REALI POSSIBILITA' DI FARCELA SENZA ABILITAZIONE

Salve a tutti,
vorrei provare a giocarmela nel concorsone ma mi chiedo quante siano concretamente le possibilità di farcela senza l'abilitazione.
Tra bando e graduatorie ad esaurimento, l'idea che mi sono fatto è che ci sono vere chances solo nel caso in cui si concorre in regioni con numero alto di cattedre e pochi abilitati, oppure se piu' in generale una buona fetta di quest'ultimi decide di non fare il concorso.
Sulla prima circostanza tra l'altro ho anche riserve, perchè potrebbe verificarsi tranquillamente l'eventualità che l'alto numero di cattedre attiri abilitati da altre regioni e/o altre flotte di semplici laureati.
Quanti saranno gli abilitati che parteciperanno? quanti saranno disposti a cambiare regione pur di poter concorrere per un numero piu' alto di cattedre?
Vorrei sentire pareri di chi è dentro la scuola ma anche di semplici laureati come me che vogliono partecipare al concorso, senza che questo in realtà significhi, nonostante capacità e impegno, inseguire un sogno quasi impossibile.

INTANTO, I SOGNI COSTANO...nulla! Ergo, se ti va, se sei laureato entro i termini giusti, puoi anche provare.
Il problema, secondo me, sono i punteggi per i titoli che faranno la differenza!

FRANCY2 ha scritto:INTANTO, I SOGNI COSTANO...nulla! Ergo, se ti va, se sei laureato entro i termini giusti, puoi anche provare.
Il problema, secondo me, sono i punteggi per i titoli che faranno la differenza!

Costano tempo Francy, ed io come parecchi altri over 35 suppongo, ne abbiamo poco da buttare.
Sul punteggio dei titoli che fa la differenza so bene, ed è per questo che mi chiedo le cose che ho scritto.

i titoli incidono molto sicuramente, io stesso ho 12 punti di titoli e realisticamente mi dico che non basteranno anche se dovessi fare prove perfette.

Gli abilitati ssis si sono nell'80% dei casi (forse di più) abilitati con 72/80 in su e direi che 8,5 punti saranno il minimo di partenza. I forcom li abbiamo fatti tutti ed ecco che la stragrande maggioranza dei partecipanti arriva facile a 10. Poi abbiamo i pluriabilitati e così pure 12 punti di titoli secondo me sono un numero "nella media". Non penso che saranno frequentissimi i 20/20, d'altra parte però a 15/16 in molti ci arriveranno e siccome i posti a concorso non sono 150 ma se tutto va bene 15, perdere 10 posti per mezzo punto (senza voler esagerare: mezzo punto te ne può far perdere molti di più) significa aver fatto scritto e orale perfetti e restare a casa comunque.

D'altra parte puoi sempre tentare il quizzone e poi una volta che hai saputo in quanti siete rimasti decidere se vale la pena di studiare per andare oltre.

adamo ha scritto:i titoli incidono molto sicuramente, io stesso ho 12 punti di titoli e realisticamente mi dico che non basteranno anche se dovessi fare prove perfette.

Gli abilitati ssis si sono nell'80% dei casi (forse di più) abilitati con 72/80 in su e direi che 8,5 punti saranno il minimo di partenza. I forcom li abbiamo fatti tutti ed ecco che la stragrande maggioranza dei partecipanti arriva facile a 10. Poi abbiamo i pluriabilitati e così pure 12 punti di titoli secondo me sono un numero "nella media". Non penso che saranno frequentissimi i 20/20, d'altra parte però a 15/16 in molti ci arriveranno e siccome i posti a concorso non sono 150 ma se tutto va bene 15, perdere 10 posti per mezzo punto (senza voler esagerare: mezzo punto te ne può far perdere molti di più) significa aver fatto scritto e orale perfetti e restare a casa comunque.

D'altra parte puoi sempre tentare il quizzone e poi una volta che hai saputo in quanti siete rimasti decidere se vale la pena di studiare per andare oltre.

Grazie per la risposta Adamo, hai confermato quanto pensavo ed anzi chiarito ulteriormente come sia difficilissimo spuntarla su un abilitato visto che nonostante io abbia 1 punto in piu' per abilitaz. professionale, un abilitato parte comunque mediamente con 10 -12 punti in piu', vantaggio quasi incolmabile. C'è pero come hai detto bene la prova preselettiva che potrebbe in tal senso stravolgere le cose.
Inoltre nel mio caso potrei concorrere in una regione con 80 cattedre e 13 abilitati per la mia cdc, quindi in teoria sembrerebbe si possa competere...tu come la vedi?
E ancora , quanti abilitati secondo te parteciperanno? ho sentito che molti diserteranno per motivi vari..

io ho l'abilitazione in A031 A032 AB77, e relativi 2 master di mnemosine per avere i 3 punti , questi non sono valutabili nel concorso per la primaria e l'infanzia?
inoltre ho un corso di perfezionamento in aula di due giorni sui disturbi specifici dell'apprendimento, può valere 0,25 punti?
l'abilitazione alla professione di psicologo può valere qualche punto per la primaria e l'infanzia? (perchè nella tabella parla di esercizio per la professione con attinenza alle materie... secondo voi nel mio caso c'è attinenza?che criteri useranno per valutare queste attinenze?)

è vero che ci sono sicuramente abilitati che non partecipano perché il bando è in regione diversa dalla loro oppure perché non sono lontani dal ruolo da GE e l'idea di studiare per il concorso che prevede pochissimi posti non è allettante quando uno ce l'ha quasi fatta comunque. (e con quasi intendo entro 3-4 anni). Ma chi ha prospettive di restare in GE altri 10-15 anni perché non dovrebbe provare? Va male, non cambia niente; va bene, ti cambia la vita.

Non vedo il motivo per cui al quizzone non ci debbano essere le aule stracolme per ogni cdc in ogni regione.

Quanto al tuo caso di 13 abilitati su 80 cattedre, sembra un prospettiva più felice di tante altre (per esempio la mia, 20 posti in tutta Italia con 5000 abilitati). Io però sono sempre cauto e fossi in te aspetterei comunque l'esito della preselezione per avere un'idea realistica delle tue reali possibilità di successo.

adamo ha scritto:i titoli incidono molto sicuramente, io stesso ho 12 punti di titoli e realisticamente mi dico che non basteranno anche se dovessi fare prove perfette.

Gli abilitati ssis si sono nell'80% dei casi (forse di più) abilitati con 72/80 in su e direi che 8,5 punti saranno il minimo di partenza. I forcom li abbiamo fatti tutti ed ecco che la stragrande maggioranza dei partecipanti arriva facile a 10. Poi abbiamo i pluriabilitati e così pure 12 punti di titoli secondo me sono un numero "nella media". Non penso che saranno frequentissimi i 20/20, d'altra parte però a 15/16 in molti ci arriveranno e siccome i posti a concorso non sono 150 ma se tutto va bene 15, perdere 10 posti per mezzo punto (senza voler esagerare: mezzo punto te ne può far perdere molti di più) significa aver fatto scritto e orale perfetti e restare a casa comunque.

D'altra parte puoi sempre tentare il quizzone e poi una volta che hai saputo in quanti siete rimasti decidere se vale la pena di studiare per andare oltre.

Allora conviene non provare. Oppure provare a guardare le vecchie GM.


Cmq per arrivare a 16 punti ci vorrebbe almeno: una doppia abilitazione, 3 master, 1 dottorato.
Chi non ha pubblicazioni non può comunque superare i 17 punti.

Conviene anche guardare i risultati dei TFA dove sono stati sonoramente bocciati candidati con un punteggio alto alla preselettiva o, al contrario, con voti alti allo scritto e basso alla preselettiva. Capisco che tu sia della A060 e comprendo lo stato d'animo...però una sana analisi oggettiva dei fatti non fa male.

Non so se faro' il concorso per piu' motivi che non sto a spiegare, ma certamente se posso (lo sapro' frà 2 sett.) mi metterò seriamente a studiare perchè credo che "tentarlo" possa solo l'abilitato (o non abilit. che ha comunque insegnato) che quella materia la insegna e non chi parte proprio da 0 come me; sarebbe inutile anche in caso di passaggio del test.
Dopo la preselezione infatti ci sarà al max 1mese e mezzo, quindi non dico tanto, ma un po' di studio bisognerebbe iniziarlo prima, visto che i 20 giorni circa dal 23/11 fino al test bisognerà impegnarli per la batteria di quiz.
Per garantirsi quindi almeno 2 mesi /2 mesi e mezzo di studio per lo scritto (direi il minimo per poter concorrere seriamente) bisognerebbe iniziare quantomeno per fine ottobre.

Detto questo:
@ADAMO
Io sono già abbastanza scettico figurati, la vedo oggettivamente dura spuntarla per quanto si è detto e piu' in generale perchè il concorso a prescindere da tutto mi sembra tosto.
Poi se mi dici che grossomodo l'80% degli abilitati (se non tutti) parteciperanno allora le possibilità si riducono a percentuale bassissima.
Dopodichè il fatto che potrei andare a farlo in una regione diversa dalla mia in cui il rapporto fra cattedre di concorso e abilitati di quella regione non è spropositato penso possa essere meglio (potenzialmente), pur se come tu rilevi giustamente credo, puo' voler dir qualcosa come puo' voler dir nulla e che comunque solo dopo il quiz si potranno fare o meno valutazioni del genere.

@ GUGU
Dipende da piu' aspetti sicuramente (il quiz come detto potrebbe anche riservare sorprese ribaltando le considerazioni fatte finora) pero' va bè è innegabile che chi ha l'abilitazione parte parecchio avvantaggiato dai, direi fino al punto da rendere molto difficile la vittoria degli altri, è evidente. Anche solo 9-10 punti di svantaggio è diffilcile riprenderli a chi avrà presumibilmente un vantaggio in piu' anche nella lezione simulata dell'orale.
Io cerco di valutare piu' obiettivamente possibile per sapere dove vado a parare realmente imbarcandomi in un questa cosa, visto e considerato che potrebbe impegnare per quasi un anno eh, non scordiamolo.

realisticamente, è ovvio, chi è abilitato parte con un punteggio maggiore, ammesso e non concesso che superi il quiz alla mike bongiorno. obiettivamente io fossi in te non mi imbarcherei in questa impresa visto che sei estraneo allo scuola, restaci! io 2 abilitazioni, docente da 10 anni il concorso non lo farò, proprio perchè nella scuola ci lavoro. ciao

adamo ha scritto:
Quanto al tuo caso di 13 abilitati su 80 cattedre, sembra un prospettiva più felice di tante altre (per esempio la mia, 20 posti in tutta Italia con 5000 abilitati). Io però sono sempre cauto e fossi in te aspetterei comunque l'esito della preselezione per avere un'idea realistica delle tue reali possibilità di successo.

Curiosità: come si fa a conoscere il numero di abilitati per una data classe di concorso?

Ninetto ha scritto:

adamo ha scritto:
Quanto al tuo caso di 13 abilitati su 80 cattedre, sembra un prospettiva più felice di tante altre (per esempio la mia, 20 posti in tutta Italia con 5000 abilitati). Io però sono sempre cauto e fossi in te aspetterei comunque l'esito della preselezione per avere un'idea realistica delle tue reali possibilità di successo.

Curiosità: come si fa a conoscere il numero di abilitati per una data classe di concorso?

attraverso questa applicazione ministeriale

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vi proponiamo anche questo studio, seppure parziale della redazione di Orizzonte Scuola

A043 Lettere scuola secondaria I grado: graduatorie affollate
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A033 Educazione tecnica: 17 province non hanno iscritti nelle Graduatorie ad esaurimento
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Graduatorie ad esaurimento classe A059 Matematica: 31 province hanno meno di 10 iscritti
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Volevo rispondere a Ninetto ma ci ha pensato chi ne sà più di me.
Grazie a chi mi ha risposto dandomi qualche indicazione in piu', ora il quadro è ancora piu' chiaro.
E' molto dura ma nel mio caso delle chances comunque ci sono e se c'è possibilità di fare il concorso me le giochero'!
Un saluto

Ciao a tutti cari colleghi disperati :-)
Sono laureata in Lingue straniere vecchio ordinamento (quadriennale) nel luglio 2003....posso accedere al concorso? Mi sbaglio o mi sembra di capire che sono in ritardo di un anno? :-(
Grazie delle vostre risposte e...in bocca al lupo a tutti!!!!!

manaila ha scritto:Ciao a tutti cari colleghi disperati :-)
Sono laureata in Lingue straniere vecchio ordinamento (quadriennale) nel luglio 2003....posso accedere al concorso? Mi sbaglio o mi sembra di capire che sono in ritardo di un anno? :-(
Grazie delle vostre risposte e...in bocca al lupo a tutti!!!!!

Purtroppo hai capito bene, mi spiace. Il termino ultimo per il conseguimento della laurea quadriennale è l'A.A.2001-02, e Luglio 2003 appartiene a quello successivo.
Ciao

Mi chiarite un dettaglio: ma come si fa a partecipare senza abilitazione?

Si pero' dare un'occhiata al bando no?...comunque si puo' partecipare con titolo di laurea e in alcuni casi con il diploma, se conseguiti entro i termini stabiliti (per le lauree, 2001-02 per le quadriennali e 2002-03 per le quinquennali).

credo che per i senza abilitazione come detto da qualcuno in altri post, ammesso il superamento del quizzone e della prima prova per i piu preparati..la prova orale e la simulazione sarà fatta in modo da segare il piu possibile.secondo me in questo concorso non basta avere la preparazione alle stelle ma bisogna aver avuto almeno 1 esperienza di insegnamento..altrimenti..

ma la simulazione... secondo voi è davvero possibile??? cioè: si riesce davvero a simulare quello che si fa in una classe di bambini davanti ad una commissione???

La buona preparazione puo' dare delle chances ma come illustrato in precedenza non è per niente detto che basti, non ci piove. Devono verificarsi anche altre circostanze favorevoli
Diciamo che l'unica cosa certa, è che la cosa migliore che possa fare chi non ha l'abilitazione all'insegnamento per provarci, è prepararsi da subito anche per gli scritti e superare il quiz per avere a quel punto un quadro piu' chiaro delle proprie possibilità.

Sulla simulabilità di una lezione scolastica non saprei dirti, ma penso che se le commissioni non partono prevenute a favore degli abilitati, con buona preparazione la cosa è fattibile in sè, fermo restando il discorso di dover recuperare mediamente una decina di punti agli abilitati nelle due prove.