riconversione docenti di sostegno

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/node/21491
avete letto?si cercano tutor per riconvertire i docenti di altre materie su sostegno...faranno dei corsi farsa di poke ore poi avran risolto il problema dei sovrannumerari d ruolo e dei precari, che nn lavoreranno+..belle news ..bel regalo d Natale

http://www.scuolainformazione.it/corsi-riconversione-sul-sostegno-snals-di-ragusa-limitati-i-danni/

I sindacati continuano a prenderci per il c*lo, adesso le loro vittorie sarebbero:
1) la limitazione del numero dei partecipanti ai corsi;
2) l'impiego dei nuovi docenti di sostegno solo DOPO il conseguimento del titolo (notizia sbandierata anche dalla GILDA..) in presenza di docenti già specializzati.

Per quanto riguarda il punto 1 non c è niente di scritto e dai resoconti sindacali questa eventualità deriva solamente dalla mancanza di fondi... in sostanza appena li troveranno faranno abilitare tutti ammesso e non concesso che ciò avvenga da subito... (Ricordo ad esempio che a Messina i corsi per il sostegno di 400 ore erano a numero programmato ma poi di fatto facevano entrare tutti..)

Per quanto riguarda il punto 2 l'impiego dei neo docenti specializzati prima dei precari è già impedito dall'art. 5 comma 1 dove recita che: "in prima applicazione, possono essere utilizzati su posto di sostegno dopo l'acquisizione del livello intermedio, ovvero del livello base..,in subordine ai docenti in possesso del titolo di specializzazione....
In sostanza la GILDA e lo SNALS dimostrano di aver partecipato alle riunioni sindacali SENZA NEANCHE AVER LETTO IL DECRETO...veramente scioccante...

per uanto riguarda il punto due in realta' e' la legge 104 che lo prevede. si puo' fare sostegno solo in presenza di titolo. ora, se in una provincia, come accadeva qualche anno fa, non c'erano abilitati ovviamente i provveditorati erano costretti a chiamare personale senza titolo. ma essendovi personale con titolo la loro escusione anche a favore di personale di ruolo sarebbe illegittimo e motivo di ricorso. quello che ti fanno passare per favore e' un tuo diritto.

carla75 ha scritto:per quanto riguarda il punto due in realta' e' la legge 104 che lo prevede. si puo' fare sostegno solo in presenza di titolo. ora, se in una provincia, come accadeva qualche anno fa, non c'erano abilitati ovviamente i provveditorati erano costretti a chiamare personale senza titolo. ma essendovi personale con titolo la loro escusione anche a favore di personale di ruolo sarebbe illegittimo e motivo di ricorso. quello che ti fanno passare per favore e' un tuo diritto.

Infatti... ma è scritto nello stesso decreto di riconversione...
In sostanza, da subito, perderanno il posto solo coloro che lavoravano sul sostegno senza specializzazione (scuola infanzia e primaria), questi saranno scavalcati, forse già da settembre, dai sovrannumerari che completeranno il primo modulo... Tutti gli altri dovranno solo attendere la fine del percorso di studi

Ciao a tutti
Ma quanti giorni di servizio ci vogliono sul sostegno (senza specializzazione), per poter accedere direttamente al TFA sul sostegno, sempre che questo corso si farà?
Io sono abilitata su A031/32 e ho 658 giorni di servizio sul sostegno. Basteranno? C'è qualcun altro nella mia stessa situazione?

non ho capito di che stanno parlando

manux2 ha scritto:

carla75 ha scritto:per quanto riguarda il punto due in realta' e' la legge 104 che lo prevede. si puo' fare sostegno solo in presenza di titolo. ora, se in una provincia, come accadeva qualche anno fa, non c'erano abilitati ovviamente i provveditorati erano costretti a chiamare personale senza titolo. ma essendovi personale con titolo la loro escusione anche a favore di personale di ruolo sarebbe illegittimo e motivo di ricorso. quello che ti fanno passare per favore e' un tuo diritto.

Infatti... ma è scritto nello stesso decreto di riconversione...
In sostanza, da subito, perderanno il posto solo coloro che lavoravano sul sostegno senza specializzazione (scuola infanzia e primaria), questi saranno scavalcati, forse già da settembre, dai sovrannumerari che completeranno il primo modulo... Tutti gli altri dovranno solo attendere la fine del percorso di studi

e' un decreto direttoriale, quindi un atto amministrativo che contraddice una legge: facilmente ricorribile a mio modo di vedere. poi e' da vedere anche quando questi corsi partiranno, se partiranno, con quali numeri partiranno. nelle scuole ancora non sanno chi sono i sovrannumerari e siccome la domanda scade il 25 di maggio, chi dovra farla? il perdente posto o tutti coloro che sono in una graduatoria di perdenti posto? nel secondo caso il ministero pagerebbe dei corsi per persone che non rischiano quando negli anni passati colleghi nella stessa situazione hanno fatto A PAGAMENTO il corso delle 800 ore? in alcuni siti ho letto di Itp che chiedono informazioni in segreterie che non hanno nessuna informazione. e i sindacati fanno peggio!

Non sono previsti, al momento, TFA per il sostegno

gelly ha scritto:Ciao a tutti
Ma quanti giorni di servizio ci vogliono sul sostegno (senza specializzazione), per poter accedere direttamente al TFA sul sostegno, sempre che questo corso si farà?
Io sono abilitata su A031/32 e ho 658 giorni di servizio sul sostegno. Basteranno? C'è qualcun altro nella mia stessa situazione?

carla75 ha scritto:

manux2 ha scritto:

carla75 ha scritto:per quanto riguarda il punto due in realta' e' la legge 104 che lo prevede. si puo' fare sostegno solo in presenza di titolo. ora, se in una provincia, come accadeva qualche anno fa, non c'erano abilitati ovviamente i provveditorati erano costretti a chiamare personale senza titolo. ma essendovi personale con titolo la loro escusione anche a favore di personale di ruolo sarebbe illegittimo e motivo di ricorso. quello che ti fanno passare per favore e' un tuo diritto.

Infatti... ma è scritto nello stesso decreto di riconversione...
In sostanza, da subito, perderanno il posto solo coloro che lavoravano sul sostegno senza specializzazione (scuola infanzia e primaria), questi saranno scavalcati, forse già da settembre, dai sovrannumerari che completeranno il primo modulo... Tutti gli altri dovranno solo attendere la fine del percorso di studi

e' un decreto direttoriale, quindi un atto amministrativo che contraddice una legge: facilmente ricorribile a mio modo di vedere. poi e' da vedere anche quando questi corsi partiranno, se partiranno, con quali numeri partiranno. nelle scuole ancora non sanno chi sono i sovrannumerari e siccome la domanda scade il 25 di maggio, chi dovra farla? il perdente posto o tutti coloro che sono in una graduatoria di perdenti posto? nel secondo caso il ministero pagerebbe dei corsi per persone che non rischiano quando negli anni passati colleghi nella stessa situazione hanno fatto A PAGAMENTO il corso delle 800 ore? in alcuni siti ho letto di Itp che chiedono informazioni in segreterie che non hanno nessuna informazione. e i sindacati fanno peggio!

Non contraddice nessuna legge purtroppo...Il corso di riconversione da un punto di vista legislativo è "OK", da tutti gli altri punti di vista fa schifo...
Per quanto riguarda l'informativa alle scuole, credo che già dall'inizio della prossima settimana tutte ne saranno informate...

contraddice eccome la 104 se consente a persone senza titolo di insegnare sostegno. non basta avere frequentato un primo step di corso. e' come dire che un medico puo' operare se ha mezza laurea!

Leggete questo....http://www.liboriobutera.com/2012/05/13/riconversione-sul-sostegno-facciamo-il-punto/

isterix ha scritto:Leggete questo....http://www.liboriobutera.com/2012/05/13/riconversione-sul-sostegno-facciamo-il-punto/

Ma cosa dobbiamo fare per avere delle notizie ufficiali? Che situazione assurda...

http://www.cobascuolatorino.it/cobasII/images/stories/Precari/Sostegno/Volantino%20presidio%2016%20Maggio%202012.pdf

Bisogna partecipare NUMEROSI ad ogni manifestazione, chi è di Torino vada...


Per chi è in Sicilia invece:
http://nuovosoldo.wordpress.com/category/scuola-e-universita/?fwcc&fwcl&fwl

questa intanto è un'ottima notizia!
http://www.orizzontescuola.it/node/23704

davide 76 ha scritto:questa intanto è un'ottima notizia!
http://www.orizzontescuola.it/node/23704

si almeno questo...speriamo che gli atp con eccesso di zelo non riducano gli organici

http://www.orizzontescuola.it/node/23747
Modificatela e inviatela anche ai politici e al PDR...

A quanto pare, nelle scuole c è stata una massiccia adesione soprattutto in quelle dove si è permesso anche l'inserimento dei docenti appartenenti alle classi in esubero... Se la favoletta degli 800-1000 posti si rivelerà, appunto, una favoletta, nelle scuole superiori scompariranno gradualmente TUTTI gli incarichi annuali (in tutte le aree o aria unica...)...
Questo accadrà sia al nord che al sud...il problema infatti riguarda la Scuola secondaia di II grado dove affluiscono gran parte degli esuberi (3000 solo ITP..), molti continuano a fare confusione paragonando i posti di sostegno complessivi (di tutte le tipologie di scuola) con gli esuberi complessivi, niente di più sbagliato i paragoni vanno fatte per tipologie di scuole.

manux2 ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/node/23747
Modificatela e inviatela anche ai politici e al PDR...

A quanto pare, nelle scuole c è stata una massiccia adesione soprattutto in quelle dove si è permesso anche l'inserimento dei docenti appartenenti alle classi in esubero... Se la favoletta degli 800-1000 posti si rivelerà, appunto, una favoletta, nelle scuole superiori scompariranno gradualmente TUTTI gli incarichi annuali (in tutte le aree o aria unica...)...
Questo accadrà sia al nord che al sud...il problema infatti riguarda la Scuola secondaia di II grado dove affluiscono gran parte degli esuberi (3000 solo ITP..), molti continuano a fare confusione paragonando i posti di sostegno complessivi (di tutte le tipologie di scuola) con gli esuberi complessivi, niente di più sbagliato i paragoni vanno fatte per tipologie di scuole.

Si però calma ragazzi....un conto sono le adesioni, un conto quelli ammessi e un conto la reale partenza del corso sul quale bisognerà vigilare soprattutto perchè ci si avvia alla fine dell'anno scolastico e lo "sgiogliete le righe" potrebbe fare calare l'attenzione!

A mio avviso questo pseudo corso è indirizzato ad attuare il programma espresso dalla fondazione Agnelli, cioè eliminare la figura dell'insegnante di sostegno convertendo i docenti curriculari. Nella mia scuola ci sono colleghi che non sono nè sovrannumerari e nè in esubero e nonostante ciò stanno facendo le domande per aderire al corso di riconversione. Una volta riconvertiti, questi docenti, oltre ad essere abilitati nella materia saranno abilitati anche nel sostegno; quindi basterà emanare un decreto che afferma che "gli insegnanti di ruolo abilitati sia nel sos che nella materia dovranno svolgere oltre alle mansioni dell'insegnante curriculare anche quelle dell'insegnante di sostegno" e la frittata è fatta.
Speriamo che questi corsi non partino, ma se dovessero partire è indispensabile che tutti i provveditorati controllino effettivamente i casi sovrannumerari, altrimenti potremo dire veramente addio al nostro lavoro.

Stanno aderendo in massa, come confermato anche dall'USB scuola sicilia:
http://sicilia.usb.it/index.php?id=85&tx_ttnews[tt_news]=43908&cHash=cc003bba84&MP=73-343

Consiglio a tutti di inviare GIORNALMENTE i vari articoli pubblicati in rete (su orizzontescuola, tecnica della scuola, ecc.) agli indirizzi postati nelle pagine precedenti, soprattutto ai politici...
Tentar non nuoce...
Abbiamo ancora tempo per fermare o limitare i corsi, dobbiamo pero farci sentire costantemente e in tutti i modi possibili e partecipare alle riunioni organizzate..

Oggi è stata presentata una risoluzione in commisione da parte del PD, capeggiata dall'onorevole Russo "amico stretto" dell'ANIEF (pro corsi di riconversione..) che chiede soluzioni alternative al corso di riconversione...
Personalmente la considero come un estremo tentativo di recuperare voti, visto che anche gli insegnati stanno per essere travolti dall'onda del movimento 5 stelle... RICORDIAMOCI che a breve avremo NOI la possibilità di mandarli tutti a casa.... http://www.toninorusso.it/images/documenti/maggio2012/risoluzione.pdf

Oggi nella mia scuola è arrivata la circolare per l'adesione al corso di riconversione al sostegno, è stato detto che TUTTI GLI INSEGNANTI DI RUOLO possono presentare la domanda e non solo chi realmente in esubero... parlo di una scuola primaria di palermo... e il 90% sta aderendo
Stiamo pensando a qualcosa da fare oltre a mandare mail... un coordinamento che si batta perchè possano accedervi SOLO i gli insegnanti realmente in esubero e sulla base delle reali possibilità dell'organico di diritto... e soprattuto DOPO aver conseguito il titolo, come prevede la l 104.... almeno proviamo a contrastare questa ondata di adesioni.....

mariac756 ha scritto:Oggi nella mia scuola è arrivata la circolare per l'adesione al corso di riconversione al sostegno, è stato detto che TUTTI GLI INSEGNANTI DI RUOLO possono presentare la domanda e non solo chi realmente in esubero... parlo di una scuola primaria di palermo... e il 90% sta aderendo
Stiamo pensando a qualcosa da fare oltre a mandare mail... un coordinamento che si batta perchè possano accedervi SOLO i gli insegnanti realmente in esubero e sulla base delle reali possibilità dell'organico di diritto... e soprattuto DOPO aver conseguito il titolo, come prevede la l 104.... almeno proviamo a contrastare questa ondata di adesioni.....

detto a voce non conta niente. piuttosto ci interessa conoscere cosa c'era scritto nella circolare. a chi era indirizzata?

era da parte dell'usp palermo indirizzata a tutti gli insegnanti facente parte di classi di concorso in esubero e non solo ai docenti realmente in esubero, la dirigente na ha parlato al collegio dei docenti oggi dicendo che chi vuole può fare richiesta cmq domani la controllo e sarò più chiara e dettagliata.

Oggi nella mia scuola, a milano, è uscita una nuova circolare, in avvinta alla Precedente, in cui si precisa che possono dare la disponibilità a partecipare ai corsi anche i docenti non in esubero ma appartenenti a CDC in esubero.
Inoltre i colleghi che fino a qualche giorno fa schifavano la cosa, ora hanno prontamente aderito.

Io a questo punto sono seriamente preoccupata.
Noi precari che da anni lavoriamo sul sostegno che fine faremo?

Che voi sappiate c'è, è previsto un tetto massimo di partecipanti al corso? Oppure se a milano aderiscono in mille, vuol dire che tuti e mille verranno prontamente specializzati?

Questo è il problema... fino ad ora non si è parlato di nessun tetto.... però la nota di maggio del miur parlava di docenti in esubero e non di classi di concorso in esubero....

http://www.orizzontescuola.it/node/23796
Come la vedete? La proroga chiaramente posticipa sempre in più in là la partenza del corso che comunque credo parta l'anno prossimo almeno che non facciano porcate estive e dall'altra allarga il campo di coloro che verranno iscritti.

Si ma il problema non è quando parte.
Perché tendiamo sempre a limitarci a salvarci per il rotto della cuffia qui ed ora?
Ci salviamo quest'anno, e poi? Poi cambiamo tutti lavoro? Per la maggior parte di noi non c'è L'alternativa di lavorare sulla materia.