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salvaprecari 2012/2013
Promemoria primo messaggio :
C'è qualche novità? Se ne sta parlando o tutto tace?
C'è qualche novità? Se ne sta parlando o tutto tace?
kikka1980- Messaggi : 160
Data d'iscrizione : 21.10.11
Re: salvaprecari 2012/2013
O Sp o blocco delle Gae,basta favoritismi alle paritarie,si lavori (?) da GI ma senza punteggio
speranza- Messaggi : 1491
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: salvaprecari 2012/2013
Ragazzi, pero' non diciamo assurdita' adesso. Non e' ipotizzabile lavorare senza punteggio... Impieghiamo le nostre forze e facciamoci sentire per qualcosa di più reale. (Graduatoria nazionale)
semplicemente- Messaggi : 1353
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: salvaprecari 2012/2013
semplicemente ha scritto:Ragazzi, pero' non diciamo assurdita' adesso. Non e' ipotizzabile lavorare senza punteggio... Impieghiamo le nostre forze e facciamoci sentire per qualcosa di più reale. (Graduatoria nazionale)
Credo che andrebbe interpretata come: senza SP e con le GE bloccate il punteggio non esiste più. Si lavora da GI normalmente.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: salvaprecari 2012/2013
Lo so che è un argomento già trito,
ma per la mia situazione e quella di molti altri basterebbe la possibilità di essere "spalmati" su tutta la provincia anzichè solo su 20 scuole...senza scavalcamenti di nessun tipo e senza oneri per le regioni!
ma per la mia situazione e quella di molti altri basterebbe la possibilità di essere "spalmati" su tutta la provincia anzichè solo su 20 scuole...senza scavalcamenti di nessun tipo e senza oneri per le regioni!
michelapiretto- Messaggi : 277
Data d'iscrizione : 29.09.11
Re: salvaprecari 2012/2013
Dec ha scritto:Una persona poteva avere 150 punti in una cdc e rientrare nel sp per quella classe di concorso, ma era inserito per tutte le classi di concorso per cui era in GE, anche per quelle dove aveva 18 punti, ed era obbligato ad accettare su classi di concorso su cui non aveva mai lavorato, scavalcando chi, abilitato, lavorava da anni su queste classi di concorso e aveva quindi più punteggio.sos ha scritto:Scusa, non posso rileggere l'intero forum in tutte le sue sezioni.
Potresti spiegarmi, in sintesi, come fa uno con 150p, abilitato, presente in GE da anni, ad essere scavalcato da uno con 50p., sempre presente in Gae, ovviamente da meno anni...
Tutto questo sempre a causa del Sp...
Risultato: disagio per il docente che era obbligato ad accettare un lavoro che non avrebbe voluto fare solo perchè la chiamata arrivava il giorno prima rispetto a quella sulla sua classe di concorso (pena il depennamento dalle liste e la perdita dei 12 punti), peggioramento della didattica perchè si mandava in classe un insegnante che non aveva un'esperienza specifica (mi è capitato di leggere anche di insegnanti delle superiori costretti a lavorare nella scuola dell'infanzia) e colleghi con esperienza che rimanevano a casa. Meglio di così! Però poi c'erano i 12 punti, per cui siamo disposti a fare tutto.
Questa è una cosa che succede anche senza sp. Se sono abilitato sulla 51 lo sono a cascata anche nella 50 e nella 43. Ora si che sulla 43 si lavora di più che sulla 51 e così a me, ad esempio, è capitato di essere chiamata da gae nella scuola media, dove avevo solo 18 punti, anzi, addirittura fui chiamata dalla graduatoria di coda, mentre sulla 51 (pettine), il deserto! Penso che chiunque, chiamato in questo modo, di fronte alla prospettiva di rimanere a casa senza lavoro, accetterebbe l'incarico, e sarà quello che avverrà anche quest'anno, pur senza sp! Aggiungo che, come emerge dal dibattito nel topic che si chiama "voi che fareste", ci sarà addirittura chi, in posizione molto alta in altre cdc (51 e 52) prenderà il RUOLO nella scuola media perché, nonostante il punteggio più basso, la graduatoria è andata più avanti rispetto al blocco totale di 51e 52...Quindi, inutile gridare alla vergogna del salvaprecari o dargli più responsabilità di quelle che aveva (tipo l'ingiusta preclusione nei cfr di chi aveva maturato 180 gg ma in scuole diverse); forse lo si potrebbe migliorare, ma capisco lo scoramento di chi teme di stare a casa a fare la muffa (nn di certo a dire "oh, che fortuna, nn lavoro ma ho il punteggio", come qualcuno accusa, senza andare veramente nel merito della questione) e di vedersi superare nel punteggio cn altre modalità!
Barbarale- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 08.09.11
Re: salvaprecari 2012/2013
Barbarale ha scritto:Questa è una cosa che succede anche senza sp. Se sono abilitato sulla 51 lo sono a cascata anche nella 50 e nella 43. Ora si che sulla 43 si lavora di più che sulla 51 e così a me, ad esempio, è capitato di essere chiamata da gae nella scuola media, dove avevo solo 18 punti, Certo, ma non sei passata davanti a qualcuno che aveva più punti di te sulla 43; con il salvaprecari invece succedeva esattamente questo, se tu eri inserita e questo qualcuno no anzi, addirittura fui chiamata dalla graduatoria di coda, mentre sulla 51 (pettine), il deserto! Penso che chiunque, chiamato in questo modo, di fronte alla prospettiva di rimanere a casa senza lavoro, accetterebbe l'incarico, e sarà quello che avverrà anche quest'anno, pur senza sp!
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: salvaprecari 2012/2013
[quote="Dec"][quote="Barbarale"]Questa è una cosa che succede anche senza sp. Se sono abilitato sulla 51 lo sono a cascata anche nella 50 e nella 43. Ora si che sulla 43 si lavora di più che sulla 51 e così a me, ad esempio, è capitato di essere chiamata da gae nella scuola media, dove avevo solo 18 punti, Certo, ma non sei passata davanti a qualcuno che aveva più punti di te sulla 43; con il salvaprecari invece succedeva esattamente questo, se tu eri inserita e questo qualcuno no
Guardate, le liste prioritarie sono sempre state pubblicate a dicembre: per quella data, chi aveva punteggi molto alti stava giá lavorando, e se nn era così, dopo nn sarà uscito chissà quale eldorado per gli iscritti nel salvaprecari! Scusate, ma quanti casi reali conoscete di gente che con 150 punti sia stata "scavalcata" da chi ne aveva meno, o nn si è trattato invece di classi così martoriate dai tagli per cui sono rimasti a casa gli uni e gli altri (beneficiari e non)?
Poi, ripeto, il meccanismo non era perfetto, ma forse con le opportune correzioni, avrebbe potuto funzionare bene per tutti.
Guardate, le liste prioritarie sono sempre state pubblicate a dicembre: per quella data, chi aveva punteggi molto alti stava giá lavorando, e se nn era così, dopo nn sarà uscito chissà quale eldorado per gli iscritti nel salvaprecari! Scusate, ma quanti casi reali conoscete di gente che con 150 punti sia stata "scavalcata" da chi ne aveva meno, o nn si è trattato invece di classi così martoriate dai tagli per cui sono rimasti a casa gli uni e gli altri (beneficiari e non)?
Poi, ripeto, il meccanismo non era perfetto, ma forse con le opportune correzioni, avrebbe potuto funzionare bene per tutti.
Barbarale- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 08.09.11
Re: salvaprecari 2012/2013
sos ha scritto:Gli abilitati con 150p. non possono essere scavalcati da nessuno, non credo ci possa essere in merito alcun SP che tenga.
Invece io vedo un grandissimo nesso logico tra i punti e la mancanza di abilitazione: per quanto una persona possa avere acquisito grandissima esperienza sul campo, è comunque un non abilitato. Peccato che, come al solito, l'insegnamento sia l'unico settore dove uno, pur non avendo l'abilitazione, può comunque lavorare...
Non è assolutamente vero !!! Io ho 120 punti e quest'anno sono rimasto a casa a guardare precari che hanno lavorato con 50 punti!!! tutto grazie alla vergogna del sp !!
espedito- Messaggi : 38
Data d'iscrizione : 21.08.12
Re: salvaprecari 2012/2013
..... e dimenticavo di dire che ho 4 abilitazioni !!espedito ha scritto:sos ha scritto:Gli abilitati con 150p. non possono essere scavalcati da nessuno, non credo ci possa essere in merito alcun SP che tenga.
Invece io vedo un grandissimo nesso logico tra i punti e la mancanza di abilitazione: per quanto una persona possa avere acquisito grandissima esperienza sul campo, è comunque un non abilitato. Peccato che, come al solito, l'insegnamento sia l'unico settore dove uno, pur non avendo l'abilitazione, può comunque lavorare...
Non è assolutamente vero !!! Io ho 120 punti e quest'anno sono rimasto a casa a guardare precari che hanno lavorato con 50 punti!!! tutto grazie alla vergogna del sp !!
espedito- Messaggi : 38
Data d'iscrizione : 21.08.12
Re: salvaprecari 2012/2013
Io ho 120 punti e 4 abilitazioni... e quest'anno sono rimasto a casa a guardare precari che hanno lavorato con 50 punti!!! tutto grazie alla vergogna del sp !!paolopaolo ha scritto:sos ha scritto:Gli abilitati con 150p. non possono essere scavalcati da nessuno, non credo ci possa essere in merito alcun SP che tenga.
falso
ne abbiamo avuto prova sul forum da numerose testimonianze
questa è stata la principale stortura del SP e la principale ragione per cui non deve essere riproposto
espedito- Messaggi : 38
Data d'iscrizione : 21.08.12
Re: salvaprecari 2012/2013
Dec ha scritto:Una persona poteva avere 150 punti in una cdc e rientrare nel sp per quella classe di concorso, ma era inserito per tutte le classi di concorso per cui era in GE, anche per quelle dove aveva 18 punti, ed era obbligato ad accettare su classi di concorso su cui non aveva mai lavorato, scavalcando chi, abilitato, lavorava da anni su queste classi di concorso e aveva quindi più punteggio.sos ha scritto:Scusa, non posso rileggere l'intero forum in tutte le sue sezioni.
Potresti spiegarmi, in sintesi, come fa uno con 150p, abilitato, presente in GE da anni, ad essere scavalcato da uno con 50p., sempre presente in Gae, ovviamente da meno anni...
Tutto questo sempre a causa del Sp...
Risultato: disagio per il docente che era obbligato ad accettare un lavoro che non avrebbe voluto fare solo perchè la chiamata arrivava il giorno prima rispetto a quella sulla sua classe di concorso (pena il depennamento dalle liste e la perdita dei 12 punti), peggioramento della didattica perchè si mandava in classe un insegnante che non aveva un'esperienza specifica (mi è capitato di leggere anche di insegnanti delle superiori costretti a lavorare nella scuola dell'infanzia) e colleghi con esperienza che rimanevano a casa. Meglio di così! Però poi c'erano i 12 punti, per cui siamo disposti a fare tutto.
Spiegazione perfetta !! bravo Dec !! NO AL SALVAPERECARI !!
espedito- Messaggi : 38
Data d'iscrizione : 21.08.12
Re: salvaprecari 2012/2013
espedito ha scritto:..... e dimenticavo di dire che ho 4 abilitazioni !!espedito ha scritto:sos ha scritto:Gli abilitati con 150p. non possono essere scavalcati da nessuno, non credo ci possa essere in merito alcun SP che tenga.
Invece io vedo un grandissimo nesso logico tra i punti e la mancanza di abilitazione: per quanto una persona possa avere acquisito grandissima esperienza sul campo, è comunque un non abilitato. Peccato che, come al solito, l'insegnamento sia l'unico settore dove uno, pur non avendo l'abilitazione, può comunque lavorare...
Non è assolutamente vero !!! Io ho 120 punti e quest'anno sono rimasto a casa a guardare precari che hanno lavorato con 50 punti!!! tutto grazie alla vergogna del sp !!
Espedito, che tipo di incarico ha preso il miracolato dei 50 punti?
Barbarale- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 08.09.11
Re: salvaprecari 2012/2013
annaVG ha scritto:DEC ha come sempre focalizzato benissimo la problematica salvaprecari:nella scuola dell'infanzia io e tante altre colleghe con 130 140 120 punti ci siamo dovute accontentare delle briciole di suppl mentre altre con 20 punti senza aver MAI FATTO un giorno di servizio nell'infanzia con i benefici del sp maturati alle superiori medie o primaria si sono prese le varie maternità o quanto c'è stato di lungo (malattie ecc)!non è giustizia questa! è ora di finirla!
La stessa cosa è accaduta a me..... 120 PUNTI e solo 20 giorni di supplenze...... ADESSO BASTA !!!
espedito- Messaggi : 38
Data d'iscrizione : 21.08.12
Re: salvaprecari 2012/2013
confermo, anche di più di 150 punti, i motivi che un abilitato storico non sia entrato nel sp possono essere tanti, ci sono esperienze di colleghi che lo dimostrano. comunque il problema è che questa è una lotta tra poveri, ognuno pensa al suo orticello, e questo è il problema di base della nostra categoria.paolopaolo ha scritto:sos, non te la prendere, credo che tu abbia le idee un po' confuse sul SP
precarioinc- Messaggi : 303
Data d'iscrizione : 26.08.10
Re: salvaprecari 2012/2013
precarioinc ha scritto:confermo, anche di più di 150 punti, i motivi che un abilitato storico non sia entrato nel sp possono essere tanti, ci sono esperienze di colleghi che lo dimostrano. comunque il problema è che questa è una lotta tra poveri, ognuno pensa al suo orticello, e questo è il problema di base della nostra categoria.paolopaolo ha scritto:sos, non te la prendere, credo che tu abbia le idee un po' confuse sul SP
Infatti, ma anche chi è contro il sp pensa solo al suo orticello, perché vede la vetta faticosamente conquistata assediata da abusivi che cercano anche loro un posto al sole. Il problema sono invece i tagli e le politiche contrarie alla didattica di qualità, che hanno reso necessario il ricorso a quel provvedimento. Si torna sempre a bomba: qualsiasi palliativo accontenta qualcuno e scontenta altri...
Barbarale- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 08.09.11
Re: salvaprecari 2012/2013
ma la giustizia viene prima di tutto e il sp non da giustizia a chi quei punti li ha maturati con anni ed anni di sacrifici e non è giusto andare alla convocazione ed aspettare che una donzella con 50/60 punti non ricordo, scegliesse quante ore prendere perchè sai lavorava presso altra scuola, poi c'era un fringuello che anche lui doveva vedere se accettare, la segretaria mi guardava e capiva cosa io stessi pensando per poco non dissi quello che pensavo, ma lo stato aveva dato a loro l'opportunità e io dovevo aspettare. questo accadde con il primo sp, non entrai perchè lavorai presso più scuole.Barbarale ha scritto:precarioinc ha scritto:confermo, anche di più di 150 punti, i motivi che un abilitato storico non sia entrato nel sp possono essere tanti, ci sono esperienze di colleghi che lo dimostrano. comunque il problema è che questa è una lotta tra poveri, ognuno pensa al suo orticello, e questo è il problema di base della nostra categoria.paolopaolo ha scritto:sos, non te la prendere, credo che tu abbia le idee un po' confuse sul SP
Infatti, ma anche chi è contro il sp pensa solo al suo orticello, perché vede la vetta faticosamente conquistata assediata da abusivi che cercano anche loro un posto al sole. Il problema sono invece i tagli e le politiche contrarie alla didattica di qualità, che hanno reso necessario il ricorso a quel provvedimento. Si torna sempre a bomba: qualsiasi palliativo accontenta qualcuno e scontenta altri...
precarioinc- Messaggi : 303
Data d'iscrizione : 26.08.10
Re: salvaprecari 2012/2013
precarioinc ha scritto:ma la giustizia viene prima di tutto e il sp non da giustizia a chi quei punti li ha maturati con anni ed anni di sacrifici e non è giusto andare alla convocazione ed aspettare che una donzella con 50/60 punti non ricordo, scegliesse quante ore prendere perchè sai lavorava presso altra scuola, poi c'era un fringuello che anche lui doveva vedere se accettare, la segretaria mi guardava e capiva cosa io stessi pensando per poco non dissi quello che pensavo, ma lo stato aveva dato a loro l'opportunità e io dovevo aspettare. questo accadde con il primo sp, non entrai perchè lavorai presso più scuole.Barbarale ha scritto:precarioinc ha scritto:confermo, anche di più di 150 punti, i motivi che un abilitato storico non sia entrato nel sp possono essere tanti, ci sono esperienze di colleghi che lo dimostrano. comunque il problema è che questa è una lotta tra poveri, ognuno pensa al suo orticello, e questo è il problema di base della nostra categoria.paolopaolo ha scritto:sos, non te la prendere, credo che tu abbia le idee un po' confuse sul SP
Infatti, ma anche chi è contro il sp pensa solo al suo orticello, perché vede la vetta faticosamente conquistata assediata da abusivi che cercano anche loro un posto al sole. Il problema sono invece i tagli e le politiche contrarie alla didattica di qualità, che hanno reso necessario il ricorso a quel provvedimento. Si torna sempre a bomba: qualsiasi palliativo accontenta qualcuno e scontenta altri...
Tutto ciò da dicembre in poi, immagino! E poi, si trattava di completamento se "la donzella" lavorava in altra scuola.
Ripeto, ci azzuffiamo come galline per le briciole, salvaprecari o meno, quello che è arrivato a tutti noi sono soltanto briciole.
Comunque, per te è questa l'ingiustizia che hai dovuto subire; per me sai quale? Nella mia provincia è quasi un miraggio lavorate da gae: si lavora solo da gi. Così le 20 misere scuole del mio elenco sono solo licei (perché il mio punteggio di abilitazione e il servizio li ho sempre fatti lì), e zero scuole medie, dove, grazie a progetti ecc, ha lavorato anche gente con 6 punti, o addirittura i non abilitati, attingendo dalle gi di terza fascia, mentre io, che ne ho una trentina, se nn ci fosse stato il sp, niente, perché nn sono inserita nelle gi di nessuna scuola media. Questa è maggior giustizia, secondo te? Il salvaprecari,essendo organizzato per distretti, dà maggiori opportunità. Tengo a sottolineare che trovo ingiusto il limite dei 180 gg in una sola scuola (come ho detto in altri post), ma proprio per questo penso che il provvedimento fosse migliorabile. Ora vedremo cosa accadrà senza...
Barbarale- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 08.09.11
Re: salvaprecari 2012/2013
Barbarale,speriamo che venga prorogato,perchè SENZA siamo rovinati.....
speranza- Messaggi : 1491
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: salvaprecari 2012/2013
Ormai credo non ci siano più i tempi tecnici per farlo. L'unica cosa che sappiamo è l'intenzione del Miur espressa a Maggio nel voler al massimo dare la possibilità di riproporre solo i progetti. E così sarà, forse... :-(
Vetranione81- Messaggi : 165
Data d'iscrizione : 05.07.11
Re: salvaprecari 2012/2013
ma cosa vuol dire che il sp ci sarà solo per i progetti? non ho capito.
semplicemente- Messaggi : 1353
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: salvaprecari 2012/2013
Era uscita questa notizia da un incontro che i sindacati avevano avuto al ministero: in pratica, da quello che abbiamo capito, verrebbero confermati i progetti nati in questi anni e collegati al salvaprecari, ma senza compilare delle liste prioritarie per le supplenze.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: salvaprecari 2012/2013
ma con o senza attribuzione dei 12 punti per chi vi partecipa? al solito, dal ministero son sempre sibillini...
semplicemente- Messaggi : 1353
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: salvaprecari 2012/2013
12 punti più BONUSsemplicemente ha scritto:ma con o senza attribuzione dei 12 punti per chi vi partecipa? al solito, dal ministero son sempre sibillini...
minacalcio- Messaggi : 689
Data d'iscrizione : 10.02.11
Re: salvaprecari 2012/2013
per chi ha fatto il progetto regionale (Puglia)per tre anni consecutivi il punteggio RADDOPPIA
minacalcio- Messaggi : 689
Data d'iscrizione : 10.02.11
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