DIPLOMI DI SPECIALIZZAZIONE: FORCOM O MNEMOSINE?

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti,
vi chiedo un consiglio: non sono ancora di ruolo (spero per l'anno prossimo!) e vorrei iscrivermi ad un Diploma di Specializzazione biennale Forcom, dopo aver già conseguito negli anni scorsi due Perfezionamenti (per un tot di 6 punti in Gae). Quanto mi varrebbe il Diploma di Specializzazione nelle GAe e quanto nelle graduatorie di servizio se passassi di ruolo?
Inoltre i punti dei titoli e dei servizi servono oltre per il trasferimento anche per le utilizzazioni e le assegnazioni provvisorie? O per queste ultime no?

Un'ultima cosa: qualcuno ha mai preso un Diploma di Specializzazione con la Forcom? Conviene Forcom o Mnemosine?

Grazie mille a chiunque mi darà una mano!

Cari colleghi, purtroppo viviamo in un sistema corrotto. E questa è una cosa bruttissima.
Dobbiamo reagire quanto prima.

La problematica dei 3 punti: http://abcdiritto.it/corsi-di-perfezionamento-per-docenti-e-graduatorie/

E quella dei 5?

Che poi stavo pensando che il problema non è chi li rilascia, perchè c'è scritto questo nel CCNL:

"Vanno riconosciuti oltre ai corsi previsti dagli statuti delle università, ovvero attivati con provvedimento rettorale presso le scuole di specializzazione, anche i corsi realizzati dalle università attraverso i propri consorzi anche di diritto privato nonché i corsi attivati dalle università avvalendosi della collaborazione di soggetti pubblici e privati con facoltà di prevedere la costituzione di apposite convenzioni."

E quindi la ForCom è un consorzio, per cui può rilasciare un diploma di specializzazione. Quello che mi lascia perplessa è che questo diploma debba avere valore abilitante e ovviamente non ce l'ha, a meno che non mi sfugga qualcosa.
Perchè per il resto risponde a tutti i criteri:
1) L'ente può rilasciarli
2) Hanno durata biennale 3000 ore, 120 cfu
3) Sono previsti esami per ciascuna disciplina

a.calabrese ha scritto:Cari colleghi, purtroppo viviamo in un sistema corrotto. E questa è una cosa bruttissima.
Dobbiamo reagire quanto prima.

La problematica dei 3 punti: http://abcdiritto.it/corsi-di-perfezionamento-per-docenti-e-graduatorie/

Vecchia storia ormai superata. E' stato il miur a togliere l'ambiguità, menemosine ha sempre scritto Diploma di Perfezionamento sugli attestati e nessun tribunale lo ha mai vietato. Il Tar si è pronunciato solo perchè l'attestato forcom (poi diventato diploma) in alcuni csa veniva valutato 1 punti ed in altri tre.
I punti li fanno le ore e i crediti, anche se non vengono rilasciate dalle 14 scuole di specializzazione (tipo sant'anna). Alla fine non ho capito cosa cerchi, ti do il llink leggilo attentamente e trai le conclusioni :

http://www.scuolathena.it/athena/images/stories/nota-8993-del-3-novembre-2011-valutazione-perfezionamenti-graduatorie-istituto-docenti.pdf

anecoico

Caro Anecoico, la nota che mi hai postato la conosco molto bene, ed esce sempre alla chiusura delle graduatorie per chiarire alle scuole come valutare i titoli. Mi domando, non è più semplice chiarirlo già all'inizio nella tabella dei titoli.
E poi, aggiungo, cmq quella nota è un parere non una legge.

Per quanto riguarda la questione dei corsi di perfezionamento post-diploma, so che alla fine del corso rilasciano un attestato di frequenza.
Non un diploma!

Mentre, i diplomi di perfezionamento sono titoli post-laurea rilasciate da scuole di specializzazione.

Quindi la mia domanda è... Secondo voi è logico risolvere il problema di un titolo cambiando semplicemente un nome?

x A. calabrese

ho parlato con il mio legale, la quale ovviamente concorda quanto da te detto! ora la prima cosa da fare è quella di mandare una comunicazione con dei chiarimenti al MIUR, intimando un tempo minimo di risposta, dopo di che si passa alla denuncia formale della mia collega e della uni che ha rilasciato questi titoli, chiedendo l'annullamento dello stesso.

Mi chiedevo il legale se hai ulteriori documenti a riguardo che potrebbero essere utili

a.calabrese ha scritto:
Mentre, i diplomi di perfezionamento sono titoli post-laurea rilasciate da scuole di specializzazione.

Partendo dal presupposto che non dico che tu abbia torto, però non capisco perchè continui a dire che un Diploma di specializzazione debba essere rilasciato solo da scuole di specializzazione, quando c'è scritto nero su bianco che:

"Vanno riconosciuti oltre ai corsi previsti dagli statuti delle università, ovvero attivati con provvedimento rettorale presso le scuole di specializzazione, anche i corsi realizzati dalle università attraverso i propri consorzi anche di diritto privato nonché i corsi attivati dalle università avvalendosi della collaborazione di soggetti pubblici e privati con facoltà di prevedere la costituzione di apposite convenzioni."

Questo è scritto nel CCNL, varrà pur qualcosa. E' evidente che c'è scritto che oltre alle scuole di specializzazione tale titolo può essere rilasciato anche dalle università attraverso i propri consorzi anche di diritto privato nonché i corsi attivati dalle università avvalendosi della collaborazione di soggetti pubblici e privati con facoltà di prevedere la costituzione di apposite convenzioni

Quindi secondo me non è questo il problema. Non è chi rilascia il titolo a determinare la validità o meno dello stesso, semmai è vedere se, il diploma di specializzazione rilasciato sia equiparabile a quello rilasciato dalle scuole di specializzazione. E in termini di durata e crediti ci siamo.

chiudo il topic, perchè a nostro parere in esso è stata fatta molta confusione nella normativa e alcuni interventi possono ledere l'immagine di enti erogatori dei corsi, proprio per una interpretazione non corretta.