Immissioni ruolo Sostegno Roma 2012

Promemoria primo messaggio :

Come mai così pochi ruoli sul sostegno a Roma alle medie? E' sempre stato il rifugio peccatorum per parecchie persone e ora ????
Avranno piazzato tutti gli esuberi in questa classe con buona pace di tutti i"fessi" che attendono anni per il ruolo!
Si scorrerà secondo voi visto che su altre classi di concorso sono stati di manica larga?

Quando torno dalla montagna ti posto i calcoli.

Marcos2k ha scritto:Quando torno dalla montagna ti posto i calcoli.

grazie e buona montagna! :-)

Allora, siccome non sappiamo le posizioni dei riservisti dobbiamo ragionare su 41 ruoli. Da posizione 1 a 41 ci sono 9 che entrano di ruolo su lettere. Se rinunciano ad ad00 per prendere la a043 si arriva a posizione 50. Qui 2 sono di lettere quindi si scende a 52. La 53 è di lettere. Pertanto, si resta fuori dalla 54 in poi.

Non sappiamo se i ruoli avanzati dalle a033, a059 e a445 vanno anche alla ad00 ma lo escludo, quest'anno si è deciso di penalizzare il sostegno (come vedi per ora 0 ruoli ad infanzia e superiori), andranno su cdc con più cattedre in od tipo lettere o al max lingue. Noi a bocca asciutta!

E la storia dei posti accantonati?

Verranno penso dati a chi entra di ruolo col ricorso ma noi non sappiamo chi siano... io mi preoccuperei più dei 100 posti che avanzano dai ruoli delle altre materie e sono sicuro disponibili.

Marcos2k ha scritto:Allora, siccome non sappiamo le posizioni dei riservisti dobbiamo ragionare su 41 ruoli. Da posizione 1 a 41 ci sono 9 che entrano di ruolo su lettere. Se rinunciano ad ad00 per prendere la a043 si arriva a posizione 50. Qui 2 sono di lettere quindi si scende a 52. La 53 è di lettere. Pertanto, si resta fuori dalla 54 in poi.

Non sappiamo se i ruoli avanzati dalle a033, a059 e a445 vanno anche alla ad00 ma lo escludo, quest'anno si è deciso di penalizzare il sostegno (come vedi per ora 0 ruoli ad infanzia e superiori), andranno su cdc con più cattedre in od tipo lettere o al max lingue. Noi a bocca asciutta!

Credo che tu abbia ragione, soprattutto riferendomi a ciò che è successo nel mio AT anno scorso. Erano rimaste cattedre da C033 e da A039 (tutte e due secondo grado). Le hanno date a A043 e A059 (primo grado) che erano le cdc con più cattedre OD libere. C'erano cattedre libere anche in AD00 e A445, ma numericamente italiano e matematica medie erano quelle che ne avevano di più e per ovvi motivi davano più garanzia di stabilità rispetto al sostegno o alle lingue. Quindi non credo che Roma le darà al sostegno, tutt'al più a lettere, ma non conosco bene la vostra situazione. Considerate che non necessariamente rispettano anche l'ordine e possono passare dalle medie a superiori. In bocca al lupo!

Marcos2k ha scritto:Verranno penso dati a chi entra di ruolo col ricorso ma noi non sappiamo chi siano... io mi preoccuperei più dei 100 posti che avanzano dai ruoli delle altre materie e sono sicuro disponibili.

ma quelli quando decidono a quale cdc darli?

L'AT consuccessivo provvedimento.

Camilla78 ha scritto:Che tristezza, sostegno infanzia= zero posti.....

scusami ma da dove si desume ?

se in infanzia ci sono 20 cattedre in OD dovrebbero dare almeno 10 posti

ragazzi ma queste notizie da dove escono fuori?
da quello che leggo
zero infanzia
zero superiori
41 medie

primaria??? sarà mai possibile 189-41= 148??
e perchè poi?

ecco ci sono arrivato
http://lnx.atpromaistruzione.it/wp/wp-content/uploads/2012/08/Decreto-prot-AOOUSPRM-n-14718-del-14_8_2012.pdf

da 133 a 194 dove sono?

hippia ha scritto:

Camilla78 ha scritto:Che tristezza, sostegno infanzia= zero posti.....

scusami ma da dove si desume ?

se in infanzia ci sono 20 cattedre in OD dovrebbero dare almeno 10 posti

Dal documento sul sito dell'AT:
VERIFICATO che relativamente alla scuola dell’infanzia non sono residuati posti di sostegno dopo i movimenti per l’a.s. 2012/13

Temo che Roma, fra assorbimenti di esuberi e utilizzi, sia provinciali che extraprovinciali, abbia dato un bel po' di ruoli ad altra destinazione.

Continua ad essere una provincia in entrata e non in uscita.

Albith ha scritto:Temo che Roma, fra assorbimenti di esuberi e utilizzi, sia provinciali che extraprovinciali, abbia dato un bel po' di ruoli ad altra destinazione.

Continua ad essere una provincia in entrata e non in uscita.

C'è da dire che l'anno scorso sono stati dati a ruolo quasi 100 posti sul sostegno infanzia...forse era quasi ovvio che quest'anno sarebbe rimasto poco...certo non pensavo nulla :-(

Albith ha scritto:Temo che Roma, fra assorbimenti di esuberi e utilizzi, sia provinciali che extraprovinciali, abbia dato un bel po' di ruoli ad altra destinazione.

Continua ad essere una provincia in entrata e non in uscita.

che tragedia!!!!!

Ma per le supplenze annuali fino al 30/06 ci sarà possibilità per i docenti presenti in GE per ciò che concerne il sostegno AD03?

in che modo questa situazione inciderà sulle nomine a T.D.?

per le nomine a td c'è sempre l'organico di fatto, sempre che non venga preso anche quello dagli utilizzi

hippia ha scritto:ecco ci sono arrivato
http://lnx.atpromaistruzione.it/wp/wp-content/uploads/2012/08/Decreto-prot-AOOUSPRM-n-14718-del-14_8_2012.pdf

da 133 a 194 dove sono?

c'è scritto nel file, ci sono 66 posti accantonati

ACCERTATO che relativamente al contingente dell’a.s. 2010/2011 sono stati accantonati per i docenti inseriti a
pettine nelle graduatorie della provincia di Roma i seguenti posti:
Scuola primaria n° 8 posti tipologia psicofisici – n° 1 udito,
Scuola secondaria di primo grado n° 21 posti tipologia psicofisici – n° 4 udito – n° 5 vista,
Scuola secondaria di secondo grado n° 6 posti area AD01 – n° 2 area AD02 – n° 18 area AD03 – n° 1 area AD04,
per un totale complessivo di 66 posti;

valefran ha scritto:in che modo questa situazione inciderà sulle nomine a T.D.?

le medie non dovrebbero essere toccate, non ti preoccupare. Noi che saremo primi in graduatoria dopo le immissioni dovremmo cmq lavorare lo stesso.

Marcos2k ha scritto:

hippia ha scritto:ecco ci sono arrivato
http://lnx.atpromaistruzione.it/wp/wp-content/uploads/2012/08/Decreto-prot-AOOUSPRM-n-14718-del-14_8_2012.pdf

da 133 a 194 dove sono?

c'è scritto nel file, ci sono 66 posti accantonati

ACCERTATO che relativamente al contingente dell’a.s. 2010/2011 sono stati accantonati per i docenti inseriti a
pettine nelle graduatorie della provincia di Roma i seguenti posti:
Scuola primaria n° 8 posti tipologia psicofisici – n° 1 udito,
Scuola secondaria di primo grado n° 21 posti tipologia psicofisici – n° 4 udito – n° 5 vista,
Scuola secondaria di secondo grado n° 6 posti area AD01 – n° 2 area AD02 – n° 18 area AD03 – n° 1 area AD04,
per un totale complessivo di 66 posti;

Marcos e perchè poi devono accantonare dei posti messi a disposizione quest'anno?
cosa c'entra quest'anno con il contingente 2010/2011?
bah!!!

Infatti non c'entra niente... noi ci stiamo muovendo perché è una vera e propria ingiustizia. I posti accantonati vanno decurtati dai posti disponibili, non dai ruoli! Questa è la richiesta che stiamo divulgando.
https://www.facebook.com/events/144715985667110/


Al Ministero dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca
Agli Uffici Scolastici Regionali
Agli Ambiti Territoriali
Alle Organizzazioni Sindacali


Oggetto: Contingente immissioni in ruolo 2012/13 e posti “accantonati” per ricorsi seriali (“pettine”)


Con riferimento al DM 74 del 10 agosto 2012 (decreto immissioni in ruolo 2012/13), noi precari della scuola vorremmo evidenziare una palese incoerenza cui noi tutti speriamo il Ministero vorrà porre rimedio, visto che questa determinerebbe un evidente danno nei nostri confronti.

Il DM 74/2012, all’art. 2, comma 4, specifica:

Le operazioni di nomina dovranno altresì essere effettuate al netto dei posti accantonati sul contingente dell’a.s. 2010/2011, da ricoprirsi a seguito dello scioglimento delle vertenze relative ai docenti inseriti “a pettine” nelle graduatorie ad esaurimento a seguito di provvedimenti giudiziari.

Si evince chiaramente che l’orientamento è quello di decurtare dalle 21112 immissioni autorizzate i posti accantonati lo scorso anno a causa dei ricorsi seriali e non ancora “sbloccati” dai singoli Ambiti Territoriali. Così ha interpretato il succitato comma anche l’USR Veneto, che con una specifica email (Prot. n. MIUR AOODRVE.UFFIII/11568/C21) ha provveduto a diramare ai vari Ambiti Territoriali della regione le istruzioni operative in vista delle immissioni in ruolo:

Numero posti da destinare alle nomine in ruolo – Posti accantonati a favore dei docenti inseriti “a pettine”a seguito di provvedimenti giudiziari
Le assunzioni a tempo indeterminato dovranno essere effettuate al netto dei posti rimasti ancora accantonati sul contingente relativo all’a.s. 2010/11 a favore dei docenti inseriti “a pettine”.
Tali accantonamenti vanno pertanto a ridurre il numero di nomine indicato nel contingente autorizzato dal MIUR.

Link http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2012/08/istruzioni-operative-nomine-in-ruolo-2012_13-.pdf

Anche l’Ambito Territoriale di Modena recepisce il comma 2.4 del succitato DM 74/2012 in modo restrittivo e nel proprio decreto di ripartizione delle nomine in ruolo su posti di sostegno (Prot. n. 9955 del 13/08/2012) inserisce una tabella apposita da cui si evince inequivocabilmente che i 4 posti accantonati lo scorso anno vengono decurtati dal contingente di nomine in ruolo approvato per l’a.s. 2012/13 e non accantonati sulla totalità dei posti vacanti.
Link http://csa.provincia.modena.it/index.php?option=com_attachments&task=download&id=5254

A dimostrazione dell’ambiguità del comma 2.4, evidenziamo che l’Ambito Territoriale di Cuneo invece, nel proprio decreto di ripartizione delle nomine in ruolo su posti di sostegno (Prot. n. 7173 del 14/08/2012), non prende in considerazione i posti accantonati lo scorso anno e rispetta (giustamente) il contingente assegnato, senza operare alcuna decurtazione.
Link http://www.usrpiemonte.it/uspcuneo/Lists/News/Attachments/725/ripartizione%20posti%20sostegno%2012%2013%20vari%20ordini.doc

Noi tutti ricordiamo al Ministero che i posti accantonati lo scorso anno a favore dei docenti inseriti “a pettine” appartengono a un contingente di assunzioni già autorizzato e per cui quindi era già stata prevista la copertura finanziaria. Appare oltremodo assurdo pertanto che questi accantonamenti possano ridurre il contingente approvato quest’anno, pari a 21112 unità di personale docente e al numero effettivo dei pensionamenti al 1° settembre 2012 (in linea tra l’altro con quanto disposto dal “piano triennale” approvato con DI 3 agosto 2011, il quale prevedeva per quest’anno la copertura esatta del turn over). Se i ricorsi per l’inserimento a pettine infatti avessero già concluso il proprio iter giudiziario, i posti accantonati sarebbero già stati assegnati e ora non avremmo avuto una riduzione delle 21112 nomine in ruolo approvate, ma semplicemente una riduzione delle disponibilità iniziali (che sarebbero state in ogni caso superiori a 21112 unità).

A questo proposito evidenziamo un’ulteriore anomalia registrata rispetto al numero totale dei posti vacanti e disponibili, che ora si spiegherebbe in modo molto semplice. Al termine di tutte le operazioni di mobilità ci è apparso infatti decisamente “singolare” lo scarto di 4000 cattedre esistente tra posti liberati dai pensionamenti (21112) e numero totale dei posti vacanti e disponibili al netto degli esuberi (oltre 25000), uno scarto ai nostri occhi eccessivo se consideriamo che la scorsa estate sono state effettuate assunzioni sul 100% dei posti vacanti e disponibili al netto degli esuberi (per cui in teoria quest’anno ci si sarebbe aspettati una corrispondenza quasi perfetta tra pensionamenti e posti disponibili). È chiaro quindi che il Miur non abbia provveduto a detrarre i posti accantonati dal totale delle disponibilità prima di calcolare l’aliquota (circa 60%) da applicare per stabilire il numero delle immissioni per ogni ordine e grado di scuola (se ciò fosse stato fatto, non ci sarebbe stato bisogno di specificare la questione dell’accantonamento nel DM 74/2012, visto che a quel punto i posti per i ricorrenti sarebbero già stati messi da parte). Ciò significa che i posti accantonati sono già compresi in queste 4000 cattedre di scarto (non date a ruolo) e che questi non vanno assolutamente detratti dalle immissioni in ruolo per l’a.s. 2012/13. Precisiamo inoltre che Il contingente di 21112 immissioni in ruolo non sarebbe variato se il Miur avesse detratto preventivamente i posti accantonati al totale dei posti disponibili, visto che questi ultimi si sarebbero ridotti di qualche migliaio e di conseguenza le aliquote per il conteggio dei posti da assegnare a ruolo sarebbero aumentate di qualche punto percentuale.

Alla luce delle considerazioni fin qui esposte, è indubbio che il corretto modo di procedere dovrebbe essere non la decurtazione dei posti accantonati lo scorso anno dal numero di immissioni approvate per l’a.s. 2012/13, ma un nuovo accantonamento (in attesa di giudizio definitivo) sulla totalità della cattedre vacanti e disponibili; si tratta peraltro di un accantonamento che noi tutti pensavamo il Miur avesse già provveduto ad effettuare in seno alle operazioni di mobilità, visto che i tabulati riassuntivi dei movimenti contemplano una voce apposita per questo tipo di operazione (“Accantonamenti posti per nomine da graduatorie permanenti”), in modo da applicare poi le aliquote per le immissioni in ruolo sugli effettivi posti vacanti e disponibili.

Certi che Voi tutti concordiate sulla legittimità delle motivazioni qui illustrate, noi precari della scuola

CHIEDIAMO

che i posti accantonati lo scorso anno da contingente 2010/11 a favore dei docenti inseriti “a pettine” e non ancora assegnati non vengano detratti dal numero di assunzioni previste per l’a.s. 2012/13, ma che vengano nuovamente accantonati, in attesa di giudizio definitivo, sulla totalità dei posti vacanti e disponibili, come avvenuto lo scorso anno.

Gruppo Facebook “Difendiamo il piano triennale di immissioni in ruolo”

A me sembra che il DM sia più che chiaro.

Non ci sono dubbi le assunzioni relativamente ai 21112 devono essere al netto dei posti accantonati, quindi dal totale vanno detratti.

Nel caso specifico:
194-66=128.

Il fatto e che non mi trovo sulle tabelle che il totale è in eccesso:

87+46=133

133-128=+5

Vorrei questo chiarimento.

Grazie,

no sbagli, non vanno detratti dal totale di 194.
194 è il numero dei posti da ASSEGNARE AL RUOLO AL NETTO DEI POSTI ACCANTONATI.............è diverso

mipa ha scritto:no sbagli, non vanno detratti dal totale di 194.
194 è il numero dei posti da ASSEGNARE AL RUOLO AL NETTO DEI POSTI ACCANTONATI.............è diverso

Il testo del decreto è ambiguo purtroppo. Noi la segnalazione l'abbiamo fatta, vediamo che succede...