Piccolo sfogo: "Burattini...all'opera!"

stefi2010 ha scritto:Sì Lalla, questo lo avevo capito.
Ma implicitamente chi non riesce ad entrare in questi meccanismi logici (discorso a parte per l'informatica, per cui concordo sula necessità di aggiornamento per noi over 40) è fuori dal concorso.
La mia perplessità sta nel fatto che non credo che un bravo insegnante possa essere giudicato solo e preliminarmente da questo tipo di test. E lo dico anche alla luce della mia ultima esprerienza, catapultata a seguito dell'incarico dall'AT in una realtà difficilissima, deprivata e deprimente.Non voglio spegnere gli entusiasmi di chi è più giovane e speranzoso di me, ma forse molti non sanno che la scuola che li aspetta richiederebbe più che il superamento di quiz, un vero e proprio corso di sopravvivenza.
Buona domenica, Lalla.

carla75 ha scritto:allora immaginiamo che chi ha profonde capacita' di logica abbia scarsissima preparazione nell'ambito in cui andra' ad insegnare.lui passa la selezione e un preparatissimo insegnante, magari piu' lento, meno intuitivo o piu' ansiogeno non vi riesce.
perche' la logica dovrebbe essere il prerequisito. e se i test li mettessimo alla fine della prova e prima verificassimo le conoscenze di base? siamo sicuri che tutti ne siano forniti???? io carissimi penso proprio di no.

lola2011 ha scritto:Il fatto è che le domande dei quiz non hanno quasi nulla a che vedere con le competenze informatiche necessarie.

Hai saputo come saranno i quiz del concorso ? Pensavo si dovesse aspettare il 23/11 !

Ma i test di logica a chi servono e a cosa servono soprattutto?

Logicamente servono a vedere se hai capacità logiche ! Sai quanti non le hanno ?
"E' diventato ricco ! Significa che sa fare i suoi interessi ! Quindi saprà fare anche quelli dell'Italia e ci farà ricchi anche a noi !"
"E che ci vuole a ripagare il debito pubblico ? Basta stampare denaro"
"Compro questa macchina che me la vendono a tasso 0, così risparmio i soldi degli interessi"

Cose inutili, ripeto, che nella vita non servono a nulla,

Lo dicono anche i miei alunni, loro però si riferiscono alla letteratura, alla storia, alla fisica, ai logaritmi ......Non vorrei scioccarti, non serviamo a nulla neanche noi ! Uno studente volenteroso può imparare tutto dai libri, senza insegnante; c'è chi l'ha fatto.

Roberto_R ha scritto:

lola2011 ha scritto:Il fatto è che le domande dei quiz non hanno quasi nulla a che vedere con le competenze informatiche necessarie.

Hai saputo come saranno i quiz del concorso ? Pensavo si dovesse aspettare il 23/11 !

Ma i test di logica a chi servono e a cosa servono soprattutto?

Logicamente servono a vedere se hai capacità logiche ! Sai quanti non le hanno ?
"E' diventato ricco ! Significa che sa fare i suoi interessi ! Quindi saprà fare anche quelli dell'Italia e ci farà ricchi anche a noi !"
"E che ci vuole a ripagare il debito pubblico ? Basta stampare denaro"
"Compro questa macchina che me la vendono a tasso 0, così risparmio i soldi degli interessi"

Cose inutili, ripeto, che nella vita non servono a nulla,

Lo dicono anche i miei alunni, loro però si riferiscono alla letteratura, alla storia, alla fisica, ai logaritmi ......Non vorrei scioccarti, non serviamo a nulla neanche noi ! Uno studente volenteroso può imparare tutto dai libri, senza insegnante; c'è chi l'ha fatto.

Marylin ha scritto:La cosa bella di questo botta e risposta è che avete ragione tutti e 2 e torto tutti e 2...:)

lola2011 ha scritto:Non so come saranno i quiz, ovviamente. Mi baso su quelli fatti nelle simulazioni.

Personale opinione: i nostri saranno diversi, perchè diverse sono le modalità di somministrazione

Parliamo di cose di tutti i giorni!!!

La logica serve tutti i giorni, non confondere la logica (caratteristica che hai in certa misura), col test che la rileva.

Tu insegni matematica, elettronica

caspita mi serve proprio saper fare calcoli a mente

Confido che non ci saranno calcoli da fare, penso che andranno più su sillogismi e simili

Ognuno può imparare tutto a quasi da autodidatta, allora eliminiamo le scuole non se ne parla più. Ma dai su

Grazie a Dio non ci sono solo studenti volenterosi (anzi sono merce rara), la maggior parte deve essere stimolata, motivata, spronata, incoraggiata, capita, bastonata, sottomessa, rimandata, bocciata, promossa sulla fiducia.

stefi2010 ha scritto:Ma vi rendete conto che è fumo negli occhi? Dopo 22 anni di precariato mi ritrovo a lavorare in una scuola dove le aule non hanno porte, dove è alta la percentuale di ragazzi i cui genitori hanno gravissimi problemi economici, quando non anche problemi con la giustizia, dove mi rivolgono il "tu" normalmente e parlano rigorosamente in dialetto, condendo i discorsi con parolacce e gesti volgari.
Davvero credete che i quiz mi serviranno a sopravvivere?
Lingua straniera, B2, informatica...Tutto bellissimo, ma nella stragrande maggioranza dei casi la scuola, quella vera, è tutt'altra cosa.
Sì mi rendo conto che bisogna adeguarsi alle regole, ma lasciatemi dire che queste regole di reclutamento non mi piacciono.

Roberto_R ha scritto:

carla75 ha scritto:allora immaginiamo che chi ha profonde capacita' di logica abbia scarsissima preparazione nell'ambito in cui andra' ad insegnare.lui passa la selezione e un preparatissimo insegnante, magari piu' lento, meno intuitivo o piu' ansiogeno non vi riesce.
perche' la logica dovrebbe essere il prerequisito. e se i test li mettessimo alla fine della prova e prima verificassimo le conoscenze di base? siamo sicuri che tutti ne siano forniti???? io carissimi penso proprio di no.

sbagli, lui passa la preselezione; poi lo segano a scritto ed orale.
Alla fine verranno presi quelli che sanno e sanno spiegare e sono intelligenti e comprendono i testi e parlucchiano la lingua scelta e sanno usare un pc e hanno quel po' di fortuna che nella vita serve sempre.
Sono convinto che non tutti "sanno" e che gli scritti "dovranno fare la loro parte", ma gli scritti costano (devono essere corretti dalle persone) i test sono molto più economici, quindi vanno fatti all'inizio.
Comunque non capisco perchè bisognerebbe preferire essere segati dopo anzichè prima.
Un conto è preferire non essere segati, ma se questo fosse inevitabile per me, allora preferirei essere segato in sede di compilazione della domanda.
Accedo ad IOL ed il PC mi dice "ma dove cazzo vuoi andare pirla !", e mi si chiude in faccia, evitandomi tante fatiche e tante spese.
Sieti illogici/illogiche !

lola2011 ha scritto: Poi magari scrive QUAL'è, STà, Fà ecc..

ricorsi FB ha scritto:

lola2011 ha scritto: Poi magari scrive QUAL'è, STà, Fà ecc..

Qual'è si può scrivere.

Dato che sicuramente non fai parte dell'eletta schiera di grammatici fra i quali la questione "qual'è/qual è" risulta tuttora aperta, nell'attesa fidati e basta.

ricorsi FB ha scritto:

lola2011 ha scritto: Poi magari scrive QUAL'è, STà, Fà ecc..

Qual'è si può scrivere.

Dato che sicuramente non fai parte dell'eletta schiera di grammatici fra i quali la questione "qual'è/qual è" risulta tuttora aperta, nell'attesa fidati e basta.

lola2011 ha scritto:Concordo sulla necessità delle competenze informatiche. Le mie colleghe over 60 e tutte prossime alla pensione non sanno nemmeno accendere il pc e tutto(verbali, programmazione ecc) viene scritto da me. Prima facevano fare tutto ai figli, amici o altri colleghi disponibili. Il fatto è che le domande dei quiz non hanno quasi nulla a che vedere con le competenze informatiche necessarie.
L'inglese ok ci sta anche quello, non che venga usato a scuola se non da insegnanti laureate o con un corso di tot ore alle spalle, ma ormai è la lingua della globalizzazione e mi sta bene ripassarlo per il concorso.
Ma i test di logica a chi servono e a cosa servono soprattutto? Ma chi se ne frega di sapere la percentuale di alunni biondi/ di palline rosse che potrebbero uscire estraendo a caso o mille altri quesiti INUTILI!! Cose inutili, ripeto, che nella vita non servono a nulla, se non a chi si occupa di statistica. E' + capace come insegnante chi sa risolvere queste domande e fare i calcoli a mente? Non credo... Poi magari scrive QUAL'è, STà, Fà ecc..Io proprio non mando giù questo modo di essere giudicati. Io lo farò per la scuola materna, dovrò mica fare proporzioni con i bambini dai 3 ai 5 anni? Dovrò completare serie numeriche con loro o fare sillogismi? Ma dai lo trovo assurdo!!! Tra un po' metteranno pure astrofisica e meccanica visto che stiamo disegnando il sole, le stelle e giochiamo con le macchinine...

carla75 ha scritto:allora immaginiamo che chi ha profonde capacita' di logica abbia scarsissima preparazione nell'ambito in cui andra' ad insegnare.lui passa la selezione e un preparatissimo insegnante, magari piu' lento, meno intuitivo o piu' ansiogeno non vi riesce.
perche' la logica dovrebbe essere il prerequisito. e se i test li mettessimo alla fine della prova e prima verificassimo le conoscenze di base? siamo sicuri che tutti ne siano forniti???? io carissimi penso proprio di no.