salvaprecari 2012/2013

Promemoria primo messaggio :

C'è qualche novità? Se ne sta parlando o tutto tace?

paolopaolo ha scritto:

speranza ha scritto:Espedito,invece essere assunti nelle paritarie per conoscenza personale e poi riversare il punteggio nelle Gae,scavalcando gli altri,è costituzionale???Me lo spieghi dove sta il merito?

e dove sta il merito nel fare punteggio senza lavorare?

Guarda, affermazioni simili mi fanno INCAZZARE come una belva, e chiedo scusa per il linguaggio. MA STIAMO CHIEDENDO DI NON LAVORARE E DI ESSERE OMAGGIATI DI 12 PUNTI??? Fosse per me, prenderei pure una cattedra di 30 ore, se esistesse. Dio solo sa quantA VOGLIA ho di lavorare. Non si lavora a causa delle politiche errate che lo STATO ha attuato, e deve riparare al suo danno! Se essi stessi non si fossero resi conto della gravità dei tagli...non avrebbero fatto il salva precari sin dall'inizio.

vanilla77 ha scritto:

paolopaolo ha scritto:

speranza ha scritto:Espedito,invece essere assunti nelle paritarie per conoscenza personale e poi riversare il punteggio nelle Gae,scavalcando gli altri,è costituzionale???Me lo spieghi dove sta il merito?

e dove sta il merito nel fare punteggio senza lavorare?

Guarda, affermazioni simili mi fanno INCAZZARE come una belva, e chiedo scusa per il linguaggio. MA STIAMO CHIEDENDO DI NON LAVORARE E DI ESSERE OMAGGIATI DI 12 PUNTI??? Fosse per me, prenderei pure una cattedra di 30 ore, se esistesse. Dio solo sa quantA VOGLIA ho di lavorare. Non si lavora a causa delle politiche errate che lo STATO ha attuato, e deve riparare al suo danno! Se essi stessi non si fossero resi conto della gravità dei tagli...non avrebbero fatto il salva precari sin dall'inizio.

Sancta Verba.

vanilla77 ha scritto:

paolopaolo ha scritto:

speranza ha scritto:Espedito,invece essere assunti nelle paritarie per conoscenza personale e poi riversare il punteggio nelle Gae,scavalcando gli altri,è costituzionale???Me lo spieghi dove sta il merito?

e dove sta il merito nel fare punteggio senza lavorare?

Guarda, affermazioni simili mi fanno INCAZZARE come una belva, e chiedo scusa per il linguaggio. MA STIAMO CHIEDENDO DI NON LAVORARE E DI ESSERE OMAGGIATI DI 12 PUNTI??? Fosse per me, prenderei pure una cattedra di 30 ore, se esistesse. Dio solo sa quantA VOGLIA ho di lavorare. Non si lavora a causa delle politiche errate che lo STATO ha attuato, e deve riparare al suo danno! Se essi stessi non si fossero resi conto della gravità dei tagli...non avrebbero fatto il salva precari sin dall'inizio.

bene,vuoi lavorare?

aspetta paziente la chiamata da GI, come è sempre stato e come faranno tutti

se la chiamata arriva fai punteggio, altrimenti no

vanilla77 ha scritto:

paolopaolo ha scritto:non ci sono più le condizioni per riproporlo
pian piano i pensionamenti hanno ammortizzato i tagli e chi era rimasto imprigionato in graduatorie colme ha potuto spostarsi

e chi non vuole o non può spostarsi???

si assume la responsabilità delle sue scelte e ne paga le conseguenze

paolopaolo ha scritto:

bene,vuoi lavorare?

aspetta paziente la chiamata da GI, come è sempre stato e come faranno tutti

se la chiamata arriva fai punteggio, altrimenti no

Credo che questo discorso possa andare bene per chi si è inserito all'interno delle GI "per sport" (tramite il solito ragionamento: "io la domanda la faccio, male che va non c'ho perso nulla"), ma non per chi ha "scelto" questa professione, superando un concorso. La classe insegnante lascia altamente a desiderare proprio perché ci sono tante persone che la pensano come te e che si sono inserite in questo filone, appunto, "per sport"...

sos ha scritto:

paolopaolo ha scritto:

bene,vuoi lavorare?

aspetta paziente la chiamata da GI, come è sempre stato e come faranno tutti

se la chiamata arriva fai punteggio, altrimenti no

Credo che questo discorso possa andare bene per chi si è inserito all'interno delle GI "per sport" (tramite il solito ragionamento: "io la domanda la faccio, male che va non c'ho perso nulla"), ma non per chi ha "scelto" questa professione, superando un concorso. La classe insegnante lascia altamente a desiderare proprio perché ci sono tante persone che la pensano come te e che si sono inserite in questo filone, appunto, "per sport"...

ti ricordo che in ge ci sono più di 200.000 persone per molti meno posti

perché alcuni devono essere privilegiati a scapito di altri?

sbaglio o il SP è solo per gli abilitati?

sos ha scritto:sbaglio o il SP è solo per gli abilitati?

e quindi?

ti piace l'idea che ci siano abilitati di serie A e abilitati di serie B?

mi sembra che tu prima ti stessi lamentando delle persone in GI con 150 p. che, a causa del SP, non possono più lavorare...

sos ha scritto:mi sembra che tu prima ti stessi lamentando delle persone in GI con 150 p. che, a causa del SP, non posso più lavorare...

non ero io

in ogni caso non posso che condividere il pensiero del collega

inoltre non vedo il nesso logico tra i punti e mancanza dell'abilitazione

mi risulta che ci siano abilitati con 150 punti

Gli abilitati con 150p. non possono essere scavalcati da nessuno, non credo ci possa essere in merito alcun SP che tenga.

Invece io vedo un grandissimo nesso logico tra i punti e la mancanza di abilitazione: per quanto una persona possa avere acquisito grandissima esperienza sul campo, è comunque un non abilitato. Peccato che, come al solito, l'insegnamento sia l'unico settore dove uno, pur non avendo l'abilitazione, può comunque lavorare...

sos ha scritto:Gli abilitati con 150p. non possono essere scavalcati da nessuno, non credo ci possa essere in merito alcun SP che tenga.

falso

ne abbiamo avuto prova sul forum da numerose testimonianze

questa è stata la principale stortura del SP e la principale ragione per cui non deve essere riproposto

Scusa, non posso rileggere l'intero forum in tutte le sue sezioni.
Potresti spiegarmi, in sintesi, come fa uno con 150p, abilitato, presente in GE da anni, ad essere scavalcato da uno con 50p., sempre presente in Gae, ovviamente da meno anni...

Tutto questo sempre a causa del Sp...

sos ha scritto:Scusa, non posso rileggere l'intero forum in tutte le sue sezioni.
Potresti spiegarmi, in sintesi, come fa uno con 150p, abilitato, presente in GE da anni, ad essere scavalcato da uno con 50p., sempre presente in Gae, ovviamente da meno anni...

Tutto questo sempre a causa del Sp...

può capitare per mille ragioni che una persona con 150 punti non sia nel sp, per esempio se ha lavorato su due scuole invece che in una sola

sos, non te la prendere, credo che tu abbia le idee un po' confuse sul SP

http://www.orizzontescuola.it/node/13301

credo di averle molto più chiare delle tue ;-)

ciò che dice l'ANIEF è aria fritta purtroppo

inoltre quella è solo una delle ragioni per cui si può essere scavalvati dal sp

se come dici tu, una persona con 150 punti non ha niente da temere, allora non ha niente da temere se si ritorna alle vecchie regole rispettando l'ordine di graduatoria

Ma infatti il problema non è di chi ha 150 punti, è degli altri che ne hanno meno.
L'anief è aria fritta? Ho ben 3 colleghi che hanno fatto ricorso e l'hanno vinto.
Buon pranzo.

paolopaolo ha scritto: se come dici tu, una persona con 150 punti non ha niente da temere, allora non ha niente da temere se si ritorna alle vecchie regole rispettando l'ordine di graduatoria

Forse la gente è stanca di aspettare: tu che dici?!

Buon pranzo di nuovo.

sos ha scritto:Scusa, non posso rileggere l'intero forum in tutte le sue sezioni.
Potresti spiegarmi, in sintesi, come fa uno con 150p, abilitato, presente in GE da anni, ad essere scavalcato da uno con 50p., sempre presente in Gae, ovviamente da meno anni...

Tutto questo sempre a causa del Sp...

Una persona poteva avere 150 punti in una cdc e rientrare nel sp per quella classe di concorso, ma era inserito per tutte le classi di concorso per cui era in GE, anche per quelle dove aveva 18 punti, ed era obbligato ad accettare su classi di concorso su cui non aveva mai lavorato, scavalcando chi, abilitato, lavorava da anni su queste classi di concorso e aveva quindi più punteggio.
Risultato: disagio per il docente che era obbligato ad accettare un lavoro che non avrebbe voluto fare solo perchè la chiamata arrivava il giorno prima rispetto a quella sulla sua classe di concorso (pena il depennamento dalle liste e la perdita dei 12 punti), peggioramento della didattica perchè si mandava in classe un insegnante che non aveva un'esperienza specifica (mi è capitato di leggere anche di insegnanti delle superiori costretti a lavorare nella scuola dell'infanzia) e colleghi con esperienza che rimanevano a casa. Meglio di così! Però poi c'erano i 12 punti, per cui siamo disposti a fare tutto.

Vi racconto la mia esperienza: io nel 2009/2010 avevo 84 punti sulla A051, collocandomi in una posizione che lambiva gli incarichi annuali; ogni anno prendevo supplenze temporanee che mi garantivano comunque i 12 punti anche se non continuative. Pur avendo fatto 180 giorni l'anno prima nel 2009 non ho avuto accesso al sp perchè i 180 giorni erano stati su due scuole! Beh, per i tre anni seguenti mi sono vista superare da persone con anche 60 punti in meno di me che in virtù del fatto che avevano accumulato 180 giorni su una scuola continuativi tramite A043 e che avevano anche l'abilitazione sulla 51 potevano superarmi, persone che non avevano mai messo piede in un liceo! Ad esempio una mia collega abilitata nella A052, avendo anche le cdc inferiori (A051, A050, A043) e possedendo i requisiti del sp ( 180 giorni sulla 43), pur avendo 18 punti nella 51, mi superava! ma vi sembra giusto? Inoltre ci sono stati anche degli abusi al momento della dichiarazione di quei servizi su sp: lei ad esempio ha caricato i punti fatti sulla 51 grazie al sp sulla stessa 51 e non sulla 43, cdc di accesso al sp! Ho fatto ricorso, ma l'Usp non ne ha tenuto conto! Basta sp!!

DEC ha come sempre focalizzato benissimo la problematica salvaprecari:nella scuola dell'infanzia io e tante altre colleghe con 130 140 120 punti ci siamo dovute accontentare delle briciole di suppl mentre altre con 20 punti senza aver MAI FATTO un giorno di servizio nell'infanzia con i benefici del sp maturati alle superiori medie o primaria si sono prese le varie maternità o quanto c'è stato di lungo (malattie ecc)!non è giustizia questa! è ora di finirla!

Ma io direi ormai che arrivati a fine agosto, con tutti gli altri problemi ancora irrisolti, il SP sia un po' da dimenticare...non ne parla proprio nessuno a dire il vero.

speriamo che non se ne siano dimenticati al ministero ma che abbiano volutamente deciso di non riparlarne più !