Permesso e malattia

Gentile Lalla, spero mi risponderai su un problema: sono in malattia per tutta la settimana, fino a sabato 09. Lunedì 11 ho giorno libero e il martedì 12 ho preso giorno di permesso non retribuito per partecipare al concorso. Ora, la domanda è: cosa succede se si prende malattia + permessi non ritribuiti, l'uno consecutivo all'altro e in mezzo fra malattia e permesso non retribuito c'è la domenica e il giorno libero?

giustell ha scritto:Gentile Lalla, spero mi risponderai su un problema: sono in malattia per tutta la settimana, fino a sabato 09. Lunedì 11 ho giorno libero e il martedì 12 ho preso giorno di permesso non retribuito per partecipare al concorso. Ora, la domanda è: cosa succede se si prende malattia + permessi non ritribuiti, l'uno consecutivo all'altro e in mezzo fra malattia e permesso non retribuito c'è la domenica e il giorno libero?

Trattandosi di due istituti giuridici diversi, prima malattia e poi permesso, la domenica e il giorno libero non devono essere ricompresi nei periodi di assenza.

http://www.orizzontescuola.it/news/assenze-malattia-giorni-sabato-e-domenica-due-periodi-congedo-malattia-vanno-conteggiati

Paolo1974 ha scritto:

giustell ha scritto:Gentile Lalla, spero mi risponderai su un problema: sono in malattia per tutta la settimana, fino a sabato 09. Lunedì 11 ho giorno libero e il martedì 12 ho preso giorno di permesso non retribuito per partecipare al concorso. Ora, la domanda è: cosa succede se si prende malattia + permessi non ritribuiti, l'uno consecutivo all'altro e in mezzo fra malattia e permesso non retribuito c'è la domenica e il giorno libero?

Trattandosi di due istituti giuridici diversi, prima malattia e poi permesso, la domenica e il giorno libero non devono essere ricompresi nei periodi di assenza.

http://www.orizzontescuola.it/news/assenze-malattia-giorni-sabato-e-domenica-due-periodi-congedo-malattia-vanno-conteggiati

quindi, la domenica e il lunedì mi verranno pagati e non rientreranno nei giorni di permesso non retribuito? il mio timore è che mi decurtino come permesso non retribuito anche domenica e lunedì.

giustell ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

giustell ha scritto:Gentile Lalla, spero mi risponderai su un problema: sono in malattia per tutta la settimana, fino a sabato 09. Lunedì 11 ho giorno libero e il martedì 12 ho preso giorno di permesso non retribuito per partecipare al concorso. Ora, la domanda è: cosa succede se si prende malattia + permessi non ritribuiti, l'uno consecutivo all'altro e in mezzo fra malattia e permesso non retribuito c'è la domenica e il giorno libero?

Trattandosi di due istituti giuridici diversi, prima malattia e poi permesso, la domenica e il giorno libero non devono essere ricompresi nei periodi di assenza.

http://www.orizzontescuola.it/news/assenze-malattia-giorni-sabato-e-domenica-due-periodi-congedo-malattia-vanno-conteggiati

quindi, la domenica e il lunedì mi verranno pagati e non rientreranno nei giorni di permesso non retribuito? il mio timore è che mi decurtino come permesso non retribuito anche domenica e lunedì.

Paolo, posso stare sicura e tranquilla?

giustell ha scritto:

giustell ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

giustell ha scritto:Gentile Lalla, spero mi risponderai su un problema: sono in malattia per tutta la settimana, fino a sabato 09. Lunedì 11 ho giorno libero e il martedì 12 ho preso giorno di permesso non retribuito per partecipare al concorso. Ora, la domanda è: cosa succede se si prende malattia + permessi non ritribuiti, l'uno consecutivo all'altro e in mezzo fra malattia e permesso non retribuito c'è la domenica e il giorno libero?

Trattandosi di due istituti giuridici diversi, prima malattia e poi permesso, la domenica e il giorno libero non devono essere ricompresi nei periodi di assenza.

http://www.orizzontescuola.it/news/assenze-malattia-giorni-sabato-e-domenica-due-periodi-congedo-malattia-vanno-conteggiati

quindi, la domenica e il lunedì mi verranno pagati e non rientreranno nei giorni di permesso non retribuito? il mio timore è che mi decurtino come permesso non retribuito anche domenica e lunedì.

Paolo, posso stare sicura e tranquilla?

Paolo, Lalla, vi prego risponedetemi

C'è scritto nella nota del tesoro.

Paolo1974 ha scritto:C'è scritto nella nota del tesoro.

ma la nota cita un periodo di malattia seguito da uno di congedo sempre retribuito. Io invece ho chiesto: malattia seguita da un permesso non retribuito, con in mezzo domenica e giorno libero. E' la stessa cosa? La domenica e il giorno libero mi verranno pagati normalmente o conteranno pure come permessi non retribuiti?

giustell ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:C'è scritto nella nota del tesoro.

ma la nota cita un periodo di malattia seguito da uno di congedo sempre retribuito. Io invece ho chiesto: malattia seguita da un permesso non retribuito, con in mezzo domenica e giorno libero. E' la stessa cosa? La domenica e il giorno libero mi verranno pagati normalmente o conteranno pure come permessi non retribuiti?

No, la nota dice un'altra cosa, parla di due istituti giuridici diversi, citando come esempio malattia e congedo parentale.
Avrebbe potuto citare come esempio malattia e permesso per motivi personali.

La nota del Tesoro prot. 108127 del 15/6/1999 afferma che se l’assenza è continuativa ma si riferisce a 2 istituti giuridici diversi (es. malattia e poi congedo parentale o viceversa), l’uno fino al sabato (o fino al venerdì se la scuola adotta la c.d.“settimana corta”) e l’altro dal lunedì, quindi con la domenica (e il sabato) di mezzo ma senza quindi l’effettiva presa di servizio, la domenica (e il sabato) non è da comprendere nel periodo di assenza.

Paolo1974 ha scritto:

giustell ha scritto:Gentile Lalla, spero mi risponderai su un problema: sono in malattia per tutta la settimana, fino a sabato 09. Lunedì 11 ho giorno libero e il martedì 12 ho preso giorno di permesso non retribuito per partecipare al concorso. Ora, la domanda è: cosa succede se si prende malattia + permessi non ritribuiti, l'uno consecutivo all'altro e in mezzo fra malattia e permesso non retribuito c'è la domenica e il giorno libero?

Trattandosi di due istituti giuridici diversi, prima malattia e poi permesso, la domenica e il giorno libero non devono essere ricompresi nei periodi di assenza.

http://www.orizzontescuola.it/news/assenze-malattia-giorni-sabato-e-domenica-due-periodi-congedo-malattia-vanno-conteggiati

e se si ha prima malattia, poi subito dopo permessi non retribuiti e poi subito dopo di nuovo malattia, senza alcun rientro in servizio nè fra il primo periodo di malattia e il permesso non retribuito nè fra quest'ultimo e il secondo periodo di malattia? Come vengono conteggiati i giorni di permesso che si trovano in mezzo, come malattia o come permesso non retribuito?

virgo ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

giustell ha scritto:Gentile Lalla, spero mi risponderai su un problema: sono in malattia per tutta la settimana, fino a sabato 09. Lunedì 11 ho giorno libero e il martedì 12 ho preso giorno di permesso non retribuito per partecipare al concorso. Ora, la domanda è: cosa succede se si prende malattia + permessi non ritribuiti, l'uno consecutivo all'altro e in mezzo fra malattia e permesso non retribuito c'è la domenica e il giorno libero?

Trattandosi di due istituti giuridici diversi, prima malattia e poi permesso, la domenica e il giorno libero non devono essere ricompresi nei periodi di assenza.

http://www.orizzontescuola.it/news/assenze-malattia-giorni-sabato-e-domenica-due-periodi-congedo-malattia-vanno-conteggiati

e se si ha prima malattia, poi subito dopo permessi non retribuiti e poi subito dopo di nuovo malattia, senza alcun rientro in servizio nè fra il primo periodo di malattia e il permesso non retribuito nè fra quest'ultimo e il secondo periodo di malattia? Come vengono conteggiati i giorni di permesso che si trovano in mezzo, come malattia o come permesso non retribuito?

In questo caso è assenza "ciclica".I giorni di permesso non retribuito sono sempre giorni non retribuiti, non puoi certoc cambiargli l'istituto giuridico. Semmai i giorni festivi e le domeniche sono a mio avviso malattia.

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2013/06/11/assenze-e-sabato-e-domenica-quando-la-tipologia-di-assenza-e-ciclica-i-festivi-e-i-giorni-di-chiusura-vanno-incluse-nel-periodo-di-assenza/

Paolo1974 ha scritto:

virgo ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

giustell ha scritto:Gentile Lalla, spero mi risponderai su un problema: sono in malattia per tutta la settimana, fino a sabato 09. Lunedì 11 ho giorno libero e il martedì 12 ho preso giorno di permesso non retribuito per partecipare al concorso. Ora, la domanda è: cosa succede se si prende malattia + permessi non ritribuiti, l'uno consecutivo all'altro e in mezzo fra malattia e permesso non retribuito c'è la domenica e il giorno libero?

Trattandosi di due istituti giuridici diversi, prima malattia e poi permesso, la domenica e il giorno libero non devono essere ricompresi nei periodi di assenza.

http://www.orizzontescuola.it/news/assenze-malattia-giorni-sabato-e-domenica-due-periodi-congedo-malattia-vanno-conteggiati

e se si ha prima malattia, poi subito dopo permessi non retribuiti e poi subito dopo di nuovo malattia, senza alcun rientro in servizio nè fra il primo periodo di malattia e il permesso non retribuito nè fra quest'ultimo e il secondo periodo di malattia? Come vengono conteggiati i giorni di permesso che si trovano in mezzo, come malattia o come permesso non retribuito?

In questo caso è assenza "ciclica".I giorni di permesso non retribuito sono sempre giorni non retribuiti, non puoi certoc cambiargli l'istituto giuridico. Semmai i giorni festivi e le domeniche sono a mio avviso malattia.

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2013/06/11/assenze-e-sabato-e-domenica-quando-la-tipologia-di-assenza-e-ciclica-i-festivi-e-i-giorni-di-chiusura-vanno-incluse-nel-periodo-di-assenza/

Ok, grazie.
Se invece uno dei due giorni di assenza per permesso non retribuito è il giorno libero? Cioè si è in malattia fino al sabato, il lunedì è giorno libero, il martedì si prende un permesso non retribuito, il mercoledì si continua con la malattia. Come viene conteggiato il lunedì? Rientra fra le assenze per malattia?

Ho bisogno di sapere una cosa. Io insegno in Lombardia ma la mia famiglia è in un'altra regione. Se mi ammalo, per esempio oggi e piuttosto che stare in Lombardia vado a casa (quindi prendo l'aereo e torno dai miei oggi che non sono ancora in malattia ufficialmente). Domani chiamo la scuola e dico di essere malata e invio il certificato medico, la scuola può farmi problemi?

virgo ha scritto:e se si ha prima malattia, poi subito dopo permessi non retribuiti e poi subito dopo di nuovo malattia, senza alcun rientro in servizio nè fra il primo periodo di malattia e il permesso non retribuito nè fra quest'ultimo e il secondo periodo di malattia? Come vengono conteggiati i giorni di permesso che si trovano in mezzo, come malattia o come permesso non retribuito?

virgo ha scritto:Se invece uno dei due giorni di assenza per permesso non retribuito è il giorno libero? Cioè si è in malattia fino al sabato, il lunedì è giorno libero, il martedì si prende un permesso non retribuito, il mercoledì si continua con la malattia. Come viene conteggiato il lunedì? Rientra fra le assenze per malattia?

Leggendo i quesiti, deduco che non si tratti di situazioni reali.
A che serve ipotizzare sequenze più o meno probabili?
Quando dovessi trovarti in una situazione dubbia, se ne parlerà, ma arrovellarsi su tutte le possibili combinazioni di assenze mi sembra poco produttivo :-))

fradacla ha scritto:

virgo ha scritto:e se si ha prima malattia, poi subito dopo permessi non retribuiti e poi subito dopo di nuovo malattia, senza alcun rientro in servizio nè fra il primo periodo di malattia e il permesso non retribuito nè fra quest'ultimo e il secondo periodo di malattia? Come vengono conteggiati i giorni di permesso che si trovano in mezzo, come malattia o come permesso non retribuito?

virgo ha scritto:Se invece uno dei due giorni di assenza per permesso non retribuito è il giorno libero? Cioè si è in malattia fino al sabato, il lunedì è giorno libero, il martedì si prende un permesso non retribuito, il mercoledì si continua con la malattia. Come viene conteggiato il lunedì? Rientra fra le assenze per malattia?

Leggendo i quesiti, deduco che non si tratti di situazioni reali.
A che serve ipotizzare sequenze più o meno probabili?
Quando dovessi trovarti in una situazione dubbia, se ne parlerà, ma arrovellarsi su tutte le possibili combinazioni di assenze mi sembra poco produttivo :-))

Se pongo la domanda significa che è una situazione in cui mi trovo.

virgo ha scritto:
Se pongo la domanda significa che è una situazione in cui mi trovo.

Per la verità, si tratta di diverse situazioni, a cui vanno aggiunte quelle di giustell, anch'esse molto articolate.
Viene abbastanza spontaneo chiedersi: ma capitano tutte a voi?

https://www.orizzontescuolaforum.net/t69077-conteggio-malattia-docenti-a-td#827552
https://www.orizzontescuolaforum.net/t69331-assenza-per-concorso#831950
https://www.orizzontescuolaforum.net/t69690-malattia-da-lunedi-al-venerdi#833876
https://www.orizzontescuolaforum.net/t54629-permesso-e-malattia#839124

PS Ma come ti è venuto in mente di riesumare un topic vecchio di otto mesi? Boh!

virgo ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

virgo ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

giustell ha scritto:Gentile Lalla, spero mi risponderai su un problema: sono in malattia per tutta la settimana, fino a sabato 09. Lunedì 11 ho giorno libero e il martedì 12 ho preso giorno di permesso non retribuito per partecipare al concorso. Ora, la domanda è: cosa succede se si prende malattia + permessi non ritribuiti, l'uno consecutivo all'altro e in mezzo fra malattia e permesso non retribuito c'è la domenica e il giorno libero?

Trattandosi di due istituti giuridici diversi, prima malattia e poi permesso, la domenica e il giorno libero non devono essere ricompresi nei periodi di assenza.

http://www.orizzontescuola.it/news/assenze-malattia-giorni-sabato-e-domenica-due-periodi-congedo-malattia-vanno-conteggiati

e se si ha prima malattia, poi subito dopo permessi non retribuiti e poi subito dopo di nuovo malattia, senza alcun rientro in servizio nè fra il primo periodo di malattia e il permesso non retribuito nè fra quest'ultimo e il secondo periodo di malattia? Come vengono conteggiati i giorni di permesso che si trovano in mezzo, come malattia o come permesso non retribuito?

In questo caso è assenza "ciclica".I giorni di permesso non retribuito sono sempre giorni non retribuiti, non puoi certoc cambiargli l'istituto giuridico. Semmai i giorni festivi e le domeniche sono a mio avviso malattia.

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2013/06/11/assenze-e-sabato-e-domenica-quando-la-tipologia-di-assenza-e-ciclica-i-festivi-e-i-giorni-di-chiusura-vanno-incluse-nel-periodo-di-assenza/

Ok, grazie.
Se invece uno dei due giorni di assenza per permesso non retribuito è il giorno libero? Cioè si è in malattia fino al sabato, il lunedì è giorno libero, il martedì si prende un permesso non retribuito, il mercoledì si continua con la malattia. Come viene conteggiato il lunedì? Rientra fra le assenze per malattia?

Scusa Paolo, avrei bisogno di una tua risposta al quesito

virgo ha scritto:

virgo ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

virgo ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

giustell ha scritto:Gentile Lalla, spero mi risponderai su un problema: sono in malattia per tutta la settimana, fino a sabato 09. Lunedì 11 ho giorno libero e il martedì 12 ho preso giorno di permesso non retribuito per partecipare al concorso. Ora, la domanda è: cosa succede se si prende malattia + permessi non ritribuiti, l'uno consecutivo all'altro e in mezzo fra malattia e permesso non retribuito c'è la domenica e il giorno libero?

Trattandosi di due istituti giuridici diversi, prima malattia e poi permesso, la domenica e il giorno libero non devono essere ricompresi nei periodi di assenza.

http://www.orizzontescuola.it/news/assenze-malattia-giorni-sabato-e-domenica-due-periodi-congedo-malattia-vanno-conteggiati

e se si ha prima malattia, poi subito dopo permessi non retribuiti e poi subito dopo di nuovo malattia, senza alcun rientro in servizio nè fra il primo periodo di malattia e il permesso non retribuito nè fra quest'ultimo e il secondo periodo di malattia? Come vengono conteggiati i giorni di permesso che si trovano in mezzo, come malattia o come permesso non retribuito?

In questo caso è assenza "ciclica".I giorni di permesso non retribuito sono sempre giorni non retribuiti, non puoi certoc cambiargli l'istituto giuridico. Semmai i giorni festivi e le domeniche sono a mio avviso malattia.

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2013/06/11/assenze-e-sabato-e-domenica-quando-la-tipologia-di-assenza-e-ciclica-i-festivi-e-i-giorni-di-chiusura-vanno-incluse-nel-periodo-di-assenza/

Ok, grazie.
Se invece uno dei due giorni di assenza per permesso non retribuito è il giorno libero? Cioè si è in malattia fino al sabato, il lunedì è giorno libero, il martedì si prende un permesso non retribuito, il mercoledì si continua con la malattia. Come viene conteggiato il lunedì? Rientra fra le assenze per malattia?

Scusa Paolo, avrei bisogno di una tua risposta al quesito

paolo, considerato che sei ua persona competente, solo tu potresti rispondermi

virgo ha scritto:

virgo ha scritto:

virgo ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

virgo ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

giustell ha scritto:Gentile Lalla, spero mi risponderai su un problema: sono in malattia per tutta la settimana, fino a sabato 09. Lunedì 11 ho giorno libero e il martedì 12 ho preso giorno di permesso non retribuito per partecipare al concorso. Ora, la domanda è: cosa succede se si prende malattia + permessi non ritribuiti, l'uno consecutivo all'altro e in mezzo fra malattia e permesso non retribuito c'è la domenica e il giorno libero?

Trattandosi di due istituti giuridici diversi, prima malattia e poi permesso, la domenica e il giorno libero non devono essere ricompresi nei periodi di assenza.

http://www.orizzontescuola.it/news/assenze-malattia-giorni-sabato-e-domenica-due-periodi-congedo-malattia-vanno-conteggiati

e se si ha prima malattia, poi subito dopo permessi non retribuiti e poi subito dopo di nuovo malattia, senza alcun rientro in servizio nè fra il primo periodo di malattia e il permesso non retribuito nè fra quest'ultimo e il secondo periodo di malattia? Come vengono conteggiati i giorni di permesso che si trovano in mezzo, come malattia o come permesso non retribuito?

In questo caso è assenza "ciclica".I giorni di permesso non retribuito sono sempre giorni non retribuiti, non puoi certoc cambiargli l'istituto giuridico. Semmai i giorni festivi e le domeniche sono a mio avviso malattia.

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2013/06/11/assenze-e-sabato-e-domenica-quando-la-tipologia-di-assenza-e-ciclica-i-festivi-e-i-giorni-di-chiusura-vanno-incluse-nel-periodo-di-assenza/

Ok, grazie.
Se invece uno dei due giorni di assenza per permesso non retribuito è il giorno libero? Cioè si è in malattia fino al sabato, il lunedì è giorno libero, il martedì si prende un permesso non retribuito, il mercoledì si continua con la malattia. Come viene conteggiato il lunedì? Rientra fra le assenze per malattia?

Scusa Paolo, avrei bisogno di una tua risposta al quesito

paolo, considerato che sei ua persona competente, solo tu potresti rispondermi

non vuoi rispondere, evidentemente è un quesito troppo difficile.
Grazie di non avermi considerato. Mi ramarico del fatto che questo forum non serve per avere info, ma solo per spargere veleno

Trampoletta ha scritto:Ho bisogno di sapere una cosa. Io insegno in Lombardia ma la mia famiglia è in un'altra regione. Se mi ammalo, per esempio oggi e piuttosto che stare in Lombardia vado a casa (quindi prendo l'aereo e torno dai miei oggi che non sono ancora in malattia ufficialmente). Domani chiamo la scuola e dico di essere malata e invio il certificato medico, la scuola può farmi problemi?

Francamente non saprei dirti con certezza, ma cerco di ragionare dal punto di vista della scuola.
Facciamo che giovedì mattina vai a scuola e che devi tornarci venerdì.
Giovedì pomeriggio hai la febbre, prendi un aereo e vai a casa. Venerdì telefoni per dire che sei malata, che sei reperibile all'indirizzo X e mandi un certificato medico dal Lazio/Campania/una regione a tua scelta....
Io, al posto del DS, mi chiederei: come mai la prof. giovedì è partita, nonostante sapesse di dover essere presente a scuola venerdì? Poi, se fossi più malizioso, mi chiederei come abbia fatto a trovare al volo un biglietto aereo.
Insomma, non mi sembra una mossa felice, anche se in perfetta buona fede.

fradacla ha scritto:

Trampoletta ha scritto:Ho bisogno di sapere una cosa. Io insegno in Lombardia ma la mia famiglia è in un'altra regione. Se mi ammalo, per esempio oggi e piuttosto che stare in Lombardia vado a casa (quindi prendo l'aereo e torno dai miei oggi che non sono ancora in malattia ufficialmente). Domani chiamo la scuola e dico di essere malata e invio il certificato medico, la scuola può farmi problemi?

Francamente non saprei dirti con certezza, ma cerco di ragionare dal punto di vista della scuola.
Facciamo che giovedì mattina vai a scuola e che devi tornarci venerdì.
Giovedì pomeriggio hai la febbre, prendi un aereo e vai a casa. Venerdì telefoni per dire che sei malata, che sei reperibile all'indirizzo X e mandi un certificato medico dal Lazio/Campania/una regione a tua scelta....
Io, al posto del DS, mi chiederei: come mai la prof. giovedì è partita, nonostante sapesse di dover essere presente a scuola venerdì? Poi, se fossi più malizioso, mi chiederei come abbia fatto a trovare al volo un biglietto aereo.
Insomma, non mi sembra una mossa felice, anche se in perfetta buona fede.

C'è una popolazione che si muove in questo modo e stai sicura che il preside tutte queste domande non se le fa, anche perchè è tutto regolare. Stai tranquilla trampoletta. Mi meraviglio davvero di alcuni interventi fatti girando nel forum, in cui ci si stupisce di una cosa così normale come ammalarsi il giorno dopo essere rientrata a casa però si danno consigli ai limiti della legalità, per non dire oltre: ho visto infatti che qualcuno ha persino detto che si poteva partecipare a corsi di formazione mentre si era in gravidanza a rischio e si godeva per questo dell'astensione anticipata. Ma roba!!!