in altra provincia (graduatoria 2010 o 2011) sia nella stessa provincia (graduatoria 2011) sino a quando non si avrà la sentenza definitiva o la rinuncia. Mi chiedo a questo punto: 1) come si potrà avere la rinuncia se questa non è stata chiesta agli accantonati 2) se i ricorrenti, appagati del ruolo ormai ottenuto, non portassero avanti il ricorso, quando mai arriverà la sentenza definitiva?.
Cari colleghi, è ormai chiaro che se non cerchiamo di far sentire la nostra voce, questo ruolo che ci spetta di diritto dalla graduatoria 2010 non lo avremo mai! Quindi, cercate di sollevare il problema nei rispettivi provveditorati e presso i sindacati… Mi auguro inoltre che chi ha già ottenuto il ruolo e non è più interessato all’accantonamento possa inviare al più presto una rinuncia. Non è giusto bloccare a tempo indeterminato tutti questi posti!





anch'io mi trovo nella vostra situazione, "sospesa" causa accantonamento. il "mio" ricorrente a pettine poi ha preso il ruolo dalla nuova grad ma non rinuncerà mai a quello retrodatato...è gente particolarmente accanita e incattivita questa, che non guarda in faccia a nessuno e non si fa scrupoli di lasciare nei casini (per usare un eufemismo) gente che in quella graduatoria c'era da prima di lui.....e nel frattempo noi cosa possiamo fare? un bel niente. in attesa che il giudice si pronuci e gli dia ragione (perchè credo che ormai sia scontato che "loro" la vinceranno su tutti i fronti....). i sindacati tacciono. dicono che non possono fare niente. gli AT non si azzardano a fare niente contro i ricorrenti per autotutelarsi ed evitare denuce e diffide. ma a noi chi ci tutela?? sono posti di lavoro persi, magari l'unica possibilità per il ruolo che vedremo per anni, visti i tempi che corrono! e ci viene negata questa possibilità perchè altri, pur avendo ottenuto quello che volevano, vogliono ancora di più. ma non è mica giusto così!
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Anche per me stessa condizione ingiusta: fuori ruolo a causa degli accantonati. Io so che per legge dalle graduatorie dovrebbero essere cancellati tutti coloro che hanno preso il ruolo, in quella o in altra provinicia. Questa norma, di fatto, però rimane disattesa, visto che fra gli "accantonati che mi interessano, ce ne sono due già diu ruolo dallo scorso anno e al provveditorato di Roma, mi hanno detto che finché non arrivano rinunce scritte, loro nn possono farci nulla.
dunque da una parte abbiamo i pubblici dipendenti autorizzati a lavorare per tot assunzioni di meno, dall'altra abbiamo una serie di convocati accantonati, egoisti, che non se importano del fatto che dalla loro rinuncia dipendano tanti posti di lavor, ergo la vita e un po' di serenità in pù, per tante persone

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Messaggio Da ninux Mar Ago 30, 2011 11:38 pm

Sapete come si è comportato l'AT di Brescia? In una nota si chiariva che coloro i quali risulteranno individuati ed assunti per diritto di graduatoria dalle GAE 2011/12, dovranno contestualmente rinunciare, all’atto dell’accettazione, ad ogni diritto derivante dalla graduatoria precedente
Questo è l'avviso del 24 agosto che riguarda TUTTA LA LOMBARDIA

Qualcuno sa come si sono svolte le CONVOCAZIONI x il ruolo A Brescia? (oltretutto c'erano un sacco di doppi convocati...)
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Messaggio Da melania frau Mer Ago 31, 2011 10:36 am

Ciao a tutti!!! Mi auguro vivamente una sentenza TAR NEGATIVA perchè questo tribunale è stato dichiarato in DIFETTO di GIURISDIZIONE in materia!!!!! In questo caso continueranno a scorrere le graduatorie 2010 perchè gli AVENTI DIRITTO siamo noi!!!

melania frau

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Messaggio Da Ospite Mar Set 27, 2011 4:23 pm

Galene ha scritto:
Manu79 ha scritto:Ciao a tutti. Seguendo il consiglio di glb73, stamattina mi sono recata in provveditorato (Vicenza) per avere chiarimenti. La risposta è stata questa: gli accantonamenti non si tolgono neanche a coloro che hanno accettato il ruolo quest’anno sia in altra provincia (graduatoria 2010 o 2011) sia nella stessa provincia (graduatoria 2011) sino a quando non si avrà la sentenza definitiva o la rinuncia. Mi chiedo a questo punto: 1) come si potrà avere la rinuncia se questa non è stata chiesta agli accantonati 2) se i ricorrenti, appagati del ruolo ormai ottenuto, non portassero avanti il ricorso, quando mai arriverà la sentenza definitiva?.
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anch'io mi trovo nella vostra situazione, "sospesa" causa accantonamento. il "mio" ricorrente a pettine poi ha preso il ruolo dalla nuova grad ma non rinuncerà mai a quello retrodatato...è gente particolarmente accanita e incattivita questa, che non guarda in faccia a nessuno e non si fa scrupoli di lasciare nei casini (per usare un eufemismo) gente che in quella graduatoria c'era da prima di lui.....e nel frattempo noi cosa possiamo fare? un bel niente. in attesa che il giudice si pronuci e gli dia ragione (perchè credo che ormai sia scontato che "loro" la vinceranno su tutti i fronti....). i sindacati tacciono. dicono che non possono fare niente. gli AT non si azzardano a fare niente contro i ricorrenti per autotutelarsi ed evitare denuce e diffide. ma a noi chi ci tutela?? sono posti di lavoro persi, magari l'unica possibilità per il ruolo che vedremo per anni, visti i tempi che corrono! e ci viene negata questa possibilità perchè altri, pur avendo ottenuto quello che volevano, vogliono ancora di più. ma non è mica giusto così!
se qualcuno individua una strada dove muoversi, qualcosa che possiamo fare, che lo condivida qui, per favore. sono tanto amareggiata!

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Messaggio Da docentebmw Mar Set 27, 2011 9:38 pm

melania frau ha scritto:Ciao a tutti!!! Mi auguro vivamente una sentenza TAR NEGATIVA perchè questo tribunale è stato dichiarato in DIFETTO di GIURISDIZIONE in materia!!!!! In questo caso continueranno a scorrere le graduatorie 2010 perchè gli AVENTI DIRITTO siamo noi!!!

Si saprà il 29 settembre....

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