Chi ha l'abilitazione come titolo d'accesso deve indicare la laurea nella sezione "titoli valutabili"?

Promemoria primo messaggio :

Mi chiedevo se, avendo l'abilitazione A051 come titolo d'accesso, devo indicare nella sezione "titoli valutabili" anche la mia laurea in lettere o soltanto quei titoli che, come i corsi di perfezionemanto, i master, il dottorato ecc., sono valutabili ai fini dell'attribuzione di un punteggio aggiuntivo rispetto a quello dell'abilitazione (almeno secondo la normativa vigente per le GE).
Grazie a chi mi saprà rispondere.

e per il sostegno? io con la SSIS ho avuto la specializzazione per il sostegno per medie e superiori dopo un corso 400 ore che seguiva l'abilitazione congiunta per la A043-50 (stesso esame). Devo scrivere tra i titoli valutabili prima che ho la specializzazione sos per le medie e poi che lo la specializzazione sos per le superiori e scrivo in entrambe la stessa data di conseguimento? Non vorrei fare una falsa dichiarazione, sta a loro decidere se va valutato una o due volte. Cosa mi consigliate?

leggo ma non capisco ancora cosa fare...
ho una laurea del 2004 e abilitazioni 43/50 e 51, cosa metto in titoli di accesso e cosa in titoli valutabili? chi riaassume? grazie a tutti

Scusate, ma la nota 4 dice:

Tutti i titoli dal punto A.2.2 al punto A.2.9 compresi, per essere valutati ai sensi
della presente tabella, devono essere conseguiti successivamente al titolo di studio
(laurea o diploma) che costituisce requisito di ammissione alla procedura
concorsuale.

Quindi che senso ha inserire tra i titoli valutabili una laurea che è stata ottenuta prima dell'abilitazione (ovvero il titolo che costituisce requisito di ammissione)?

Grazie

appunto per questo mi chiedo se inserirla anche tra i titoli di accesso ma nn si è capito ancora il da farsi.

arletta ha scritto:Scusate, ma la nota 4 dice:

Tutti i titoli dal punto A.2.2 al punto A.2.9 compresi, per essere valutati ai sensi
della presente tabella, devono essere conseguiti successivamente al titolo di studio
(laurea o diploma) che costituisce requisito di ammissione alla procedura
concorsuale.

Quindi che senso ha inserire tra i titoli valutabili una laurea che è stata ottenuta prima dell'abilitazione (ovvero il titolo che costituisce requisito di ammissione)?

Grazie

Perchè la laurea indicata al punto A1.1 non fa parte dei titoli compresi dal punto A.2.2 al punto A.2.9. Se non viene valutata la laurea ottenuta prima dell'abilitazione è impossibile raggiungere il punteggio di 8,5 punti indicato al punto A1 anche per chi è abilitato SISS con il massimo dei voti.
Il dubbio se inserirla o no nei titoli valutabili è partito da lì.

crisopazio ha scritto:In effetti per raggiungere gli 8,5 punti bisogna sommare anche quella, però non è coerente con la domanda in cui per titolo di accesso devi dichiarare o l'una o l'altra. Va bè, aggiungiamo quest'altro dubbio che chissà se verrà mai chiarito...

Leggendo una risposta di Lalla (vedi Chiedilo a Lalla) mi sembra di aver capito che nell'inserire il titolo di accesso si faccia un discorso di convenienza fra Laurea (ante 2001) e SISS optando, eventualmente, per il titolo che consegue un miglior punteggio. Lalla dice che in linea di massima si dovrebbe optare per il titolo abilitante fugando, di conseguenza, ogni dubbio sul se inserire Laurea + Abilitazione o solo uno dei due: l'orientamento è inserire un solo titolo fra quelli di accesso al concorso , quello più conveniente!!!!

fragolino1 ha scritto:

crisopazio ha scritto:In effetti per raggiungere gli 8,5 punti bisogna sommare anche quella, però non è coerente con la domanda in cui per titolo di accesso devi dichiarare o l'una o l'altra. Va bè, aggiungiamo quest'altro dubbio che chissà se verrà mai chiarito...

Leggendo una risposta di Lalla (vedi Chiedilo a Lalla) mi sembra di aver capito che nell'inserire il titolo di accesso si faccia un discorso di convenienza fra Laurea (ante 2001) e SISS optando, eventualmente, per il titolo che consegue un miglior punteggio. Lalla dice che in linea di massima si dovrebbe optare per il titolo abilitante fugando, di conseguenza, ogni dubbio sul se inserire Laurea + Abilitazione o solo uno dei due: l'orientamento è inserire un solo titolo fra quelli di accesso al concorso , quello più conveniente!!!!

Però qui ora si sta parlando della sezione titoli valutabili. Il dubbio è: se io nella sezione titoli di accesso ho inserito l'abilitazione, nei titoli valutabili, oltre alla suddetta abilitazione devo aggiungere la laurea? Se no che senso ha mettere punteggio massimo 8,5, chi lo raggiungerebbe mai?

crisopazio ha scritto:

fragolino1 ha scritto:

crisopazio ha scritto:In effetti per raggiungere gli 8,5 punti bisogna sommare anche quella, però non è coerente con la domanda in cui per titolo di accesso devi dichiarare o l'una o l'altra. Va bè, aggiungiamo quest'altro dubbio che chissà se verrà mai chiarito...

Leggendo una risposta di Lalla (vedi Chiedilo a Lalla) mi sembra di aver capito che nell'inserire il titolo di accesso si faccia un discorso di convenienza fra Laurea (ante 2001) e SISS optando, eventualmente, per il titolo che consegue un miglior punteggio. Lalla dice che in linea di massima si dovrebbe optare per il titolo abilitante fugando, di conseguenza, ogni dubbio sul se inserire Laurea + Abilitazione o solo uno dei due: l'orientamento è inserire un solo titolo fra quelli di accesso al concorso , quello più conveniente!!!!

Però qui ora si sta parlando della sezione titoli valutabili. Il dubbio è: se io nella sezione titoli di accesso ho inserito l'abilitazione, nei titoli valutabili, oltre alla suddetta abilitazione devo aggiungere la laurea? Se no che senso ha mettere punteggio massimo 8,5, chi lo raggiungerebbe mai?

Si, nella sezione titoli val. ho indicato la Laurea(ante 2001) + SISS (con voto in centesimi, mentre nella sezione titoli di accesso ho inserito il voto in 80) + Corsi di Perfezionamento

Per evitare di cadere nell'alienazione, o almeno per differirla alla pubblicazione della famigerata batteria di test ... concludo e invio la domanda e ringrazio tutti per i consigli e la disponibilità all'aiuto reciproco.

Tra i titoli di accesso dichiaro l'abilitazione (ripetuta x tutte le cdc cui essa dà accesso a cascata) e la laurea (anche se successiva al 2002) e li ripeto paro paro tra quelli valutabili.
Oggi al sindacato mi hanno detto di fare così e, pur non essendoci ancora alcuna certezza in merito,mi riserverò di modificare la mia domanda se usciranno indicazioni ufficiali da MIUR.
Inoltre,
- Non è indicato espressamente da nessuna parte che il titolo di accesso debba essere solamente uno;
- Senza dichiarare la laurea il massimo di 8,50 pt non si spiega;
- Non vedo perché in presenza di abilitazione, la mia laurea del 2004 dovrebbe valere meno di una laurea conseguita entro il 2002.

In bocca al pupo a tutti e arrivederci in un altro forum!

scusatemiio ho seguito questa procedura
1titoli di accesso: abilitazione sissis e laurea senza indicare gli esami dati
2 titoli valutabili: abilitazione laurea corsi di perfezionamento
è giusto secondo voi?
se qualche moderatore o uno più informato di me potesse rispondermi ve ne sarei grata ho tanta confusione...grazie

tapina anche io ho interpretato come te la cosa.ho seguito la tua procedura .tu hai specificato gli esami dati?

No, mi hanno detto che in presenza di abilitazione non è necessario.
Speriamo sia la cosa giusta. In ogni modo l'importante è non dichiarare il falso e in presenza di tali incertezze meglio abbondare!

tapina ha scritto:No, mi hanno detto che in presenza di abilitazione non è necessario.
Speriamo sia la cosa giusta. In ogni modo l'importante è non dichiarare il falso e in presenza di tali incertezze meglio abbondare!

Carissima Tapina,
in relazione all'abilitazione a "cascata", che direttiva hai seguito? Hai indicato la sola abilitazione A051, dando per scontato che la considerino abilitante anche per la 50 e 43, o l'hai specificata 3 volte, una per la 51, una per la 50 e una per la 43? Anche io ho un problema molto simile al tuo (abilitato siss A052).

tapina ha scritto:Per evitare di cadere nell'alienazione, o almeno per differirla alla pubblicazione della famigerata batteria di test ... concludo e invio la domanda e ringrazio tutti per i consigli e la disponibilità all'aiuto reciproco.

Tra i titoli di accesso dichiaro l'abilitazione (ripetuta x tutte le cdc cui essa dà accesso a cascata) e la laurea (anche se successiva al 2002) e li ripeto paro paro tra quelli valutabili.
Oggi al sindacato mi hanno detto di fare così e, pur non essendoci ancora alcuna certezza in merito,mi riserverò di modificare la mia domanda se usciranno indicazioni ufficiali da MIUR.
Inoltre,
- Non è indicato espressamente da nessuna parte che il titolo di accesso debba essere solamente uno;
- Senza dichiarare la laurea il massimo di 8,50 pt non si spiega;
- Non vedo perché in presenza di abilitazione, la mia laurea del 2004 dovrebbe valere meno di una laurea conseguita entro il 2002.

In bocca al pupo a tutti e arrivederci in un altro forum!

Scusa Tapina, anch'io sono nella tua stessa situazione e non capisco una cosa: che significa "ripetuta tre volte"? infatti i posti o classi di concorso richiesti e i titoli di accesso stanno in due sezioni divese... hai indicato tre volte l'abilitazione nella A051 nella sezione titoli d'accesso, mettendo naturalmente in tutti i tre i casi la stessa data di conseguimento?

Ahahah, non riesco ad abbandonare il forum ...
Demostene, mi hanno detto di ripeterla per 51-50-43 specificando le 3 classi diverse ma inserendo per tutte lo stesso voto e la stessa data. Poi per scrupolo ho dichiarato la procedura nelle "note" (alla fine della pagina relativa ai titoli valutabili).

...anche io abilitata solo nella 051, con laurea ante 2002:
- cosa significa "Come dice il sindacato, ripeto la mia abilitazione nella 51 anche per le altre due classi. DOVE LA RIPETO?!?!?!?

e poi, cosa vuol dire la nota 5? (Il candidato, che ha utilizzato come titolo di accesso una abilitazione riferita a più classi di concorso Direzione generale per il personale scolastico 90 comprese in un ambito disciplinare, ha diritto alla valutazione del titolo di abilitazione una sola volta).
punteggio max totale di chi ha una sola abilitaz (051) + laurea ante 2002 sarà 7 o 2 senza abilit?

- mi hanno detto di dichiarare la mia abilitazione (51) e poi di fare "aggiungi abilitazione" x 2 volte e inserire quindi le abilitazioni 50 e 43 ma riportando lo stesso voto,data etc.della prima.

- la nota 5 significa che l'abilitazione (per me quella della 51) che comprende sia l'ambito 4 sia il 9 mi viene valutata una sola volta: max 5 pt per il voto + 1,50. Diversamente si sforerebbe dal tetto del max di 8,50 pt attribuibili alla sezione A.1 della tabella (titoli valutabili).

Questo è ciò che mi hanno detto al sindacato: mi limito a condividere le informazioni che mi hanno dato al sindacato. Ma, data la confusione e le diverse interpretazioni cui si prestano bando, tabelle e persino le faq, non ho alcun elemento per dichiararle come corrette.

ciao tapina grazie!
io ho inoltrato la domanda, mettendo l'abilitaz 051 una sola volta, dato che non posso scrivere AGGIUNGI ABILITAZ e mettere abilitaz nella 050 e 043, che non ho. Dichiarerei il falso, no? Quindi dò per scontato che la 051 copra a cascata le altre due; in ogni modo come titolo di accesso ho messo pure la laurea prima del 2002 che costituisce cmq accesso alla 050 e 043.
Aspetto e spero che mi controllino la domanda.
Ora, dato che peraltro non lavoro, mi vado a godere il ponte dei morti con i neo acquistati 2 libri di preprazione alla preselezione.

Altra questione: ieri parlavo con amci delle truffe di FALSA IDENTITA' che si fanno con scambi di persona e carte di identità agli esami: chissà cosa succederà al concorsone, come si fa a sapere chi sono le commissioni esaminatrici?

Vabbeh ora chiudo, grazie a tt per la consulenza,
alla prox settimana!

Irina

irina18 ha scritto: come si fa a sapere chi sono le commissioni esaminatrici?


Irina

ma ancora non sono state presentate neanche le candidature!

tapina ha scritto:Secondo me stiamo facendo confusione...
Al concorso sono ammesse le candidature degli abilitati e dei non abilitati che però sono in possesso di una laurea antecedente determinati a.a. che non sto qui a elencare.
Che chi accede con la sola laurea (perché sprovvisto di abilitazione) sia penalizzato mi pare un dato di fatto.
Il problema che ci si pone è un altro: nella tabella, alla voce "titoli di accesso" si dice che il massimo punteggio totalizzabile è 8.5. Quindi ne consegue che a chi è in possesso di abilitazione sia poi conteggiata anche la laurea, non ai fini dell'accesso al concorso, ma del calcolo del punteggio dei titoli (x un max di 20 pt su 100). Se non fosse così, nessuno potrebbe totalizzare 8.5 punti in questa sezione.
Ora ci si chiede: chi è abilitato, deve inserire anche la laurea tra i titoli di accesso o deve dichiararla solo tra i titoli valutabili?
Al sindacato stamattina mi hanno detto di inserire la laurea anche tra i titoli di accesso per sicurezza. E io condivido con voi questa info.

...ma se la laurea è titolo d'accesso...cioè se è stata conseguita entro l'a.a. 2002.....giusto???...chi l'ha conseguita dopo NON DEVE dichiararla come titolo d'accesso??? per fav., rispondete sn confusaaaaaaaaaaa

Vanilla, guarda che quel post l'avevo scritto di fretta e poi l'ho modificato poco sotto.
In ogni modo, ti faccio il sunto: a me i sindacati hanno consigliato di inserirla comunque, mentre più volte Lalla ha espresso parere contrario: tra i titoli d'accesso dichiarare solo l'abilitazione.

tapina ha scritto:Vanilla, guarda che quel post l'avevo scritto di fretta e poi l'ho modificato poco sotto.
In ogni modo, ti faccio il sunto: a me i sindacati hanno consigliato di inserirla comunque, mentre più volte Lalla ha espresso parere contrario: tra i titoli d'accesso dichiarare solo l'abilitazione.

cioè i sindacati ti avrebbero consigliato di metterla come titolo d'accesso ANCHE se è successiva al 2002, quindi NON E' in effetti titolo d'accesso?....io penso che metterò solo l'abilitazione alla fine...perchè la laurea è del 2004. GRAZIE

Figurati! Anche la mia è del 2004, ma mi hanno detto di inserirla
- per la questione degli 8,50 pt
- perché sia nel fac simile di domanda "cartacea" (scaricabile nello stesso riquadro dell'iscrizione al concorso) sia nell'applicazione on line tra le tipologie di laurea che si possono scegliere figurano addirittura anche quelle specialistiche e magistrali.

Non mi stupisce pensare che la piattaforma sia stata strutturata male, ma a questo punto io ho inserito tutto, mal che vada verrà valutata la sola abilitazione.

spero di essere nella sezione giusta e di trovare una risposta ai mille dubbi riguardo la compilazione... io sono diplomata in pittura(I livello accademia di belle artisti 2001-2002)specializzata in arti visive e discipline dello spettacolo (II livello 2005) e abilitata per la classe A028 nel 2008, ho inserito come titolo di accesso solo l'abilitazione mentre nella sezione titoli valutabili il diploma di accademia di belle arti, dai menù a tendina non si può specificare in pittura, e la specializzazione... è corretto???? devo inserire anche il diploma del liceo artistico? e se si dove? grazie in anticipo a tutti

I corsi di perfez. FORCOM si possono aggiungere? Tra gli enti opzioanbili con c'è il Forcom