per chi è favorevole al concorso

mariapia771 ha scritto:Concorso è una truffa per diversi motivi e i precari che stanno lottando lo stanno dimostrando.ERA ORA CHE VENISSE BANDITO UN CONCORSO
1 - Tutti i soldi che si spenderanno per organizzarlo potrebbero essere usati per dare più ruoli dalle graduatorie esistenti
2 - Gente pluriabilitata che sta da 10 anni ad insegnare deve andare a fare la prova pratica, ovvero se "sa insegnare"... Ma siamo ridicoli! Allora se decidono che non sappiamo insegnare, devono tornare sui banchi di scuola tutti quelli che sono stati nostri alunni perchè hanno avuto docenti non idonei!
3 - Le GAE vanno esaurite: se hanno veramente questi 12.000 posti (che adesso sono diventati 4.000 perchè divisi su 3 anni) iniziassero a prendere da lì. Che senso fare un altro concorso?
4 - Il concorso del 99 fu l'ultimo di questo tipo perchè era VECCHIO: si disse che bisognava fare dei corsi specializzanti, come in Europa e nacquero le SISS, dove si sono fatti anche tirocini in classe. Allora perchè adesso torna in voga una cosa superata?

I concorso è solo una propaganda politica, e mi dispiace che molti hanno i prosciutti sugli occhi.

Al punto 3 ci va il congiuntivo presente: inizino. Vedi perché ci vuole un concorso?

SCENDETE TUTTI IN PIAZZA, e' meglio. Riprendiamoci i nostri diritti.SALITE IN CASA E METTETEVI A STUDIARE E' UN NOSTRO DOVERE

nullis26 ha scritto:

Assolutamente.
Ma ti faccio un esempio banalissimo. Una persona di 45 anni che non si è mai avvicinata alla scuola può tentare con il concorso addirittura l'accesso DIRETTO al ruolo.

trappolino ha scritto:

nullis26 ha scritto:

Assolutamente.
Ma ti faccio un esempio banalissimo. Una persona di 45 anni che non si è mai avvicinata alla scuola può tentare con il concorso addirittura l'accesso DIRETTO al ruolo.

e cosa ci vedi di strano?
in italia a 45 anni si può essere licenziati da un'azienda e essere assunti da un'altra azienda.
è previsto dalla legge sul lavoro e si chiama flessibilità.
non vedo perchè lo stato stesso non debba obbedire alle sue regole.

trappolino ha scritto:vero: ti fanno un colloquio e valutano se sei un millantatore che per anni in azienda ha fatto solo le fotocopie o un serio professionista

una sorta di concorso, insomma.

oops....

debole ha scritto:3) La SSIS ha valore concorsuale, infatti per accedervi bisognava superare un concorso vero e proprio;

mooner ha scritto:1) i metalmeccanici precari sono molti di più
2) le liste di disoccupazione sono molto più lunghe
3) su questo si discute sempre, ma non ci sono pareri univoci
4) e questo lo dovevi sapere già da prima perché la laurea triennale non ha mai dato punteggio, non ti hanno cambiato le regole in corsa
5) anche il 60enne che perde il lavoro ha servito la sua azienda e pagato tasse da una vita e pretende diritti e dignità, tutti li pretendiamo, ma è arrivato il momento di rendere il mondo della scuola uguale a tutti gli altri settori

trappolino ha scritto:ottimo: quando viene il tuo turno di essere messa in ruolo entri.
di cosa ti lamenti?

mica è colpa degli altri se la tua classe di concorso è satura.

ci sono tante altre cdc che necessitano di insegnanti bravi come te.
vuoi negare il diritto allo studio agli studenti italiani?

mooner ha scritto:Ho cercato ma non ho trovato un topic dove si parli in maniera favorevole a questo concorso.
Sì al concorso perché
1) è giusto entrare nella pubblica amministrazione per concorso (ho partecipato a qualcuno e non sono passato)
INFATTI L'ESAME FINALE ALLA SISS AVEVA VALORE CONCORSUALE, MOLTI HANNO LASCIATO IL LAVORO NEL PRIVATO PER FARLA, HANNO ACCANTONATO ALTRI PROGETTI PARIMENTI IMPORTANTI PERCHE' LA SISS GARANTIVA L'IMMISSIONE IN GAE E QUINDI IL RUOLO. ALTRIMENTI SAREI RESTATA A LAVORARE NEL PRIVATO CON CONTRATTO A T.I.
2) non si creino graduatorie di durata "vita natural durante" (ed io sono in GaE)
INFATTI L'ASSURDO E' CHE NON IMMETTONO IN RUOLO QUANDO I POSTI CI SONO...
3) essere abilitati con SSIS o TFA non vuol dire avere diritto ad un posto di lavoro, ma è solo un percorso di studi (ed io ho fatto la SSIS)
NO NO NO, L'ESAME FINALE SISS AVEVA VALORE CONCORSUALE, MA QUALE SOLO PERCORSO DI STUDI, RILEGGITI LA NORMATIVA
4) non ha senso guadagnare punteggio con i corsi di perfezionamento e alzi la mano chi si sente "perfetto" dopo averne fatto uno (e li ho fatti anche io)
DIPENDE DA COME LI FAI
5) purtroppo tutto il mondo del lavoro è precario, ed il precario della scuola non deve pretendere di essere stabilizzato a svantaggio di altri solo perché ha già lavorato per l'istituzione scolastica (e sono precario anche io)
A)ANCHE L'AZIENDA PIU' SCHIFOSA DEL MONDO DOPO UN PO' DI ANNI TI STABILIZZA, NON ESISTONO CREDO IN NESSUNA AZIENDA ITALIANI LAVORATORI A CUI PER DECENNI E' STATO REITERATO IL CONTRATTO A T.D.
B)CHE SIGNIFICA CHE IL MONDO DEL LAVORO E' PRECARIO? ALLORA TUTTI DOBBIAMO ESSERE PRECARI?
SEGUENDO IL TUO OSCURO RAGIONAMENTO, SE TI POSTO QUALCHE ARTICOLO DI LAVORATRICI CHE SI PROSTITUISCONO PER LAVORO DIRAI CHE ANCHE NOI DOVREMMO FARE QUESTO??
RAGIONI COI I PIEDI.

Sono pochi motivi, ma mi sembrano fondamentali.

sweetbaby863 ha scritto:

mooner ha scritto:Ho cercato ma non ho trovato un topic dove si parli in maniera favorevole a questo concorso.
Sì al concorso perché
1) è giusto entrare nella pubblica amministrazione per concorso (ho partecipato a qualcuno e non sono passato)
INFATTI L'ESAME FINALE ALLA SISS AVEVA VALORE CONCORSUALE, MOLTI HANNO LASCIATO IL LAVORO NEL PRIVATO PER FARLA, HANNO ACCANTONATO ALTRI PROGETTI PARIMENTI IMPORTANTI PERCHE' LA SISS GARANTIVA L'IMMISSIONE IN GAE E QUINDI IL RUOLO. ALTRIMENTI SAREI RESTATA A LAVORARE NEL PRIVATO CON CONTRATTO A T.I.
2) non si creino graduatorie di durata "vita natural durante" (ed io sono in GaE)
INFATTI L'ASSURDO E' CHE NON IMMETTONO IN RUOLO QUANDO I POSTI CI SONO...
3) essere abilitati con SSIS o TFA non vuol dire avere diritto ad un posto di lavoro, ma è solo un percorso di studi (ed io ho fatto la SSIS)
NO NO NO, L'ESAME FINALE SISS AVEVA VALORE CONCORSUALE, MA QUALE SOLO PERCORSO DI STUDI, RILEGGITI LA NORMATIVA
4) non ha senso guadagnare punteggio con i corsi di perfezionamento e alzi la mano chi si sente "perfetto" dopo averne fatto uno (e li ho fatti anche io)
DIPENDE DA COME LI FAI
5) purtroppo tutto il mondo del lavoro è precario, ed il precario della scuola non deve pretendere di essere stabilizzato a svantaggio di altri solo perché ha già lavorato per l'istituzione scolastica (e sono precario anche io)
A)ANCHE L'AZIENDA PIU' SCHIFOSA DEL MONDO DOPO UN PO' DI ANNI TI STABILIZZA, NON ESISTONO CREDO IN NESSUNA AZIENDA ITALIANI LAVORATORI A CUI PER DECENNI E' STATO REITERATO IL CONTRATTO A T.D.
B)CHE SIGNIFICA CHE IL MONDO DEL LAVORO E' PRECARIO? ALLORA TUTTI DOBBIAMO ESSERE PRECARI?
SEGUENDO IL TUO OSCURO RAGIONAMENTO, SE TI POSTO QUALCHE ARTICOLO DI LAVORATRICI CHE SI PROSTITUISCONO PER LAVORO DIRAI CHE ANCHE NOI DOVREMMO FARE QUESTO??
RAGIONI COI I PIEDI.

Sono pochi motivi, ma mi sembrano fondamentali.

mooner ha scritto:

sweetbaby863 ha scritto:

mooner ha scritto:Ho cercato ma non ho trovato un topic dove si parli in maniera favorevole a questo concorso.
Sì al concorso perché
1) è giusto entrare nella pubblica amministrazione per concorso (ho partecipato a qualcuno e non sono passato)
INFATTI L'ESAME FINALE ALLA SISS AVEVA VALORE CONCORSUALE, MOLTI HANNO LASCIATO IL LAVORO NEL PRIVATO PER FARLA, HANNO ACCANTONATO ALTRI PROGETTI PARIMENTI IMPORTANTI PERCHE' LA SISS GARANTIVA L'IMMISSIONE IN GAE E QUINDI IL RUOLO. ALTRIMENTI SAREI RESTATA A LAVORARE NEL PRIVATO CON CONTRATTO A T.I.
2) non si creino graduatorie di durata "vita natural durante" (ed io sono in GaE)
INFATTI L'ASSURDO E' CHE NON IMMETTONO IN RUOLO QUANDO I POSTI CI SONO...
3) essere abilitati con SSIS o TFA non vuol dire avere diritto ad un posto di lavoro, ma è solo un percorso di studi (ed io ho fatto la SSIS)
NO NO NO, L'ESAME FINALE SISS AVEVA VALORE CONCORSUALE, MA QUALE SOLO PERCORSO DI STUDI, RILEGGITI LA NORMATIVA
4) non ha senso guadagnare punteggio con i corsi di perfezionamento e alzi la mano chi si sente "perfetto" dopo averne fatto uno (e li ho fatti anche io)
DIPENDE DA COME LI FAI
5) purtroppo tutto il mondo del lavoro è precario, ed il precario della scuola non deve pretendere di essere stabilizzato a svantaggio di altri solo perché ha già lavorato per l'istituzione scolastica (e sono precario anche io)
A)ANCHE L'AZIENDA PIU' SCHIFOSA DEL MONDO DOPO UN PO' DI ANNI TI STABILIZZA, NON ESISTONO CREDO IN NESSUNA AZIENDA ITALIANI LAVORATORI A CUI PER DECENNI E' STATO REITERATO IL CONTRATTO A T.D.
B)CHE SIGNIFICA CHE IL MONDO DEL LAVORO E' PRECARIO? ALLORA TUTTI DOBBIAMO ESSERE PRECARI?
SEGUENDO IL TUO OSCURO RAGIONAMENTO, SE TI POSTO QUALCHE ARTICOLO DI LAVORATRICI CHE SI PROSTITUISCONO PER LAVORO DIRAI CHE ANCHE NOI DOVREMMO FARE QUESTO??
RAGIONI COI I PIEDI.

Sono pochi motivi, ma mi sembrano fondamentali.

Grazie per avermi detto che ragiono con i piedi... bell'educazione che hai!!
Perché senti la necessità di offendere se qualcuno la pensa in maniera diversa da te?
Esprimi la tua opinione e basta, senza gridare (visto che usi il maiuscolo) e con garbo.

lisarena ha scritto:c'è chi dice che questo del concorso sia un modo per mascherare gli altri tagli nella scuola che questo governo deve fare, pubblicizza un concorso invece di dire semplicemente e drammaticamente che taglierà altri posti.

mooner ha scritto:Ho cercato ma non ho trovato un topic dove si parli in maniera favorevole a questo concorso.
Sì al concorso perché
1) è giusto entrare nella pubblica amministrazione per concorso (ho partecipato a qualcuno e non sono passato)

si è giusto. ma non trovi altrettanto giusto stabilizzare gente che lavora per te da decenni? cosa è PIU' giusto a tuo parere? queste persone di concorsi ne hanno già fatti tanti, sono idonei o lo sono a scadenza? un medico è idoneo o idoneo a scadenza?


2) non si creino graduatorie di durata "vita natural durante" (ed io sono in GaE)

bravo. solo che oramai le graduatorie ci sono e permettono ( anche se non in maniera perfetta ) un sistema di reclutamento semplice e chiaro: migliaia di persone hanno seguito questo percorso perchè il datore di lavoro glielo ha imposto. adesso il datore di lavoro decide che si è sbagliato. è giusto ( nel senso pratico non teorico di giustizia ) cambiare le regole del gioco a corsa iniziata?


3) essere abilitati con SSIS o TFA non vuol dire avere diritto ad un posto di lavoro, ma è solo un percorso di studi (ed io ho fatto la SSIS)

se hai fatto la ssis saprai due cose: la prima, è che sui bandi dei concorsi per l'ingresso era chiaramente scritto che i nostri posti sarebbero stati utili per il ruolo via via le necessità di organico.
è scritto così chiaramente che sono piuttosto sicura, in tribunale, un giudice saprebbe leggerlo senza occhiali.
saprai anche che la metodologia concorsuale era stata sostituita da questo percorso concorso-due anni-essame di abilitazione, perchè non basta conoscere una materia per insegnarla, e serviva ( e serve ancora ) conoscenza pedagogica-didattica e altre amenità (!!! ) che un concorso con prova secca e unica non valuta di sicuro.
inoltre, migliaia di colleghi sono entrati di ruolo con la ssis: per loro l'accesso al ruolo andava bene e per noi no?
il già citato giudice credo saprebbe leffere anche questo....


4) non ha senso guadagnare punteggio con i corsi di perfezionamento e alzi la mano chi si sente "perfetto" dopo averne fatto uno (e li ho fatti anche io)

questo è vero, ma cosa c'entra col concorso? ci sono migliaia di persone che fanno punteggio lavorando in nero in paritarie fantasma. risolviamo questi problemi: il concorso li risolve?


5) purtroppo tutto il mondo del lavoro è precario, ed il precario della scuola non deve pretendere di essere stabilizzato a svantaggio di altri solo perché ha già lavorato per l'istituzione scolastica (e sono precario anche io)

se tutto il mondo fa schifo, non capisco perchè non possiamo lottare perchè una parte di esso faccia meno schifo.
inoltre, qualunque azienda privata, per legge è obbligata ad assumerti dopo tre anni. se non lo fa è da denuncia.
lo svantaggio è anche tuo: o vinci il concorso ( e da come parli sembri molto sicuro di cio' ) oppure starai in GE a vedere sempre più diminuire i ruoli, mentre come un mulo tiri avanti con gli incarichi annuali.

Sono pochi motivi, ma mi sembrano fondamentali.

juno* ha scritto:

mooner ha scritto:Ho cercato ma non ho trovato un topic dove si parli in maniera favorevole a questo concorso.
Sì al concorso perché
1) è giusto entrare nella pubblica amministrazione per concorso (ho partecipato a qualcuno e non sono passato)

si è giusto. ma non trovi altrettanto giusto stabilizzare gente che lavora per te da decenni? cosa è PIU' giusto a tuo parere? queste persone di concorsi ne hanno già fatti tanti, sono idonei o lo sono a scadenza? un medico è idoneo o idoneo a scadenza?


2) non si creino graduatorie di durata "vita natural durante" (ed io sono in GaE)

bravo. solo che oramai le graduatorie ci sono e permettono ( anche se non in maniera perfetta ) un sistema di reclutamento semplice e chiaro: migliaia di persone hanno seguito questo percorso perchè il datore di lavoro glielo ha imposto. adesso il datore di lavoro decide che si è sbagliato. è giusto ( nel senso pratico non teorico di giustizia ) cambiare le regole del gioco a corsa iniziata?


3) essere abilitati con SSIS o TFA non vuol dire avere diritto ad un posto di lavoro, ma è solo un percorso di studi (ed io ho fatto la SSIS)

se hai fatto la ssis saprai due cose: la prima, è che sui bandi dei concorsi per l'ingresso era chiaramente scritto che i nostri posti sarebbero stati utili per il ruolo via via le necessità di organico.
è scritto così chiaramente che sono piuttosto sicura, in tribunale, un giudice saprebbe leggerlo senza occhiali.
saprai anche che la metodologia concorsuale era stata sostituita da questo percorso concorso-due anni-essame di abilitazione, perchè non basta conoscere una materia per insegnarla, e serviva ( e serve ancora ) conoscenza pedagogica-didattica e altre amenità (!!! ) che un concorso con prova secca e unica non valuta di sicuro.
inoltre, migliaia di colleghi sono entrati di ruolo con la ssis: per loro l'accesso al ruolo andava bene e per noi no?
il già citato giudice credo saprebbe leffere anche questo....


4) non ha senso guadagnare punteggio con i corsi di perfezionamento e alzi la mano chi si sente "perfetto" dopo averne fatto uno (e li ho fatti anche io)

questo è vero, ma cosa c'entra col concorso? ci sono migliaia di persone che fanno punteggio lavorando in nero in paritarie fantasma. risolviamo questi problemi: il concorso li risolve?


5) purtroppo tutto il mondo del lavoro è precario, ed il precario della scuola non deve pretendere di essere stabilizzato a svantaggio di altri solo perché ha già lavorato per l'istituzione scolastica (e sono precario anche io)

se tutto il mondo fa schifo, non capisco perchè non possiamo lottare perchè una parte di esso faccia meno schifo.
inoltre, qualunque azienda privata, per legge è obbligata ad assumerti dopo tre anni. se non lo fa è da denuncia.
lo svantaggio è anche tuo: o vinci il concorso ( e da come parli sembri molto sicuro di cio' ) oppure starai in GE a vedere sempre più diminuire i ruoli, mentre come un mulo tiri avanti con gli incarichi annuali.

Sono pochi motivi, ma mi sembrano fondamentali.

lallaorizzonte ha scritto:

questo è il topic per i favorevoli