Punteggi gonfiati? O?

Da nico Ven Mar 23, 2012 9:29 pm

Promemoria primo messaggio :

MARIA 91,53
ANN 75,92
CA 72
CI 71,16
ANT 65
MARIA 61,8
ANT 60,92
Quest I SONO I PUNTEGGI CHE GIRANO tanti non hanno ancora i 24 mesi nello stato e TUTTI i punti FATTI NELLA PARITARIA una nata nell'83 ha 41 punti quindi deve aver lavorato più di 10 anni nella paritaria VI SEMBRA POSSIBILE? Comunque per gl'altri quelli normo dotati di punteggio non c'è più niente da fare LAVORO ADDIO

Da FRDI Sab Mar 24, 2012 5:31 pm

Se ci sono errori (può succedere) dovete avvissare le scuole quando la graduatoria è provvissoria....come ho fatto IO.

PS: Trovatevi un altro posto per frignare...

Da Eldorado80 Sab Mar 24, 2012 5:41 pm

byron28 ha scritto:Al momento della nomina deve chiedere i titoli ed il servizio alla scuola dove è stata lavorata la domanda, ma solo per quelli di 3^ fascia

byron28, ti stai confondendo.

Per le supplenza ATA, il controllo va effettuato dalla prima scuola che ti chiama (che il più delle volte non è quella che ha lavorato la domanda). Se dal controllo si riscontra veridicità tra il punteggio del candidato ed i titoli che questi porterà all'atto della presa di servizio, allora la Segreteria è tenuta a redigere un documento timbrato e firmato dal Dirigente Scolastico in cui dichiara che è stato fatto il controllo, tutto era ok e che qul documento può essere presentato a tutte le altre scuole che nell'arco del trienno potrebbero chiamare quel candidato, senza che questi presenti ogni volta i propri titoli/servizi.

Sono invece le supplenze per il Personale Docente che hanno bisogno della Segreteria che ha lavorato la domanda per la Conferma dei Titoli. Infatti se un docente viene chiamato dalla Segretria X per una supplenza, la Segreteria X contatterà la Segreteria Y (che a suo tempo aveva lavorato la domanda del docente). La Segreteria Y avrà l'onere di verificare le dichiarazioni del docente e, in caso positivo, produrre la Conferma dei Titoli che invierà alla Segreteria X, la quale a sua volta la darà anche al docente.

Personalmente trovo macchinoso il procedimento per il personale docente. Quello per ATA è decisamente più "logico".

Da minniemouse Sab Mar 24, 2012 6:17 pm

mordekayn ha scritto:
nico ha scritto:TROPPA GENTE EMIGRATA CON PUNTEGGI VERTIGGINOSI DA PARITARIA

Ci sarà da ridere quando le scuole dovranno controllare..... speriamo lo facciano ^_*

Da byron28 Sab Mar 24, 2012 7:40 pm

Ma ci si deve comunque rivolgere all'istituzione scolastica che ha lavorato la domanda in ogni caso, perché sono loro che l'hanno presa in carico.
Io procedo come per i docenti, si fa prima.
Anche se è vero ciò che hai scritto tu.
Graduatorie di istituto ATA 2011/2014
Decreto Ministeriale 104 del 10 novembre 2011
Art. 7 - Dati contenuti nel modulo di domanda - Validità - Controlli
7.5 – All’atto del primo rapporto di lavoro stipulato in applicazione del
presente decreto, i predetti controlli sono tempestivamente effettuati dal
dirigente scolastico che conferisce la supplenza temporanea disposta sulla base della graduatoria di circolo o d’istituto di terza fascia della stessa istituzione scolastica e devono riguardare il complesso delle situazioni dichiarate dall'aspirante , per tutte le graduatorie in cui il medesimo è risultato incluso.

Da MICKYVR Dom Mar 25, 2012 8:07 pm

ma anche fosse semmai il DS vedesso un piccolo errore volete dirmi che rifiuta la persona e ne chiama un'altra??

Da Ospite Dom Mar 25, 2012 8:18 pm

MICKYVR ha scritto:ma anche fosse semmai il DS vedesso un piccolo errore volete dirmi che rifiuta la persona e ne chiama un'altra??

si , se l'errore lo fa scendere di punteggio / posizione, continua a scorrere la grad.

Da obiettivo ata Lun Mar 26, 2012 8:29 am

anche a me è venuto un forte dubbio su una persona che in diverse scuole è sempre sopra di me: scorso triennio provincia diversa 8 punti, questo triennio mia provincia 34 punti (?!), attendo che qualcuno la chiami, perchè ormai siamo nelle definitive, e poi di sicuro chiederò l'accertamento!

Da Maluva Lun Mar 26, 2012 5:19 pm

Mio fratello si ritrova nella graduatoria definitiva con un punteggio superiore a quello riportato nella domanda presentata. Facendo dei calcoli la scuola capofila ha valutato il punteggio del servizio nella paritaria identico allo statale cioè 6 punti anzichè 3. Ora se viene convocato cosa succede?

Da _Rosanna_ Lun Mar 26, 2012 6:31 pm

Maluva ha scritto:Mio fratello si ritrova nella graduatoria definitiva con un punteggio superiore a quello riportato nella domanda presentata. Facendo dei calcoli la scuola capofila ha valutato il punteggio del servizio nella paritaria identico allo statale cioè 6 punti anzichè 3. Ora se viene convocato cosa succede?

eh succede che se fanno verifiche come dovrebbero, e com'è giusto che sia, teoricamente nn dovrebbero dare l'incarico in quando nn è lui l'avente diritto...

ma scusa nelle grad provvisorie che punteggio hanno dato?

Da Disillusa Lun Mar 26, 2012 7:05 pm

digli di telefonare alla scuola. Rischia la revoca di un eventuale contratto

Da mordekayn Lun Mar 26, 2012 11:23 pm

FRDI ha scritto:Se ci sono errori (può succedere) dovete avvissare le scuole quando la graduatoria è provvissoria....come ho fatto IO.

PS: Trovatevi un altro posto per frignare...

Ma che c'entra..il punteggio cmq la scuola di primo servizio deve controllarlo e deve controllarlo come Dio comanda.
La mia perplessità sul fatto che da qualche mese è de facto illegale chiedere i certificati di servizio all'interessato (i certificati praticamente intercorrono da amministrazione ad amministrazione, se insisti nella richiesta fai abuso di ufficio) è per una semplice considerazione:
un precario che per qualche motivo dopo 13-14 anni è ancora in terza fascia (magari ha cambiato provincia? mia ipotesi) che ha svolto servizio anche prima del 2000 in più scuole, per controllare PER BENE il suo servizio ci vorrà più di qualche giorno se per qualche motivo il suo servizio non è inserito nel sidi.
E allora che si fa?
Si contatta la decina di scuole in cui ha lavorato, la scuola in cui ha preso il diploma/laurea e si controllano minuziosamente i servizi?

Pec alle dieci scuole, sperando che rispondano tempestivamente in modo da fare un tempestivo decreto di convalida?
Sperem.

Non vorrei che a qualche scuola venisse la tentazione di velocizzare il lavoro fidandosi di quanto è stato attribuito dalle scuole..che in molti casi hanno calcolato male i punteggi o in modo difforme da quanto previsto dalla normativa.

Cmq 0 ricorsi sulla terza fascia e un bel pò di punti tolti visto che molti hanno infilato punteggi a capocchia..

Da _Rosanna_ Mar Mar 27, 2012 12:05 am

ma guarda che chiedere il certificato di servizio va solo a tuo interesse...

io nn ci vedo nulla di strano se lo chiedono...

io nn l'ho inviato e mi hanno telefonato per chiederlo perchè nn volevano fare errori con il calcolo del punteggio

risultato? hanno confermato il punteggio da me dichiarato...ed è corretto!

se per esempio nn vi avessero chiesto nulla e che so avrebbero valutato il mio servizio in paritaria come statale (come sono convintissima in moli hanno fatto) a quest'ora avrei 27 punti...ovvio avrei fatto presente l'errore

Da mascia81 Mar Mar 27, 2012 12:18 am

Ik che ho lavorato nella paritaria come "educatrice", posso dirvi che mj hanno valutato immpunteggio come cs 0,075 al mese...aui di non vedk come possa lievitare tanto il punteggio di queste donzelle...vanno denunciati tutti...l'italia va a rotoli ormai..e se non ci facciamo valere sui nostri diritti andranno avanti i raccomandati e i furbi...e' una vergogna!!!

Da mascia81 Mar Mar 27, 2012 12:20 am

Io che ho lavorato nella paritaria come "educatrice", posso dirvi che mi hanno valutato il punteggio come cs 0,075 al mese...per cui non vedo come possa lievitare tanto il punteggio di queste donzelle...vanno denunciati tutti...l'italia va a rotoli ormai..e se non ci facciamo valere sui nostri diritti andranno avanti i raccomandati e i furbi...e' una vergogna!!!

Da mordekayn Mar Mar 27, 2012 12:26 am

_Rosanna_ ha scritto:ma guarda che chiedere il certificato di servizio va solo a tuo interesse...

io nn ci vedo nulla di strano se lo chiedono...

io nn l'ho inviato e mi hanno telefonato per chiederlo perchè nn volevano fare errori con il calcolo del punteggio

risultato? hanno confermato il punteggio da me dichiarato...ed è corretto!

se per esempio nn vi avessero chiesto nulla e che so avrebbero valutato il mio servizio in paritaria come statale (come sono convintissima in moli hanno fatto) a quest'ora avrei 27 punti...ovvio avrei fatto presente l'errore

None
Si autocertifica tutto. Tocca alla scuola verificare la correttezza di quanto certificato chiedendo direttamente alla scuola in cui hai prestato servizio.
Se la scuola ti chiede un certificato di servizio obbligatoriamente commette un reato.

http://www.funzionepubblica.gov.it/lazione-del-ministro/direttiva-n-142011---direttiva-decertificazione/presentazione.aspx

Infatti io i nulla osta non li chiedo più alla persona, ma li chiedo direttamente alla scuola.

Il mio timore è che per velocizzare la tempistica molte scuole non controlleranno per bene il punteggio del candidato, specie se precario decennale che ha prestato servizio in moltisisme scuole.

Tutto bello e meraviglioso, in teoria..vedremo se le segreteria pericolosamente sotto organico, con un turn over da ottovolante con persone in entrata totalmente incompetenti e con una miriade di adempimenti riusciranno a porre in essere quest'ulteriore funzione di controllo.
Io me lo auguro..

Da _Rosanna_ Mar Mar 27, 2012 12:29 am

Punteggio servizio Insegnante/docente presso scuola privata paritaria/legalmente riconosciuta (NO progetti, esperti esterni, etc)
..0,05 punti al mese per AA/AT/CO/IF
..0,075 punti al mese per CS/GA/CR

Punteggio servizio AA presso scuola privata paritaria/legalmente riconosciuta
..0,25 punti al mese per AA
..0,05 punti al mese per AT/CO/IF
..0,075 punti al mese per CS/GA/CR

Punteggio servizio AT presso scuola privata paritaria/legalmente riconosciuta
..0,05 punti al mese per AA/CO/IF
..0,25 punti al mese per AT
..0,075 punti al mese per CS/GA/CR

Punteggio servizio CS presso scuola privata paritaria/legalmente riconosciuta
..0,05 punti al mese per AA/AT/CO/IF
..0,075 punti al mese per GA/CR
..0,25 punti al mese per CS

il punteggio del servizio svolto presso scuole private paritarie/legalmente riconosciute/etc. viene diviso per meta
----> Punto F Allegato A, Tabella di valutazione dei titoli Bando 3a fascia
----> Punto G: Nota 1603 del 24 febbraio 2011

in 3 anni di lavoro in paritaria mi sono stati attribuiti 9, qualcosa (erano poco più di e mesi) mo nn ricordo di preciso cmq giusto 0.25

Da _Rosanna_ Mar Mar 27, 2012 12:38 am

mordekayn ha scritto:
_Rosanna_ ha scritto:ma guarda che chiedere il certificato di servizio va solo a tuo interesse...

io nn ci vedo nulla di strano se lo chiedono...

io nn l'ho inviato e mi hanno telefonato per chiederlo perchè nn volevano fare errori con il calcolo del punteggio

risultato? hanno confermato il punteggio da me dichiarato...ed è corretto!

se per esempio nn vi avessero chiesto nulla e che so avrebbero valutato il mio servizio in paritaria come statale (come sono convintissima in moli hanno fatto) a quest'ora avrei 27 punti...ovvio avrei fatto presente l'errore

None
Si autocertifica tutto. Tocca alla scuola verificare la correttezza di quanto certificato chiedendo direttamente alla scuola in cui hai prestato servizio.
Se la scuola ti chiede un certificato di servizio obbligatoriamente commette un reato.

http://www.funzionepubblica.gov.it/lazione-del-ministro/direttiva-n-142011---direttiva-decertificazione/presentazione.aspx

Infatti io i nulla osta non li chiedo più alla persona, ma li chiedo direttamente alla scuola.

Il mio timore è che per velocizzare la tempistica molte scuole non controlleranno per bene il punteggio del candidato, specie se precario decennale che ha prestato servizio in moltisisme scuole.

ma reato o nn reato a me nn toglie nulla mandare il certificato di servizio se nn va a mio discapito
lo so che va tutto autocertificato e infatti nn avevo allegato il certificato di servizio alla domanda solo i titoli di studio
ma il problema dov'è per 2 fogli in più che si inviano?...secondo me sarebbe più corretto inviarli che far telefonare a tutte le scuole in cui si ha svolto servizio...

e se il tuo timore è che le scuole nn controlleranno..nn è più corretto allora che chi ha valutato la domanda l'abbia fatto in modo corretto?

sempre facendo riferimento al mio punteggio se fosse stato valutato 6pt l'anno invece di 3 (ho servizio continuativo) a quest'ora ero a circa 27,95 pt , a mio buon giudizio avrei fatto presente l'errore..ma se così nn fosse e la prima scuola che mi chiama nn controlla io scavalcherei molte persone perchè di fatto quello nn è il mio reale punteggio, certo sarebbe solo una questione morale mia. e se questo errore nn lo si fa solo con me? allora ecco i punteggi gonfiati...

quindi scusa se sono ripetitiva ma reato o meno meglio inviare tutto per correttezza così la scuola ti valuta correttamente, così se poi chi chiama per la supplenza nn controlla..almeno sai che cmq il posto ti tocca in quando punteggio errato e avente diritto.

Da mordekayn Mar Mar 27, 2012 12:47 am

Non hai capito quello che ho scritto, quindi mi ripeto.

Quando un ata con l'uscita delle definitive verrà chiamato per una supplenza la scuola dovrà verificare il punteggio e fare decreto di convalida etc,etc..

Dal momento che l'interessato non ha più alcun obbligo di presentare alcunchè spetterà alla scuola verificare la veridicità del punteggio.
Come?

Chiedendo alle scuole di servizio se quanto autocertificato dalla persona in titoli e servizi corrisponde a verità.
Fin qui ci siamo?
Benissimo...dato che la procedura di verifica potrebbe anche andare per le lunghe (se, per ipotesi, alla pec o alla mail inviata la risposta non fosse tempestiva), a qualche scuola potrebbe venire la tentazione di non controllare proprio un bel nulla, dando per buono il punteggio dichiarato delle graduatorie definitive.
Quindi chi teme possibili pasticci fa bene ad avere questo timore, specie anche in virtù del fatto che so per certo che molte scuole hanno valutato ad minchiam il punteggio.

Quello che dico risulta strano?
No, basta leggersi le ultime novità di due mesi fa circa, che sono di fatto un addendum estensivo della Bassanini del 97 (totale autocertificazione, il certificato praticamente sparisce nel rapporto pubblico-privato).
http://www.funzionepubblica.gov.it/lazione-del-ministro/direttiva-n-142011---direttiva-decertificazione/presentazione.aspx

Da _Rosanna_ Mar Mar 27, 2012 4:13 pm

mi sa che nn ci siamo capiti a vicenda...

quello che dici nn è strano appunto per questo io sostengo che bisognerebbe controllare il relativo servizio quando si fa domanda e nn quando si è chiamati. fin quando il servizio nn è tanto o cmq è svolto in una sola scuola si fa una telefonata e basta ma pensa se una persona ha diversi giorni mesi di servizio in scuole diverse ecc ecc...è un casino star lì a chiamare ste scuole ...e qua nasce il problema di cui parli.

purtroppo quello è un problema molto reale e a farne le spese saranno persone che hanno fatto il tutto in modo onesto.

quindi nn so ma in questo caso nn so quanto convenga l'autocertificazione...

Da FRDI Mar Mar 27, 2012 5:57 pm

secondo me la scuola che acquisisce la domanda deve fare tutti i relativi controlli, mentre per quando si viene chiamati, basta l'autocertificazione, che fà rispondere penalmente il sottoscrivente.

Io sono a favore dell'autocertificazione, è inutile il riconteggio dei titoli quando nella graduatoria definitiva sono già esatti.

dicono che con questa mossa lo stato risparmi 23mlr di €.
speriamo che li spendano per creare posti di lavoro....magari nella SCUOLA...

Da Theking Mar Mar 27, 2012 6:10 pm

Ma vengono fatti i controlli ? boh

Da nico Mar Mar 27, 2012 6:30 pm

CONTROLLANO MA MOLTI FURBI SI SONO AUTO FINANZIATI IL LAVORO C/O LA PARITARIA SI TRATTA DI UN VERO E PROPRIO BISNES GUARDANDFO I PUNTEGGI.....è un mio modesto parere chiaramente...non ho mai visto così tanta gente arrivare verso il nord Italia (un esercito) 200 o 300 persone per provincia....con punteggio dalla paritaria e al sud ci sono numericamente meno scuole private rispetto al nord

Da MICKYVR Mar Mar 27, 2012 6:31 pm

cosa vuol dire che hanno autocertificato servizi non prestati?

Da MICKYVR Mar Mar 27, 2012 6:32 pm

come fai a capire che è un punteggio dalla paritaria??

Da _Rosanna_ Mar Mar 27, 2012 9:23 pm

si ma il punteggio in paritaria nn è lo stesso della statale quindi tanto quanto può dar punteggi gonfiati.

io in 3 consecutivi ho fatto 9 punti se prendevo incarichi nella stata avrei fatto 18 punti ...c'è una bella differenza.

il problema nico sai quand'è? è quando nn viene attribuito il giusto punteggio ovvero la metà rispetto alla statale, ma viene dato punteggi pieno.
e siamo sempre lì ai controlli che nn vengono fatti e vengon fatti male...

per esempio i punteggi riportati nella prima pagina è quasi impossibile si sian fatti tutti in paritaria (parlo soprattutto nel caso della ragazza dell'84 mi sembra)

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Punteggi gonfiati? O?

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dubbio

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