Mi sfogo anch'io

In questi ultimi giorni ho letto di tutto nel forum, una vera guerra tra chi ha superato i test e chi non li ha superati per poco e vuole fare ricorso.
Io non li ho superati per poco e non so se farò ricorso, ma non vedo quale sia il problema che si faccia o no ricorso. Fino a qualche giorno fa c'era molta solidarietà e umanità nel forum che all'improvviso sono sparite.
Onestamente sono precaria da più di 15 anni e sono tra i primi 70 nella graduatoria permanente della mia provincia, una graduatoria fatta da più di 3000 persone. Ho l'abilitazione, corsi di aggiornamento,ecdl, punteggio, e quant'altro e faccio il lavoro che amo. A questo concorso ci credevo e così dopo anni che non toccavo un libro , ho ripreso a studiare,ho fatto le notti, ho svolto tutte le batteria e alcune più di una volta, mi sono fatta spiegare da mio figlio l'incremento percentuale, le equazioni, il calcolo combinatorio etc...ma avevo ed ho la pecca di essere ansiosa e di non voler imparare a memoria nulla di quello che non capisco. Mi è capitata una batteria con 3 sillogismi di quelli ostici che ammetto non sono riuscita a svolgere e che mi ero rifiutata di imparare a memoria, e credo di aver sbagliato anche un paio di diagrammi, che all'inizio avevo tralasciato, ma ho finito 20 minuti prima e così ho rivisto tutte le domande e, o per ansia o per troppa fiducia in me stessa ho risposto a tutte le domande tranne quelle di inglese perchè non ho un gran rapporto con l'inglese.Ho totalizzato 37 risposte esatte e sei sbagliate. Ora ditemi pure che sono ansiosa, ditemi che ho avuto troppa fiducia nelle mie capacità o che ho peccato di ingenuità ma non ditemi che non ho studiato abbastanza, e che ho meno logica di chi ha risposto alle domande che sapeva e ha evitato di rispondere a quelle che non ricordava o non sapeva.
Sono arrabbiata con me stessa , per il mio modo di essere, per il mio essere ansiosa, per la mia voglia di strafare, ma non per non aver studiato abbastanza o per non avere voluto imparare a memoria alcune risposte. Sono fatta male, ma sono io . Riguardo al ricorso penso che ognuno è libero di farlo o meno e che nessuno debba giudicare nessuno. Siamo tutti nella stessa barca e queste esperienze devono servire per avvicinarci e condividere non per dividerci e farci la guerra

PatriziaC ha scritto:Siamo tutti nella stessa barca e queste esperienze devono servire per avvicinarci e condividere non per dividerci e farci la guerra

Non mi pare proprio che un concorso sia fatto per "avvicinare e condividere" (chi a cosa poi?). Tecnicamente non siamo tutti nella stessa barca perchè c'è chi ha vinto e va avanti e chi non ha passato la prova come in qualsiasi concorso pubblico, esame universitario o competizione sportiva. Non capisco perchè un concorso per docenti dovrebbe funzionare diversamente.

sfogatevi sui forum...si' ..se vi fa sentire meglio...

gugu ha scritto:

PatriziaC ha scritto:Siamo tutti nella stessa barca e queste esperienze devono servire per avvicinarci e condividere non per dividerci e farci la guerra

Non mi pare proprio che un concorso sia fatto per "avvicinare e condividere" (chi a cosa poi?). Tecnicamente non siamo tutti nella stessa barca perchè c'è chi ha vinto e va avanti e chi non ha passato la prova come in qualsiasi concorso pubblico, esame universitario o competizione sportiva. Non capisco perchè un concorso per docenti dovrebbe funzionare diversamente.

Intendevo dire che siamo tutti precari e tutti abbiamo subito i tagli e le offese da parte di chi ci governa o governava

gugu ha scritto:

PatriziaC ha scritto:Siamo tutti nella stessa barca e queste esperienze devono servire per avvicinarci e condividere non per dividerci e farci la guerra

Non mi pare proprio che un concorso sia fatto per "avvicinare e condividere" (chi a cosa poi?). Tecnicamente non siamo tutti nella stessa barca perchè c'è chi ha vinto e va avanti e chi non ha passato la prova come in qualsiasi concorso pubblico, esame universitario o competizione sportiva. Non capisco perchè un concorso per docenti dovrebbe funzionare diversamente.

gugu secondo me però quello che è successo qui fino a ieri è stato molto istruttivo, come un bell'esperimento di psicologia sociale condotto sul campo. ha dimostrato chiaramente che il fatto che in una "competizione" (termine che io non amo molto, ma è solo per capirci) dove le regole sono definite, chiare, oggettive e poco legate alla discrezionalità, si crea un clima di fondo particolare, fortemente connotato nel senso dell'onestà intellettuale, e che questo clima è favorevole allo scambio e alla partecipazione.

Etica è confine certo...

secondo me questa è stata un'esperienza preziosa, in tanti sensi, per quello che ho imparato nel merito ma anche a livello "meta", osservando giorno per giorno quello che succedeva.
Poi... io personalmente vi ho partecipato con la consapevolezza di quella che sta suonando il violino sul ponte del Titanic, ma è stato bello suonare così ; ))

Richiesta di info per conto della mia vicina:
non avendo superato il test selettivo di ieri, verrà cancellata dalle graduatorie?
Mi parlava di un'abilitazione di anni ed anni fa: verrà revocata?
Grazie a chi risponderà!

ales ha scritto:Richiesta di info per conto della mia vicina:
non avendo superato il test selettivo di ieri, verrà cancellata dalle graduatorie?
Mi parlava di un'abilitazione di anni ed anni fa: verrà revocata?
Grazie a chi risponderà!

sì, le toglieranno anche la licenza media.

Ok, confesso la mia totale ignoranza in materia e la banalità delle domande poste, ma non potevi impegnare il tuo tempo nel darmi una risposta che poteva essere utile a qualcuno invece di sputare battute poco divertenti?

ales ha scritto:Richiesta di info per conto della mia vicina:
non avendo superato il test selettivo di ieri, verrà cancellata dalle graduatorie?
Mi parlava di un'abilitazione di anni ed anni fa: verrà revocata?
Grazie a chi risponderà!

No. L'aver passato, il non aver passato o il non aver tentato il test non ha alcuna influenza sulle GE.

gugu ha scritto:

ales ha scritto:Richiesta di info per conto della mia vicina:
non avendo superato il test selettivo di ieri, verrà cancellata dalle graduatorie?
Mi parlava di un'abilitazione di anni ed anni fa: verrà revocata?
Grazie a chi risponderà!

No. L'aver passato, il non aver passato o il non aver tentato il test non ha alcuna influenza sulle GE.

Grazie!

di quali graduatorie parla?
graduatorie di merito del concorso del 99? allora si (ma sarebbe cancellata anche se avesse superato il test perchè questo concorso annulla quello vecchio della stessa classe di concorso e nella stessa regione)
se è inserita anche nella GaE resta inserita

Penso si riferisse al concorso del 99. Grazie anche a te.

la vincita di questo concorso, risulta come vincita di un concorso pubblico da inserire quando si partecipa ad ogni concorso? (scusate il gioco di parole ah ah)

ales ha scritto:Penso si riferisse al concorso del 99. Grazie anche a te.

allora sì

la vincita di questo concorso, risulta come vincita di un concorso pubblico da inserire quando si partecipa ad ogni concorso? (scusate il gioco di parole ah ah)

Che tristezza vedere tutta questa acredine che hanno i" super geni" che hanno superato questo concorso.
Rammento loro che hanno superato solo una tappa e vorrei vedere i commenti e le giustificazioni che useranno dopo le altre prove se il loro genio fallisse e non le superassero.
Ci vorrebbe più umiltà nella vita e ci dovremmo ricordare che in fondo siamo tutti sulla stessa barca.
BUONE FESTE E STATE SERENE.
UMILTA' ............

crisopazio ha scritto:di quali graduatorie parla?
graduatorie di merito del concorso del 99? allora si (ma sarebbe cancellata anche se avesse superato il test perchè questo concorso annulla quello vecchio della stessa classe di concorso e nella stessa regione)
se è inserita anche nella GaE resta inserita

Per completezza, del concorso 1999 conserverà l'abilitazione; perderà solo il suo posizionamento in graduatoria di merito.

antoninasabina.romeo ha scritto:Che tristezza vedere tutta questa acredine che hanno i" super geni" che hanno superato questo concorso.
Rammento loro che hanno superato solo una tappa e vorrei vedere i commenti e le giustificazioni che useranno dopo le altre prove se il loro genio fallisse e non le superassero.
Ci vorrebbe più umiltà nella vita e ci dovremmo ricordare che in fondo siamo tutti sulla stessa barca.
BUONE FESTE E STATE SERENE.
UMILTA' ............

Non sono un super genio, ho però superato la prima tappa.
Spero di superare anche la seconda ed ho progetti "stupefacenti" per la terza; anche se temo che sarà inutile per carenza di titoli.
Ho sempre detto che superare la preselezione è prova d'intelligenza, mentre non farlo NON è prova di stupidità.
L'intelligenza è condizione necessaria ma non sufficiente.
La prova era sbilanciata per gli scientifici e contro i letterati; forse non era perfetta, anzi non lo era di sicuro, ma era necessaria.
Provo due diversi tipi di tristezza:
1) una tristezza compassionevole per coloro che ce l'hanno messa tutta e non sono passati, pur essendo ottimi insegnanti, pur avendo anni d'insegnamento alle spalle, pur rappresentando una colonna portante del sistema scolastico (i precari storici)
2) una tristezza disgustata per coloro che non accettano la sconfitta e si arrampicano sui vetri, facendone una questione di orgoglio indignato.

Perchè non si vuole capire che i posti sono solo 11000 e dei 320000 candidati sono bravi almeno 100000, che quindi 89000 bravi candidati è più che giusto che debbano rimanere delusi ?

Ma siete tutti figli del 68 e del 6 politico ?

il test era sbilanciato
superarlo non ti fa di colpo diventare genio
l'intelligenza si vede in altri modi
la cultura soprattutto
e i bravi insegnanti non sono solo quelli che hanno superato il test
anzi.

PatriziaC ha scritto:In questi ultimi giorni ho letto di tutto nel forum, una vera guerra tra chi ha superato i test e chi non li ha superati per poco e vuole fare ricorso.
Io non li ho superati per poco e non so se farò ricorso, ma non vedo quale sia il problema che si faccia o no ricorso. Fino a qualche giorno fa c'era molta solidarietà e umanità nel forum che all'improvviso sono sparite.
Onestamente sono precaria da più di 15 anni e sono tra i primi 70 nella graduatoria permanente della mia provincia, una graduatoria fatta da più di 3000 persone. Ho l'abilitazione, corsi di aggiornamento,ecdl, punteggio, e quant'altro e faccio il lavoro che amo. A questo concorso ci credevo e così dopo anni che non toccavo un libro , ho ripreso a studiare,ho fatto le notti, ho svolto tutte le batteria e alcune più di una volta, mi sono fatta spiegare da mio figlio l'incremento percentuale, le equazioni, il calcolo combinatorio etc...ma avevo ed ho la pecca di essere ansiosa e di non voler imparare a memoria nulla di quello che non capisco. Mi è capitata una batteria con 3 sillogismi di quelli ostici che ammetto non sono riuscita a svolgere e che mi ero rifiutata di imparare a memoria, e credo di aver sbagliato anche un paio di diagrammi, che all'inizio avevo tralasciato, ma ho finito 20 minuti prima e così ho rivisto tutte le domande e, o per ansia o per troppa fiducia in me stessa ho risposto a tutte le domande tranne quelle di inglese perchè non ho un gran rapporto con l'inglese.Ho totalizzato 37 risposte esatte e sei sbagliate. Ora ditemi pure che sono ansiosa, ditemi che ho avuto troppa fiducia nelle mie capacità o che ho peccato di ingenuità ma non ditemi che non ho studiato abbastanza, e che ho meno logica di chi ha risposto alle domande che sapeva e ha evitato di rispondere a quelle che non ricordava o non sapeva.
Sono arrabbiata con me stessa , per il mio modo di essere, per il mio essere ansiosa, per la mia voglia di strafare, ma non per non aver studiato abbastanza o per non avere voluto imparare a memoria alcune risposte. Sono fatta male, ma sono io . Riguardo al ricorso penso che ognuno è libero di farlo o meno e che nessuno debba giudicare nessuno. Siamo tutti nella stessa barca e queste esperienze devono servire per avvicinarci e condividere non per dividerci e farci la guerra

Magari rischio di sembrare lo stolto che guarda il dito invece della luna e mi scuso se vado fuori tema, ma un insegnante con 15 anni di carriera alle spalle che ammette candidamente di non toccare un libro "da anni" vi pare normale?

lucetta10 ha scritto:

PatriziaC ha scritto:In questi ultimi giorni ho letto di tutto nel forum, una vera guerra tra chi ha superato i test e chi non li ha superati per poco e vuole fare ricorso.
Io non li ho superati per poco e non so se farò ricorso, ma non vedo quale sia il problema che si faccia o no ricorso. Fino a qualche giorno fa c'era molta solidarietà e umanità nel forum che all'improvviso sono sparite.
Onestamente sono precaria da più di 15 anni e sono tra i primi 70 nella graduatoria permanente della mia provincia, una graduatoria fatta da più di 3000 persone. Ho l'abilitazione, corsi di aggiornamento,ecdl, punteggio, e quant'altro e faccio il lavoro che amo. A questo concorso ci credevo e così dopo anni che non toccavo un libro , ho ripreso a studiare,ho fatto le notti, ho svolto tutte le batteria e alcune più di una volta, mi sono fatta spiegare da mio figlio l'incremento percentuale, le equazioni, il calcolo combinatorio etc...ma avevo ed ho la pecca di essere ansiosa e di non voler imparare a memoria nulla di quello che non capisco. Mi è capitata una batteria con 3 sillogismi di quelli ostici che ammetto non sono riuscita a svolgere e che mi ero rifiutata di imparare a memoria, e credo di aver sbagliato anche un paio di diagrammi, che all'inizio avevo tralasciato, ma ho finito 20 minuti prima e così ho rivisto tutte le domande e, o per ansia o per troppa fiducia in me stessa ho risposto a tutte le domande tranne quelle di inglese perchè non ho un gran rapporto con l'inglese.Ho totalizzato 37 risposte esatte e sei sbagliate. Ora ditemi pure che sono ansiosa, ditemi che ho avuto troppa fiducia nelle mie capacità o che ho peccato di ingenuità ma non ditemi che non ho studiato abbastanza, e che ho meno logica di chi ha risposto alle domande che sapeva e ha evitato di rispondere a quelle che non ricordava o non sapeva.
Sono arrabbiata con me stessa , per il mio modo di essere, per il mio essere ansiosa, per la mia voglia di strafare, ma non per non aver studiato abbastanza o per non avere voluto imparare a memoria alcune risposte. Sono fatta male, ma sono io . Riguardo al ricorso penso che ognuno è libero di farlo o meno e che nessuno debba giudicare nessuno. Siamo tutti nella stessa barca e queste esperienze devono servire per avvicinarci e condividere non per dividerci e farci la guerra

Magari rischio di sembrare lo stolto che guarda il dito invece della luna e mi scuso se vado fuori tema, ma un insegnante con 15 anni di carriera alle spalle che ammette candidamente di non toccare un libro "da anni" vi pare normale?

L'ultimo concorso è stato fatto più di una decina fa, poi ho fatto corsi di aggiornamento ma non è come studiare per un concorso

Però che cattiveria sta venendo fuori per questa prova preselettiva, continuiamo a farci la guerra, proprio noi che dovremmo essere l'esempio per i nostri alunni, io a scuola insegno il rispetto delle regole e proprio per questo ho accettato l'esito del concorso, per un punto sono fuori, ma insegno da anni, sono abilitata, faccio corsi aggiornamento, il concorso era un'opportunità per entrare in ruolo, non mi sento valutata nella mia professionalità da un test che non verteva sulle mie materie, per cui continuo la mia strada e attendo il ruolo da graduatoria ad esaurimento. Ho notato che qualcuno che ha superato il test ti guarda dall'alto in basso....e anche qualche collega che non l'ha superato ci rimugina sopra....mah!.

sono arrivati dove volevano.. dividi e vinci. Dividi la categoria e li freghi tutti. La verità è che io ho passato il quiz perchè ho fatto studi tecnici e molte domande sono state facili per me; ho dovuto solo ripassare le domande. Invece mia moglie che ha fatto ben altri percorsi scolastici ha dovuto affrontare argomenti totalmente nuovi in soli 18 giorni.. una corsa ad handicap. Pensando poi che tra lavoro figli casa e famiglia ha avuto poche ore di tempo... ha fatto 32 punti e faremo ricorso. Come tante maestre d'asilo. Avrebbero dovuto dare più giorni per favorire chi non è mai stato appassionato di settimana enigmistica, di sodoku etc... Altri colleghi mi hanno confidato di avere fatto più o meno gli stessi quiz all'università o al TFA. Un vantaggio di non poco. Chi ha passato il quiz ha incontrato sicuramente in passato queste domande in qualche corso di studi.

veroe ha scritto:sono arrivati dove volevano.. dividi e vinci. Dividi la categoria e li freghi tutti. La verità è che io ho passato il quiz perchè ho fatto studi tecnici e molte domande sono state facili per me; ho dovuto solo ripassare le domande. Invece mia moglie che ha fatto ben altri percorsi scolastici ha dovuto affrontare argomenti totalmente nuovi in soli 18 giorni.. una corsa ad handicap. Pensando poi che tra lavoro figli casa e famiglia ha avuto poche ore di tempo... ha fatto 32 punti e faremo ricorso. Come tante maestre d'asilo. Avrebbero dovuto dare più giorni per favorire chi non è mai stato appassionato di settimana enigmistica, di sodoku etc... Altri colleghi mi hanno confidato di avere fatto più o meno gli stessi quiz all'università o al TFA. Un vantaggio di non poco. Chi ha passato il quiz ha incontrato sicuramente in passato queste domande in qualche corso di studi.

concordo pienamente
apprezzo la tua onestà nel dire che La verità è che io ho passato il quiz perchè ho fatto studi tecnici e molte domande sono state facili per me; ho dovuto solo ripassare le domande. e comprendo tua moglie che non ha avuto modo di fare on line tutte le batterie (e imparare a memoria i quesiti dove non è ferrata, come hanno fatto gli altri!), io ho fatto circa 20 batterie e quasi tutte in 20 min e non ho superato il test, non so se farò ricorso, forse perchè avvilita dal meccanismo, ho una supplenza su 2 scuole perchè di sole 6 ore, ma 6 classi e circa 90 alunni, non avevo tempo di comprare la settimana enigmistica purtroppo...

Dico la mia: si dovrebbe accettare quando si perde, sempre e in ogni caso.