Sull'argomento: ESCLUSIONE PER AVER CLICCATO SU MODIFICA SENZA AVER INOLTRATO NUOVAMENTE

nunzia87 ha scritto:Ank'io sono nella vostra situazione e non so cosa fare,datemi un consiglio.....

lola2011 ha scritto:

nunzia87 ha scritto:Ank'io sono nella vostra situazione e non so cosa fare,datemi un consiglio.....

Stiamo aspettando tutti delle risposte da parte del Ministero e dell'ufficio scolastico. Spero che i sindacati ci aiutino....Io continuo a telefonare e inviare mail.

scuolasos ha scritto:il problema è che il sito è inagibile.
...

mariateresa.damora ha scritto:Ragazzi...io, come mi è stato consigliato dal sindacato, ho inviato l'email di avvenuto inoltro + l'allegato pdf ai vari indirizzi PEC tramite la mia posta certificata, attribuendo così a tale invio valore legale. Mi hanno anche inviato la ricevuta di conferma dell'acquisizione della mail, che vale praticamente come la ricevuta di una raccomandata. Fatelo anche voi!

mariateresa.damora ha scritto:Ma perché ogni volta ci tenete a rimarcare l'errore??? Mi par d'aver a che fare con l'Inquisizione..."avete sbagliato!!! cretini!!! morirete per questo!! L'errore non è consentito!"..... E poi cmq, ribadisco che molti, una volta inoltrata la domanda, NON sono proprio più entrati nel sistema, e lo stesso si son ritrovati la sorpresa.....come me!

ics70 ha scritto:

mariateresa.damora ha scritto:Ma perché ogni volta ci tenete a rimarcare l'errore??? Mi par d'aver a che fare con l'Inquisizione..."avete sbagliato!!! cretini!!! morirete per questo!! L'errore non è consentito!"..... E poi cmq, ribadisco che molti, una volta inoltrata la domanda, NON sono proprio più entrati nel sistema, e lo stesso si son ritrovati la sorpresa.....come me!

Chi ha commesso l'errore in buona fede o se si è trattato di un problema creato dal sistema potrà dimostrarlo e sarà riammesso. L'importante è possedere il pdf del primo inoltro. Non era mia intenzione rimarcare l'errore o dare del cretino a nessuno. Se è vero che a te è successo un problema tecnico potrai dimostrarlo facilmente.

rnervosi ha scritto:Riporto di seguito il testo integrale di alcune mail inviate agli indirizzi di posta certificata del MIUR e degli Uffici Scolastici Regionale e Provinciale, per contestare con solido argomento il comportamento in quel preciso punto della "Procedura per la presentazione delle istanze on-line", peraltro eccellente o quasi in altri contesti.

Affinche' in futuro altri non cadano vittima dello stesso perverso meccanismo.

Cordiali saluti a tutti

PS.
A quanto gia' detto nelle mail sottostanti aggiungo, a commento della risposta del 7/11 di Lalla ad Angela,
che non era sufficiente visualizzare la domanda per effettuare un controllo del tipo "ho inserito la Laurea esatta
fra tutte quelle elencate in tendina ?"



--- MAIL N. 1 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Spett.
URP - USP Verona
URP - MIUR
PEC - USP Verona
PEC - USR Veneto
PEC - MIUR
PEC - D.g. per il personale scolastico
PEC - D.g. per gli studi, la statistica e i sistemi informativi
PEC - D.g. le risorse umane del Ministero acquisti e affari generali

Premesso che:
- il giorno 01 novembre u.s. alle ore 21:27, tramite istanza on line, ho regolarmente inoltrato all'USR VENETO
domanda di "Concorso per titoli ed esami del personale docente - DDG n.82 del 24 settembre 2012"
- la stessa e' stata regolarmente accolta e confermata con mail inviatami allo stesso giorno stessa ora da
"MIUR Sistema Istanze On Line"
- la stessa mail conteneva allegato Modulo in formato PDF di nome "PR-PRB1-39-<nome.cognome>-01_11_2012_YI25282.pdf"
- la stessa mail esplicitamente dichiarava "Tale modulo è valido anche come ricevuta dell`istanza inoltrata
all`Ufficio Scolastico Regionale destinatario della domanda"
- la "procedura informatica Istanze On Line", a seguito di una mia successiva operazione di consultazione (pochi minuti dopo),
ha subdolamente cambiato lo stato della mia domanda da "inoltrata" a "inserita, non inoltrata"
-- senza darmene ESPLICITO, IMMEDIATO e CONTESTUALE avviso
-- e tantomeno senza chiedermi esplicita conferma di essere consapevole del cambio di stato
-- e tantomeno senza avvisarmi che il cambio di stato avrebbe comportato l'implicito ritiro della domanda
-- e tantomeno senza chiedermi esplicita conferma di voler proseguire
- che il suddetto comportamento della procedura informatica e' del tutto criticabile ed assolutamente non omogeneo
con il comportamento di tutte le moderne procedure informatiche interattive che chiedono sempre la consapevole conferma
all'utilizzatore di voler procedere nell'esecuzione di operazioni critiche
- che considero del tutto insufficiente ed inadeguato l'avviso tramite mail ricevuto il 5 novembre alle 20:57, 40 ore prima
della scadenza del termine per la presentazione delle domande
-- avviso che avrei anche non potuto leggere in tempo per impedimento qualsiasi
-- avviso che ho di fatto letto il pomeriggio del giorno successivo
-- avviso che non citava esplicitamente il codice della mia domanda PR-PRB1-39-<nome.cognome>-01_11_2012_YI25282
-- avviso che faceva riferimento ad una generica istanza inserita ma non inoltrata, che per quello che ne potevo sapere io
poteva essere anche una seconda istanza generata automaticamente dalla procedura
- a seguito dei fatti sopra riportati la mia domanda e' stata esclusa

tanto premesso, chiedo con la presente

- che la mia domanda in oggetto venga riammessa al
"Concorso per titoli ed esami del personale docente - DDG n.82 del 24 settembre 2012"
- conseguentemente di poter essere ammessa alla prevista prova di preselezione.
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--- MAIL N. 2 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Attenzione
URP - USP Verona
URP - MIUR
PEC - USP Verona
PEC - USR Veneto
PEC - MIUR
PEC - D.g. per il personale scolastico
PEC - D.g. per gli studi, la statistica e i sistemi informativi
PEC - D.g. le risorse umane del Ministero acquisti e affari generali

Gentili Signori,
scusate il disturbo, vi sottopongo il caso sottodescritto riguardante mia figlia - esclusione istanza on line - Concorso per titoli ed esami del personale docente.

Completamente cosciente della enorme difficolta' di vedere accolte le sue ragioni, vi chiedo per cortesia un'indicazione
su riferimenti e modalita' per inoltrare contestazione e/o ricorso, anche a livello ministeriale.

Altre persone sono state vittime dello stesso perverso meccanismo, come chi e' entrato pochi minuti prima della scadenza per un controllo finale, il tempo e' trascorso e la domanda se ne e' andata in fumo.

Se questo nostro tentativo non portera' a rendere giustizia a mia figlia, che almeno possa portare ad una revisione alla Procedura-POLIS, peraltro eccellente, in quel punto in cui uno si frega inconsapevolmente con le proprie mani, solo per aver effettuato un controllo per scrupolo.

Affinche' in futuro altri non cadano vittima dello stesso perverso meccanismo.

Cordiali saluti
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--- MAIL N. 3 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gentile sig. <nome.cognome>,

come da accordi intercorsi verbalmente nel suo ufficio oggi pomeriggio 7 novembre alle ore 15:30 circa,
le invio segnalazione scritta del disguido di cui mi ritengo vittima relativamente all'esclusione
della mia domanda di "Concorso per titoli ed esami del personale docente - DDG n.82 del 24 settembre 2012":
- da me regolarmente presentata all'USR VENETO, tramite istanza on line, il giorno 01 novembre u.s. alle ore 21:27
- regolarmente accolta e confermata con mail inviatami allo stesso giorno stessa ora da "MIUR Sistema Istanze On Line"
- con allegato Modulo in formato PDF di nome "PR-PRB1-39-<nome.cognome>-01_11_2012_YI25282.pdf"
- con esplicita dichiarazione "Tale modulo è valido anche come ricevuta dell`istanza inoltrata
all`Ufficio Scolastico Regionale destinatario della domanda"

Consultatami anche con esperti di procedure informatiche, contesto l'esclusione in quanto dovuta ad un comportamento
del tutto criticabile e ambiguo della procedura informatica:
- io sono rientrata nell'istanza pochi minuti dopo l'inoltro, a solo scopo di controllo,
e di quale controllo (*) si trattasse non e' del tutto marginale ma lo segnalo in Post-Scriptum
per mantenere l'attenzione sulla questione principale di questa contestazione, e cioe':
- la procedura NON MI HA AVVERTITO ESPLICITAMENTE DEL CAMBIO DI STATO della mia istanza da "inoltrata" a
"inserita, non inoltrata" e invece DOVEVA FARLO, DOVEVA FARLO IMMEDIATAMENTE ED ESPLICITAMENTE
con l'apertura di una finestra "pop-up" che mi DOVEVA CHIEDERE CONFERMA CHE IO FOSSI PIENAMENTE
CONSAPEVOLE DEL CAMBIO DI STATO DELLA MIA ISTANZA
- non si comportano forse cosi' al giorno d'oggi tutte le procedure informatiche che si rispettano,
in risposta ad un'operazione critica dell'utilizzatore, fosse anche solo la cancellazione di un file ???
- e certo non si puo' dire sia stato sufficiente visualizzare il nuovo stato nella pagina web:
il nuovo stato di cosa ? dell'istanza che non ho modificato? dell'istanza che il sistema mi ha appena
confermato via mail di aver regolarmente ricevuto? di una nuova istanza indipendente dalla prima?
- e certo non si puo' dire sia stato sufficiente inviarmi in differita, circa 40 ore prima
della scadenza delle presentazioni una mail di avvertimento, che il cittadino qualsiasi,
non solo la sottoscritta, non e' tenuto per legge a consultare ogni giorno, e che comunque
potrebbe essere impedito a leggere in tempo sufficiente per un numero potenzialmente infinito di ragioni.

Per completezza vi inoltro separatamente la mail di conferma di avvenuta presentazione
con allegato Modulo in formato PDF di nome "PR-PRB1-39-<nome.cognome>-01_11_2012_YI25282.pdf".

Vi chiedo di inoltrare la presente a tutti i responsabili in materia a livello provinciale,
regionale e ministeriale, mettendomi in copia per conoscenza.

Vi chiedo inoltre di comunicarmi i riferimenti per la presentazione di un formale ricorso.

Mi sono laureata 20 giorni fa, percepisco questo accaduto come una profonda ingiustizia,
nei prossimi giorni intendo avvalermi di un parere legale.
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ma hai ricevuto delle risposte?

scienze ha scritto:solo oggi mi sono accorta che la domanda che ho presentato per mio marito risulta inserita ma non inoltrata; ero tranquilla perchè avevo ricevuto mail di conferma con il file pdf e invece......ma quindi chi ha fatto l'errore di rientrare in piattaforma senza modificare nulla è fuori dal concorso???? Possibile che non si sia aperta neppure una finestra per informarmi di una cosa così importante come la cancellazione della domanda????
Robe dell'altro mondo!!

fabrizio80 ha scritto:se istanze online dice questo "Stato della Domanda: INOLTRATA CON TITOLI"
vuol dire che è tutto ok??

scienze ha scritto:solo oggi mi sono accorta che la domanda che ho presentato per mio marito risulta inserita ma non inoltrata; ero tranquilla perchè avevo ricevuto mail di conferma con il file pdf e invece......ma quindi chi ha fatto l'errore di rientrare in piattaforma senza modificare nulla è fuori dal concorso???? Possibile che non si sia aperta neppure una finestra per informarmi di una cosa così importante come la cancellazione della domanda????
Robe dell'altro mondo!!