Nota del ministero sullo sblocco dei posti accantonati

Promemoria primo messaggio :

Scusate....ma significa che avremo il ruolo??? Lalla ci sei?

pagnottella ha scritto:Mi pare di aver sentito che anche modena zitta zitta ha scantonato 4posti scuola primaria comune

Ci auguriamo sempre che almeno gli interessati vengano convocati...

Albith ha scritto:

pagnottella ha scritto:Mi pare di aver sentito che anche modena zitta zitta ha scantonato 4posti scuola primaria comune

Ci auguriamo sempre che almeno gli interessati vengano convocati...

Sul sito AT di Ferrara ci sono le convocazioni per "eventuali" ruoli primaria ed infanzia + relativo sostegno, con nominativi dei convocati, numero degli accantonati sbloccati e dei ruoli ancora bloccati.
Qualcosa di sta dunque muovendo a tutti gli effetti

QUALCUNO HA NOTIZIE SU ACCANTONAMENTI/PETTINISTI VICENZA/VENEZIA?

Buon pomeriggio.Ho dato un'occhiata al sito AT di Ferrara. Qualcuno riesce a spiegarmi come mai i 3 posti (ex accantonati) ora sbloccati non risultano retrodatati al 2010/2011 sebbene i convocati siano quelli della graduatoria 2010/2011??????non me lo spiego.

Scusate ... ma chi ha proseguito l'iter dal GdL ha dovuto obbligatoriamente inviare una notifica del ricorso all'AT? Oppure gli AT devono interpellare uno per uno i ricorrenti e chiedere informazioni? Perché alcuni AT dicono che ci andrà un sacco di tempo a controllare tutti i ricorrenti, ma se si tratta solo di controllare le notifiche che sono arrivate ... non capisco dove vada tutto questo tempo!

attila ha scritto:Scusate ... ma chi ha proseguito l'iter dal GdL ha dovuto obbligatoriamente inviare una notifica del ricorso all'AT? Oppure gli AT devono interpellare uno per uno i ricorrenti e chiedere informazioni? Perché alcuni AT dicono che ci andrà un sacco di tempo a controllare tutti i ricorrenti, ma se si tratta solo di controllare le notifiche che sono arrivate ... non capisco dove vada tutto questo tempo!

Ma tu parli dei commissariati accantonati?? Io sono una non commissariata che ha proseguito il ricorso al GDL ma non ho comunicato un bel niente

alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio.Ho dato un'occhiata al sito AT di Ferrara. Qualcuno riesce a spiegarmi come mai i 3 posti (ex accantonati) ora sbloccati non risultano retrodatati al 2010/2011 sebbene i convocati siano quelli della graduatoria 2010/2011??????non me lo spiego.

Parli dei ruoli del sostegno primaria? Io le interpreto come nuove nomine 2011/2012 (cioè avvenute materialmente nell'a.s. 2011/2012) da contingente 2010/2011 (quindi da considerare giuridicamente 2010/2011).

Del resto la nota del MIUR è chiara: sono nomine giuridiche 2010/2011, economiche 2012/2013.

Inoltre, causa scorrimento e retrodatazione di colleghi entrati di ruolo nel 2011, si hanno dei nuovi ruoli giuridici 2011/2012 ed economici 2012/2013.

Albith ha scritto:

alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio.Ho dato un'occhiata al sito AT di Ferrara. Qualcuno riesce a spiegarmi come mai i 3 posti (ex accantonati) ora sbloccati non risultano retrodatati al 2010/2011 sebbene i convocati siano quelli della graduatoria 2010/2011??????non me lo spiego.

Parli dei ruoli del sostegno primaria? Io le interpreto come nuove nomine 2011/2012 (cioè avvenute materialmente nell'a.s. 2011/2012) da contingente 2010/2011 (quindi da considerare giuridicamente 2010/2011).

Del resto la nota del MIUR è chiara: sono nomine giuridiche 2010/2011, economiche 2012/2013.

Inoltre, causa scorrimento e retrodatazione di colleghi entrati di ruolo nel 2011, si hanno dei nuovi ruoli giuridici 2011/2012 ed economici 2012/2013.

Ma allora avrebbero dovuto agire così anche per i posti comuni di scuola primaria, invece nella tabella questi ultimi risultano retrodatati al 2010/2011

attila ha scritto:Scusate ... ma chi ha proseguito l'iter dal GdL ha dovuto obbligatoriamente inviare una notifica del ricorso all'AT? Oppure gli AT devono interpellare uno per uno i ricorrenti e chiedere informazioni? Perché alcuni AT dicono che ci andrà un sacco di tempo a controllare tutti i ricorrenti, ma se si tratta solo di controllare le notifiche che sono arrivate ... non capisco dove vada tutto questo tempo!

da ciò che è successo fino ad oggi mi sembra di aver capito che laddove si è provveduto a disaccantonare i posti sono stati individuati subito, fra i soli accantonati, quelli che non hanno proseguito con il GDL.
Il problema è negli AT che non hanno pubblicato nessun avviso, ma che solo a voce o per telefono hanno detto di aver bisogno di tempo....sarà vero che sono oberati da lavoro? sarà vero che temono di dover considerare i ricorsi anche dei non commissariati?

Aspetta, la cosa funziona così. Hai il ruolo retrodatato se sei in posizione utile nella graduatoria 2010/2011.

Ora, nell'elenco della Primaria Comune io leggo dei nomi nella prima colonna con la nota "retrodatati" che io interpreto come colleghi entrati di ruolo da GaE 2011 ma ora, con lo sblocco dei posti accantonati, sono tutti in posizione utile anche da GaE 2010 e così vengono retrodatati.

Di conseguenza liberano altrettanti posti da GaE 2011 che ora vengono assegnati ai colleghi che non erano entrati di ruolo: costoro, ovviamente, hanno ruolo dal 2011 e non certo dal 2010.

Invece su Primaria Sostegno non c'è nessuna retrodatazione per qualcuno entrato di ruolo nel 2011, quindi i 3 posti sbloccati vanno presi da GaE 2010 e dal 2010 vanno considerati giuridicamente.

Questa a mio avviso è l'unica lettura possibile di quelle colonne di nomi.

xenia ha scritto:

attila ha scritto:Scusate ... ma chi ha proseguito l'iter dal GdL ha dovuto obbligatoriamente inviare una notifica del ricorso all'AT? Oppure gli AT devono interpellare uno per uno i ricorrenti e chiedere informazioni? Perché alcuni AT dicono che ci andrà un sacco di tempo a controllare tutti i ricorrenti, ma se si tratta solo di controllare le notifiche che sono arrivate ... non capisco dove vada tutto questo tempo!

da ciò che è successo fino ad oggi mi sembra di aver capito che laddove si è provveduto a disaccantonare i posti sono stati individuati subito, fra i soli accantonati, quelli che non hanno proseguito con il GDL.
Il problema è negli AT che non hanno pubblicato nessun avviso, ma che solo a voce o per telefono hanno detto di aver bisogno di tempo....sarà vero che sono oberati da lavoro? sarà vero che temono di dover considerare i ricorsi anche dei non commissariati?

Al momento non ci sono sentenze definitive (parola chiave: definitive) nemmeno per gli accantonati.

Non credo che alla fin fine il MIUR tema i ricorsi più di tanto: anche se dovesse perdere e pagare i danni, mica li paga il MIUR direttamente.

Non hanno ragioni "emotive" per temere alcunché...

Albith ha scritto:

xenia ha scritto:

attila ha scritto:Scusate ... ma chi ha proseguito l'iter dal GdL ha dovuto obbligatoriamente inviare una notifica del ricorso all'AT? Oppure gli AT devono interpellare uno per uno i ricorrenti e chiedere informazioni? Perché alcuni AT dicono che ci andrà un sacco di tempo a controllare tutti i ricorrenti, ma se si tratta solo di controllare le notifiche che sono arrivate ... non capisco dove vada tutto questo tempo!

da ciò che è successo fino ad oggi mi sembra di aver capito che laddove si è provveduto a disaccantonare i posti sono stati individuati subito, fra i soli accantonati, quelli che non hanno proseguito con il GDL.
Il problema è negli AT che non hanno pubblicato nessun avviso, ma che solo a voce o per telefono hanno detto di aver bisogno di tempo....sarà vero che sono oberati da lavoro? sarà vero che temono di dover considerare i ricorsi anche dei non commissariati?

Al momento non ci sono sentenze definitive (parola chiave: definitive) nemmeno per gli accantonati.

Non credo che alla fin fine il MIUR tema i ricorsi più di tanto: anche se dovesse perdere e pagare i danni, mica li paga il MIUR direttamente.

Non hanno ragioni "emotive" per temere alcunché...

Infatti sono sempre stata convinta che l'unico "timore" che hanno funzionari e impiegati sia solo quello di dover rispondere a migliaia di telefonate e quesiti posti da noi "aspiranti" al ruolo.
In merito agli accantonati però mi sembra assodato che " non aver presentato ricorso al GDL" sia una condizione sufficiente per liberare il posto. O sbaglio?

Scusate ma quei ricorrenti non commissariati (che stanno proseguendo presso il GDL il ricorso intrapreso nel 2009) ai quali il Giudice dovesse dar ragione con quali ruoli dovrebbero essere "risarciti"?? Mi spiego meglio: io (come tanti altri)ho intrapreso il famoso ricorso pettine/coda nel 2009.Da allora, nel biennio 2009/2011, in una delle mie ex province di coda, sono stati conferiti circa una quarantina di ruoli (comprensivi degli ultimi retrodatati)nella mia classe di concorso. Se allora fossi stata inserita a pettine e non in coda sarei entrata di ruolo.Quindi io "combatto" in nome di quelle quaranta immissioni in ruolo...Mi chiedo da dove tirerà fuori i mancati ruoli di quei ricorrenti che dovessero essere nel giusto...

Albith ha scritto:Aspetta, la cosa funziona così. Hai il ruolo retrodatato se sei in posizione utile nella graduatoria 2010/2011.

Ora, nell'elenco della Primaria Comune io leggo dei nomi nella prima colonna con la nota "retrodatati" che io interpreto come colleghi entrati di ruolo da GaE 2011 ma ora, con lo sblocco dei posti accantonati, sono tutti in posizione utile anche da GaE 2010 e così vengono retrodatati.

Di conseguenza liberano altrettanti posti da GaE 2011 che ora vengono assegnati ai colleghi che non erano entrati di ruolo: costoro, ovviamente, hanno ruolo dal 2011 e non certo dal 2010.

Invece su Primaria Sostegno non c'è nessuna retrodatazione per qualcuno entrato di ruolo nel 2011, quindi i 3 posti sbloccati vanno presi da GaE 2010 e dal 2010 vanno considerati giuridicamente.

Questa a mio avviso è l'unica lettura possibile di quelle colonne di nomi.

Ok, grazie Albith, adesso mi è chiaro

Per quanto ne sappia io gli A.T. dovrebbero essere già a conoscenza di tutti i ricorsi al G.D.L. . Tuttavia, probabilmente per evitare sviste, errori, altri ricorsi, ecc. penso che per sicurezza possono chiedere conferma.
Pensa un pò che succederebbe se sbloccassero erroneamente un ruolo accantonato e lo attribuirebbero al docente sbagliato magari inserito nel 2011 in altra provincia. Visti i tempi stretti una svista può essere fatale per entrambe le parti.

alice2007 ha scritto: Ma tu parli dei commissariati accantonati?? Io sono una non commissariata che ha proseguito il ricorso al GDL ma non ho comunicato un bel niente

Sì sì parlo dei posti accantonati e quindi dei commissariati accantonati.
La mia domanda nasce dal fatto che mi pare che un ricorso debba sempre essere notificato ai cosiddetti 'controinteressati', quindi credevo che gli avvocati dovessero obbligatoriamente notificare all'AT che il loro assistito sta proseguendo il ricorso dal GdL.

peppe59 ha scritto: Per quanto ne sappia io gli A.T. dovrebbero essere già a conoscenza di tutti i ricorsi al G.D.L. . Tuttavia, probabilmente per evitare sviste, errori, altri ricorsi, ecc. penso che per sicurezza possono chiedere conferma.

Grazie della risposta peppe59. Secondo te, se io mi reco all'AT e chiedo, in quanto controinteressata, se i tre accantonati davanti a me hanno proseguito dal GdL, l'AT deve dirmelo oppure gli impiegati possono nascondersi dietro la solita scusa della privacy?

Albith ha scritto:

alice2007 ha scritto:Buon pomeriggio.Ho dato un'occhiata al sito AT di Ferrara. Qualcuno riesce a spiegarmi come mai i 3 posti (ex accantonati) ora sbloccati non risultano retrodatati al 2010/2011 sebbene i convocati siano quelli della graduatoria 2010/2011??????non me lo spiego.

Parli dei ruoli del sostegno primaria? Io le interpreto come nuove nomine 2011/2012 (cioè avvenute materialmente nell'a.s. 2011/2012) da contingente 2010/2011 (quindi da considerare giuridicamente 2010/2011).

Del resto la nota del MIUR è chiara: sono nomine giuridiche 2010/2011, economiche 2012/2013.

Inoltre, causa scorrimento e retrodatazione di colleghi entrati di ruolo nel 2011, si hanno dei nuovi ruoli giuridici 2011/2012 ed economici 2012/2013.

Ho fatto ulteriore approfondimento sulle graduatorie di Ferrara e sostanzialmente confermo quanto detto da Albit.
Dalle graduatorie 2010 sono stati assunti 23 docenti (19 nel 2010 + 4 ad agosto 2011 dec. giur. 2010). Ad agosto 2011 hanno assunto anche 6 docenti da graduatoria 2011 tra i quali non risultano elencati i 3 nominativi indicati nella tabella odierna poichè erano finiti più in fondo alla graduatoria. Pertanto essendo loro i successivi a partire dal 25° posto 2010 correttamente sono stati inseriti nella colonna delle "nuove nomine" decorr. Giuridica 2010 ed economica 2012. In realtà cambia il termine ma la sostanza è la stessa.
I "retrodatati" sono solo quelli già di ruolo che rinunciano al ruolo 2011 per uno al 2010 ed è solo per questi che si liberano altrettanti nuovi ruoli maggio/2012 dec. giur. 09/2011 ed econ. set. 2012 per scorrimento. Penso che il meccanismo sia perfetto e chiaro.

peppe59 ha scritto: Per quanto ne sappia io gli A.T. dovrebbero essere già a conoscenza di tutti i ricorsi al G.D.L. . Tuttavia, probabilmente per evitare sviste, errori, altri ricorsi, ecc. penso che per sicurezza possono chiedere conferma.

Grazie della risposta peppe59. Secondo te, se io mi reco all'AT e chiedo, in quanto controinteressata, se i tre accantonati davanti a me hanno proseguito dal GdL, l'AT deve dirmelo oppure gli impiegati possono nascondersi dietro la solita scusa della privacy?[/quote]

Non credo che gli A.T. siano disponibili a fornire informazioni brevi-manu se non si formalizza una richiesta scritta di accesso agli atti amministrativi. Ed in questo caso, quali sarebbero i tempi di risposta con il caos attuale?
Tentare non nuoce.

Il grosso problema è che i tempi stringono. Tutto deve concludersi entro maggio. Cosa sarebbe più opportuno fare??

Non credo che sia un nostro problema. Capito il metodo, non possiamo che seguire il sito dell' A.T. interessato e verificare la loro attività oltre che seguire questo forum.
Certo, per chi si aspetta di essere chiamato e nota che l'A.T. sembra (dico sembra) inerte di fronte a specifiche disposizioni del MIUR diventa un incubo al quale non possiamo trovare una soluzione.
Ognuno dovrà prendersi poi le proprie responsabilità.

peppe59 ha scritto:Non credo che sia un nostro problema. Capito il metodo, non possiamo che seguire il sito dell' A.T. interessato e verificare la loro attività oltre che seguire questo forum.

Se non ricordo male la regione di tuo interesse è il Piemonte (una delle poche regione dove si procede).

Esattamente, nel frattempo ho aggiornato la mia risposta precedente ed
ho letto il tuo post su Milano dove non filtra ancora alcuna notizia.
Penso che si debbano dare una mossa pure loro anche se controvoglia.

Speriamo al più presto!

Salve, sono un'insegnante di scuola primaria di ruolo dal 01 09 11

ho fatto ricorso al GL per retrodatazione.Ho chiamato il mio avv. che segue l'iter del ricorso per capire ,se sbloccati i posti accantonati nella regione in cui lavoro perderei ogni diritto. L'avv mi ha spiegato che il mio ricorso e' stato notificato con relativi nominativi all'USP di appartenenza e che entro il 22 maggio e' vero che sboccheranno gran parte dei posti accantonati , ma una parte rimarranno accantonati in attesa di giudizio di merito

francj65 ha scritto:Salve, sono un'insegnante di scuola primaria di ruolo dal 01 09 11

ho fatto ricorso al GL per retrodatazione.Ho chiamato il mio avv. che segue l'iter del ricorso per capire ,se sbloccati i posti accantonati nella regione in cui lavoro perderei ogni diritto. L'avv mi ha spiegato che il mio ricorso e' stato notificato con relativi nominativi all'USP di appartenenza e che entro il 22 maggio e' vero che sboccheranno gran parte dei posti accantonati , ma una parte rimarranno accantonati in attesa di giudizio di merito

A proposito di notifiche, una mia collega che occupa la prima posizione nelle GE 2010 NON pettinate ha ricevuto due notifiche da coloro che hanno proseguito il ricorso al GdL. Qualcuno sa dirmi se è una procedura standard inviare le notifiche ai controinteressati? Mi interessa molto perchè se coloro che si sono rivolti al GdL devono notificarlo ai controinteressati potrei pensare che solo due su sei accantonati hanno proseguito l'iter con relativo sblocco di ben quattro posti.