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Materie che non si conoscono....

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Messaggio Da manux2 Sab Ott 13, 2012 3:25 pm

In caso di poche ore (es: 6 in una quinta superiore) può il dirigente obbligarci a fare materie che non conosciamo?? In questi casi possiamo essere incolpati degli insuccessi dei nostri alunni??

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Messaggio Da Cinderella Sab Ott 13, 2012 5:33 pm

manux2 ha scritto:In caso di poche ore (es: 6 in una quinta superiore) può il dirigente obbligarci a fare materie che non conosciamo?? In questi casi possiamo essere incolpati degli insuccessi dei nostri alunni??

Il tuo intervento sembra rispecchia proprio la situazione degli insegnanti di sostegno, delegati in toto a occuparsi dei ragazzi h, mentre molti colleghi se ne lavano le mani...
Tutti devono partecipare al progetto didattico-educativo riguardante l'alunno... e tutti sono responsabili di insuccessi/successi....

Ciao da Cindy

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Messaggio Da carla75 Sab Ott 13, 2012 5:50 pm

io sono dell'area tecnica. mi sono occupata negli anni di : informatica, meccanica, elettronica, elettrotecnica, sistemi operativi, economia aziendale, alimentazione, tecnica ristorativa, ricevimento, servizi alle imprese, laboratorio di fisica. queste sono le materie che rintrano nella mia area di appartenenza (sono laureata in giurisprudenza), quindi e' mio dovere farlo. ma ho fatto anche italiano storia francese inglese spagnolo matematica scienze della terra chimica fisica.... considerando che si andra' verso l'abbattimento delle aree bisognera' abituarsi!
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Messaggio Da manux2 Sab Ott 13, 2012 7:59 pm

Il mio intervento non vuole essere uno spunto per la solita diatriba pro o contro area unica, ma piuttosto sul come comportarsi con certi dirigenti scolastici presuntuosi e rompiscatole...

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Messaggio Da carla75 Sab Ott 13, 2012 8:22 pm

sweetbaby863 ha scritto:Quindi se ti mettessero in una quinta linguistico a fare tedesco e matematica non avresti problemi?
Alcune cose non sono attuabili...si traducono in una perdita di tempo per il ragazzo e per lo stesso insegnante di sostegno.
no no, non ho detto mica questo. volevo invece dire il contrario. ci sono diversi modi per aiutare un ragazzo, anche quando la disciplina non la si conosce. ad esempio guidare il docente nella scelta degli obiettivi, nella preparazione di prove equipollenti ecc... l'insegnante di sostegno e' prima di tutto un docente di metodologie.
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Messaggio Da forza Dom Ott 14, 2012 12:50 am

carla75 ha scritto:
ci sono diversi modi per aiutare un ragazzo, anche quando la disciplina non la si conosce. ad esempio guidare il docente nella scelta degli obiettivi, nella preparazione di prove equipollenti ecc... l'insegnante di sostegno e' prima di tutto un docente di metodologie.
Bravissima!!! io sono alle medie e insegno francese. Con tutto il rispetto per gli insegnanti di sostegno ne ho el scatole piene di colleghi sos che mi dicono "io nella tua ora non mi metto xkè tanto il francese non lo so". Sono stufa di ripere che il sostegno non mis erve solo x la disciplina in sè e per sè, ma anche per il ragazzo, x aiutarlo nel relazionarsi, x aiutarlo a farlo stare a segno e x altre mille cose....
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Messaggio Da forza Dom Ott 14, 2012 12:52 am

beh, quando facevo sostegno io mi sono fatat relazioni e schemi di interi capitoli di storia e geografia, di scienze, mi sono andata a riprendere i libri di matematica xkè nonc apivo nulla di poligoni iscritti e circoscritti alle circonferenze, chiedevo umilmente aiuto alla profe curricolare che giustamente capiva le mie difficoltà e mi aiutava...
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Messaggio Da ania2010 Dom Ott 14, 2012 8:59 am

Credo, però, dipenda anche dal tipo di scuola di cui parliamo, sto lavorando in un geometra (4 anno) con un alunno che fa gli obiettivi minimi, sono un AD02 e, oltre a materie come italiano, storia e inglese, devo fare estimo, diritto, topografia, costruzioni e matematica...Anche se diritto e estimo non sono materie che conosco, ho comprato i libri e sto cercando di capirci qualcosa perché comunque sono materie discorsive ma per le altre (topografia, costruzioni, matematica) mi dite di quale utilità posso essere? ho chiesto anche agli insegnanti della classe e mi hanno risposto di cercare di seguirlo solo nell'orale perchè nello scritto è impossibile (topografia presuppone tutta la trigonometria che loro hanno studiato lo scorso anno)...


Ultima modifica di ania2010 il Dom Ott 14, 2012 1:14 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da carla75 Dom Ott 14, 2012 10:36 am

ania2010 ha scritto:Credo, però dipenda anche dal tipo di scuola di cui parliamo, sto lavorando in un geometra (4 anno) con un alunno che fa gli obiettivi minimi, sono un AD02 e, oltre a materie come italiano, storia e inglese, devo fare estimo, diritto, topografia, costruzioni e matematica...Anche se diritto e estimo non sono materie che conosco, ho comprato i libri e sto cercando di capirci qualcosa perché comunque sono materie discorsive ma per le altre (topografia, costruzioni, matematica) mi dite di quale utilità posso essere? ho chiesto anche agli insegnanti della classe e mi hanno risposto di cercare di seguirlo solo nell'orale perchè nello scritto è impossibile (topografia presuppone tutta la trigonometria che loro hanno studiato lo scorso anno)...
ecco perche' noi docenti di area tecnica chiediamo da tanto il rispetto delle aree: sicuramente stai dando il massimo e te ne faccio merito, ma stai occupando un posto che doveva essere di un docente dell'area tecnica.
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Messaggio Da manux2 Dom Ott 14, 2012 3:11 pm

carla75 ha scritto:
ania2010 ha scritto:Credo, però dipenda anche dal tipo di scuola di cui parliamo, sto lavorando in un geometra (4 anno) con un alunno che fa gli obiettivi minimi, sono un AD02 e, oltre a materie come italiano, storia e inglese, devo fare estimo, diritto, topografia, costruzioni e matematica...Anche se diritto e estimo non sono materie che conosco, ho comprato i libri e sto cercando di capirci qualcosa perché comunque sono materie discorsive ma per le altre (topografia, costruzioni, matematica) mi dite di quale utilità posso essere? ho chiesto anche agli insegnanti della classe e mi hanno risposto di cercare di seguirlo solo nell'orale perchè nello scritto è impossibile (topografia presuppone tutta la trigonometria che loro hanno studiato lo scorso anno)...
ecco perche' noi docenti di area tecnica chiediamo da tanto il rispetto delle aree: sicuramente stai dando il massimo e te ne faccio merito, ma stai occupando un posto che doveva essere di un docente dell'area tecnica.
Io sono dell'area tecnica... Non capisco come, ad esempio, un docente che ha fatto il liceo scientifico e si è laureato in giurisprudenza (o economia) possa insegnare estimo e costruzioni al geometra... oppure meccanica o elettronica in un ipsia... In questi casi, secondo me, il docente di sostegno non può far altro che svolgere la sola funzione di mediatore o poco più...

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Messaggio Da paolopaolo Dom Ott 14, 2012 4:07 pm

carla75 ha scritto:
sweetbaby863 ha scritto:Quindi se ti mettessero in una quinta linguistico a fare tedesco e matematica non avresti problemi?
Alcune cose non sono attuabili...si traducono in una perdita di tempo per il ragazzo e per lo stesso insegnante di sostegno.
no no, non ho detto mica questo. volevo invece dire il contrario. ci sono diversi modi per aiutare un ragazzo, anche quando la disciplina non la si conosce. ad esempio guidare il docente nella scelta degli obiettivi, nella preparazione di prove equipollenti ecc... l'insegnante di sostegno e' prima di tutto un docente di metodologie.

Questo è quello che dico sempre ai miei colleghi e ai miei alunni: l'insegnante di sostegno è un mediatore tra docente curriculare e alunno, pertanto non deve essere considerato come un sostituto dell'insegnante di classe o come un precettore privato. Io do il massimo nel compensare i deficit dei miei alunni, ma li sollecito anche a chiedere spiegazioni direttamente ai docenti di classe. Anche questo è promuovere l'integrazione.

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Messaggio Da carla75 Lun Ott 15, 2012 8:00 am

manux2 ha scritto:
carla75 ha scritto:
ania2010 ha scritto:Credo, però dipenda anche dal tipo di scuola di cui parliamo, sto lavorando in un geometra (4 anno) con un alunno che fa gli obiettivi minimi, sono un AD02 e, oltre a materie come italiano, storia e inglese, devo fare estimo, diritto, topografia, costruzioni e matematica...Anche se diritto e estimo non sono materie che conosco, ho comprato i libri e sto cercando di capirci qualcosa perché comunque sono materie discorsive ma per le altre (topografia, costruzioni, matematica) mi dite di quale utilità posso essere? ho chiesto anche agli insegnanti della classe e mi hanno risposto di cercare di seguirlo solo nell'orale perchè nello scritto è impossibile (topografia presuppone tutta la trigonometria che loro hanno studiato lo scorso anno)...
ecco perche' noi docenti di area tecnica chiediamo da tanto il rispetto delle aree: sicuramente stai dando il massimo e te ne faccio merito, ma stai occupando un posto che doveva essere di un docente dell'area tecnica.
Io sono dell'area tecnica... Non capisco come, ad esempio, un docente che ha fatto il liceo scientifico e si è laureato in giurisprudenza (o economia) possa insegnare estimo e costruzioni al geometra... oppure meccanica o elettronica in un ipsia... In questi casi, secondo me, il docente di sostegno non può far altro che svolgere la sola funzione di mediatore o poco più...
anche io sono laureata in Giurisprudenza, pero' le materie della mia area le ho sempre studiate quando non le conoscevo.
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Messaggio Da iza Lun Ott 15, 2012 10:19 am

concordo con paolo. Il docente sostegno è un mediatore e non un docente che sostituisce quello curriculare...proponerei proprio uno sciopero in cui i doc sostegno ribadiscano il loro ruolo e non quello che tutti vogliono attribuirgli....non bisogna delegare tutto al doc sostegno

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