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Recupero insufficienze all'ultimo..

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Ven Giu 03, 2022 4:23 pm

Dunque, immagino capiti anche a voi di ricevere richieste di interrogazioni last minute per recuperare la materia.
L'ultima, ricevuta proprio oggi, mi chiedeva di essere interrogato il penultimo giorno di scuola. 

Ora, è chiaro che con un po' di mestiere si riesce a gestirla:

- "ti interrogo su tutto, se vai male però ti  posso anche abbassare il voto e quel 5 diventare 4.." e qui generalmente se la fanno sotto e demordono
- " Ok ti interrogo" e poi chiaramente non arriva mai alla sufficienza visto le domande impossibili
- "Ragazzi per chi chiede di essere interrogato all'ultimo, ricordo che non faccio medie e che la valutazione finale è frutto dell'impegno, attenzione e comportamento attivo durante l'anno quindi un 6 o un 7 preso all'interrogazione può anche non cambiare le carte in tavola"

Detto questo però, la normativa cosa dice? Perchè c'è sempre una paura di incappare in qualche simpatico ricorso....come si potrebbe fare per non avere problemi? 
Perchè per me è immorale interrogare alla fine e permettere a chi non ha fatto niente, di cavarsela con una settimanetta di studio...
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Messaggio Da MarcoTerzi82 Ven Giu 03, 2022 4:49 pm

Oppenheimer ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:Dunque, immagino capiti anche a voi di ricevere richieste di interrogazioni last minute per recuperare la materia.
L'ultima, ricevuta proprio oggi, mi chiedeva di essere interrogato il penultimo giorno di scuola. 

Ora, è chiaro che con un po' di mestiere si riesce a gestirla:

- "ti interrogo su tutto, se vai male però ti  posso anche abbassare il voto e quel 5 diventare 4.." e qui generalmente se la fanno sotto e demordono
- " Ok ti interrogo" e poi chiaramente non arriva mai alla sufficienza visto le domande impossibili
- "Ragazzi per chi chiede di essere interrogato all'ultimo, ricordo che non faccio medie e che la valutazione finale è frutto dell'impegno, attenzione e comportamento attivo durante l'anno quindi un 6 o un 7 preso all'interrogazione può anche non cambiare le carte in tavola"

Detto questo però, la normativa cosa dice? Perchè c'è sempre una paura di incappare in qualche simpatico ricorso....come si potrebbe fare per non avere problemi? 
Perchè per me è immorale interrogare alla fine e permettere a chi non ha fatto niente, di cavarsela con una settimanetta di studio...
Una settimana? Osserviamo ormai personaggi che non fanno nulla tutto l ann9 e poi tentano il tutto e per tutto gli ultimi 3-4 giorni di scuola.
È come se non fossero mai venuti a scuola, fossero arrivati adesso e spiaccicando 3 cose o 2 esercizi hanno vinto l anno scolastico.
È ovvio che questo discorso è irricevibile,  e che nessuna normativa permette di avere la promozione con n->○○ insufficienze e 1 sufficienza

E questo tuo ragionamento è più che condivisibile, ma leggendo in giro sembra che comunque non ci possiamo sottrarre alla richiesta di recupero. 

https://www.tecnicadellascuola.it/compiti-e-interrogazioni-dove-si-ferma-la-liberta-del-docente

https://www.oggiscuola.com/web/2019/06/05/interrogazioni-last-minute-come-devono-comportarsi-i-docenti-con-gli-studenti-volontari-la-normativa/
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Messaggio Da lucetta.10 Ven Giu 03, 2022 5:36 pm

Io quest'anno ho messo verifiche scritte alla fine.

Con i tempi di correzione e restituzione non ci sono recuperi last minute possibili. Chi vuole recupera lì e la possibilità si dà a tutti. Riconsegno gli ultimi lunedì.

Oltre a relazioni e supercazzole da fine anno, mi sto però anche ammazzando a correggere. Ho i solchi di penna rossa sulle dita...

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Messaggio Da arrubiu Ven Giu 03, 2022 5:38 pm

Sei tu che decidi quanto peso dare a un'interrogazione data con queste modalità.
Non so dirti se sia obbligato o no a concedere questa opportunità. Se hai già un numero sufficiente di verifiche e ritieni di potere valutare..
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Messaggio Da maxwell41 Ven Giu 03, 2022 5:52 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
Oppenheimer ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:Dunque, immagino capiti anche a voi di ricevere richieste di interrogazioni last minute per recuperare la materia.
L'ultima, ricevuta proprio oggi, mi chiedeva di essere interrogato il penultimo giorno di scuola. 

Ora, è chiaro che con un po' di mestiere si riesce a gestirla:

- "ti interrogo su tutto, se vai male però ti  posso anche abbassare il voto e quel 5 diventare 4.." e qui generalmente se la fanno sotto e demordono
- " Ok ti interrogo" e poi chiaramente non arriva mai alla sufficienza visto le domande impossibili
- "Ragazzi per chi chiede di essere interrogato all'ultimo, ricordo che non faccio medie e che la valutazione finale è frutto dell'impegno, attenzione e comportamento attivo durante l'anno quindi un 6 o un 7 preso all'interrogazione può anche non cambiare le carte in tavola"

Detto questo però, la normativa cosa dice? Perchè c'è sempre una paura di incappare in qualche simpatico ricorso....come si potrebbe fare per non avere problemi? 
Perchè per me è immorale interrogare alla fine e permettere a chi non ha fatto niente, di cavarsela con una settimanetta di studio...
Una settimana? Osserviamo ormai personaggi che non fanno nulla tutto l ann9 e poi tentano il tutto e per tutto gli ultimi 3-4 giorni di scuola.
È come se non fossero mai venuti a scuola, fossero arrivati adesso e spiaccicando 3 cose o 2 esercizi hanno vinto l anno scolastico.
È ovvio che questo discorso è irricevibile,  e che nessuna normativa permette di avere la promozione con n->○○ insufficienze e 1 sufficienza

E questo tuo ragionamento è più che condivisibile, ma leggendo in giro sembra che comunque non ci possiamo sottrarre alla richiesta di recupero. 

https://www.tecnicadellascuola.it/compiti-e-interrogazioni-dove-si-ferma-la-liberta-del-docente

https://www.oggiscuola.com/web/2019/06/05/interrogazioni-last-minute-come-devono-comportarsi-i-docenti-con-gli-studenti-volontari-la-normativa/

Guarda che se tutto sta a discrezione del docente. Nessuno può obbligarti a fare recuperare una insufficienza.
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Messaggio Da elirpe Ven Giu 03, 2022 5:56 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:Dunque, immagino capiti anche a voi di ricevere richieste di interrogazioni last minute per recuperare la materia.
L'ultima, ricevuta proprio oggi, mi chiedeva di essere interrogato il penultimo giorno di scuola. 

Ora, è chiaro che con un po' di mestiere si riesce a gestirla:

- "ti interrogo su tutto, se vai male però ti  posso anche abbassare il voto e quel 5 diventare 4.." e qui generalmente se la fanno sotto e demordono
- " Ok ti interrogo" e poi chiaramente non arriva mai alla sufficienza visto le domande impossibili
- "Ragazzi per chi chiede di essere interrogato all'ultimo, ricordo che non faccio medie e che la valutazione finale è frutto dell'impegno, attenzione e comportamento attivo durante l'anno quindi un 6 o un 7 preso all'interrogazione può anche non cambiare le carte in tavola"

Detto questo però, la normativa cosa dice? Perchè c'è sempre una paura di incappare in qualche simpatico ricorso....come si potrebbe fare per non avere problemi? 
Perchè per me è immorale interrogare alla fine e permettere a chi non ha fatto niente, di cavarsela con una settimanetta di studio...

Secondo me il problema è molto relativo; io non rifiuto mai un'interrogazione finale, anche perché è improbabilissimo che uno alunno/a con numerose insufficienza possa affrontare in modo discreto un'interrogazione finale su tutto il programma...

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Messaggio Da fntscnzt Ven Giu 03, 2022 5:57 pm

È ovvio che non sta tutto alla discrezione del docenti: libertà di insegnamento non significa anarchia.
La normativa impone un congruo numero di verifiche con modalità e criteri stabiliti dal collegio docenti. Dentro questi limiti possiamo fare effettivamente cosa vogliamo.

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Messaggio Da Disillusa Ven Giu 03, 2022 5:58 pm

non può e non deve esistere la paura del ricorso oppure vogliamo essere ostaggi nelle mani dei genitori e della magistratura? Il giudice non può dire nulla sulla valutazione. Del resto, tu stesso ha prospettato l'ipotesi n. 3. La valutazione è il risultato di un percorso, non di una singola prestazione

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Messaggio Da lucetta.10 Ven Giu 03, 2022 5:59 pm

Immagino che se la richiesta di recuperare in zona Cesarini viene dallo studente, il congruo numero sia bello che raggiunto

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Ven Giu 03, 2022 6:06 pm

lucetta.10 ha scritto:Immagino che se la richiesta di recuperare in zona Cesarini viene dallo studente, il congruo numero sia bello che raggiunto

Si, ha 7 voti da Settembre ad ora: 3 nel primo e 4 nel secondo.
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Messaggio Da elirpe Ven Giu 03, 2022 6:09 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
lucetta.10 ha scritto:Immagino che se la richiesta di recuperare in zona Cesarini viene dallo studente, il congruo numero sia bello che raggiunto

Si, ha 7 voti da Settembre ad ora: 3 nel primo e 4 nel secondo.

A maggior ragione MarcoTerzi82: se, giustamente, consideri tutti i voti dell'anno come può, con una sola interrogazione, recuperare? Per recuperare con una sola interrogazione, se hai 7 voti, significa che comunque il voto era vicinissimo alla sufficienza...

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Ven Giu 03, 2022 6:11 pm

elirpe ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
lucetta.10 ha scritto:Immagino che se la richiesta di recuperare in zona Cesarini viene dallo studente, il congruo numero sia bello che raggiunto

Si, ha 7 voti da Settembre ad ora: 3 nel primo e 4 nel secondo.

A maggior ragione MarcoTerzi82: se, giustamente, consideri tutti i voti dell'anno come può, con una sola interrogazione, recuperare? Per recuperare con una sola interrogazione, se hai 7 voti, significa che comunque il voto era vicinissimo alla sufficienza...

Ma loro mica ragionano così, loro dicono "studio una settimana, faccio vedere che la sò e tac mi mette 6"
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Messaggio Da MarcoTerzi82 Ven Giu 03, 2022 6:20 pm

Altra questione,dove non trovo niente di scritto: il recupero del primo quadrimestre non saldato.
Cosa comporta? E' semplicemente un elemento aggiuntivo per la valutazione finale?
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Messaggio Da mac67 Ven Giu 03, 2022 6:23 pm

A me, tutto sommato, interessa più che ne sappia e ne abbia capito abbastanza per andare avanti. Che succeda subito o a giugno, poco importa, porte aperte fino alla campanella di uscita dell'ultimo giorno.

A memoria mia, nessun caso disperato ha mai recuperato.

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Messaggio Da mac67 Ven Giu 03, 2022 6:24 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:Altra questione,dove non trovo niente di scritto: il recupero del primo quadrimestre non saldato.
Cosa comporta? E' semplicemente un elemento aggiuntivo per la valutazione finale?

Perfetto: inizi la verifica da quello, e se non recupera, lo scrivi esplicitamente nel registro di classe.

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Ven Giu 03, 2022 6:30 pm

mac67 ha scritto:A me, tutto sommato, interessa più che ne sappia e ne abbia capito abbastanza per andare avanti. Che succeda subito o a giugno, poco importa, porte aperte fino alla campanella di uscita dell'ultimo giorno.

Questo però è il sistema di valutazione universitario: fai l'esame, la sai non la sai e bon. 
La valutazione alle superiori riguarda l'intero anno e non è limitata solo alla conoscenza ma anche all'impegno, partecipazione etc...
Se uno non fa niente tutto l'anno e poi, paradossalmente, arriva a Giugno e sa sufficiente perchè ha studiato l'ultimo mese, che fai? Gli dai 6? Mica funziona la valutazione alle superiori...
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Messaggio Da mac67 Ven Giu 03, 2022 6:36 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
mac67 ha scritto:A me, tutto sommato, interessa più che ne sappia e ne abbia capito abbastanza per andare avanti. Che succeda subito o a giugno, poco importa, porte aperte fino alla campanella di uscita dell'ultimo giorno.

Questo però è il sistema di valutazione universitario: fai l'esame, la sai non la sai e bon. 
La valutazione alle superiori riguarda l'intero anno e non è limitata solo alla conoscenza ma anche all'impegno, partecipazione etc...
Se uno non fa niente tutto l'anno e poi, paradossalmente, arriva a Giugno e sa sufficiente perchè ha studiato l'ultimo mese, che fai? Gli dai 6? Mica funziona la valutazione alle superiori...

Considerando che i colleghi "mi promuovono" asini patentati, la preparazione tardiva mi sembra l'ultimo dei problemi.

Insegno matematica e fisica: mai visto uno che recupera a fine anno mesi di dolce far niente.

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Messaggio Da fntscnzt Ven Giu 03, 2022 6:39 pm

mac67 ha scritto:Insegno matematica e fisica: mai visto uno che recupera a fine anno mesi di dolce far niente.
Oggi ho interrogato uno di quarta e non aveva idea neanche del significato della lettera "B" in riferimento al magnetismo...

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Messaggio Da @melia Ven Giu 03, 2022 6:51 pm

mac67 ha scritto:A memoria mia, nessun caso disperato ha mai recuperato.
In tutta la mia carriera ho avuto una sola ragazza che ha recuperato in zona Cesarini. Media del 5 scarso fino a metà maggio. Ultimo compito a fine maggio 8, idem per l'interrogazione di recupero (consolidamento del voto del compito) la settimana successiva.
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Messaggio Da mac67 Ven Giu 03, 2022 6:52 pm

@melia ha scritto:
mac67 ha scritto:A memoria mia, nessun caso disperato ha mai recuperato.
In tutta la mia carriera ho avuto una sola ragazza che ha recuperato in zona Cesarini. Media del 5 scarso fino a metà maggio. Ultimo compito a fine maggio 8, idem per l'interrogazione di recupero (consolidamento del voto del compito) la settimana successiva.

Beh, ma era mediocre, vuol dire che nel corso dell'anno qualcosa aveva pur imparato.

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Messaggio Da franco.71 Ven Giu 03, 2022 7:00 pm

@melia ha scritto:
mac67 ha scritto:A memoria mia, nessun caso disperato ha mai recuperato.
In tutta la mia carriera ho avuto una sola ragazza che ha recuperato in zona Cesarini. Media del 5 scarso fino a metà maggio. Ultimo compito a fine maggio 8, idem per l'interrogazione di recupero (consolidamento del voto del compito) la settimana successiva.
Quando si dice l'esperienza.
Se (teoricamente) è possibile un recupero non ci si può sottrarre alla richiesta. D'altra parte il voto finale non scaturisce solo dalla media dei voti già acquisiti.
Quando si parla della scuola di una volta facendo raffronti con quella malaticcia di oggi non si può negare che generazioni di studenti hanno "recuperato" con l'ultima interrogazione.

(ps anche l'Italia del calcio aspetta, dopo tante bocciature sul campo, ancora in un recupero, tecnicamente ripescaggio, e quasi tutti noi ancora ci crediamo)

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Messaggio Da arrubiu Ven Giu 03, 2022 7:39 pm

franco.71 ha scritto:
@melia ha scritto:
mac67 ha scritto:A memoria mia, nessun caso disperato ha mai recuperato.
In tutta la mia carriera ho avuto una sola ragazza che ha recuperato in zona Cesarini. Media del 5 scarso fino a metà maggio. Ultimo compito a fine maggio 8, idem per l'interrogazione di recupero (consolidamento del voto del compito) la settimana successiva.
Quando si dice l'esperienza.
Se (teoricamente) è possibile un recupero non ci si può sottrarre alla richiesta. D'altra parte il voto finale non scaturisce solo dalla media dei voti già acquisiti.
Quando si parla della scuola di una volta facendo raffronti con quella malaticcia di oggi non si può negare che generazioni di studenti hanno "recuperato" con l'ultima interrogazione.

(ps anche l'Italia del calcio aspetta, dopo tante bocciature sul campo, ancora in un recupero, tecnicamente ripescaggio, e quasi tutti noi ancora ci crediamo)
@franco, ti ci metti pure tu con questi ot? Qui c'è gente che non aspetta altro..
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