VEN 15 - A025/A028 - Ambito disciplinare 1: Disegno e storia dell'arte / Arte immagine

lapis ha scritto:Quesito 1
Nella dimora rinascimentale lo studiolo riveste un ruolo significativo sia sul piano artistico, sia sul piano sociale. Il candidato illustri uno o più episodi di committenza legati all'allestimento dello studiolo nel sec. XV.

Quesito 2
Il candidato illustri le caratteristiche salienti dell'architettura di Francesco Borromini.

Quesito 3
Nell'articolo 9 della Costituzione è scritto "La Repubblica tutela il paesaggio e il patrimonio storico e artistico della Nazione". Il candidato elabori le tracce di un'ipotetica lezione a commento di tale assunto.

ginafi ha scritto:ciao a tutti, non credo di raggiungere i 21 punti perchè ho scritto solo mezza pagina sul borromini e le altre due risposte bisogna vedere se "piacciono" o meno, in quanto piuttosto libere nell'interpretazione. lo studiolo lo conoscevo, forse perchè essendo toscana su corti signori e signorie se ne parla sempre in lungo e in largo, non mi era nuovo e riguardando i libri delle medie e superiori da cui ho ripassato era trattato in entrambe

nella mia classe ho visto molti compiti in bianco, su 20 che eravamo c'erano almeno 8 ricorsisti...il personale scolastico gentile e i commissari sono venuti a presentarsi facendo presente di non aspettarsi i risultati prima di aprile

spero in una valutazione un pò più di manica larga, per compensare il diverso trattamento fra le cdc con 4 domande e minimo 28/40 e noi con lo sbarramento a 21/30 per accedere alla prova pratica, avrebbero dovuto fare una valutazione sommativa per noi...ma tant'è!

Eleonora Genovesi ha scritto:Rispondo a quei concorrenti che si sentono così sicuri e spavaldi da emettere giudizi persino su autori di libri di testo.
In primis : sì sono un architetto ,che nella sua vita lavorativa,oltre ad aver fatto diversi lavori di restauro,ha anche tenuto conferenze di storia dell'arte in occasione dell'apertura di alcuni musei d'arte moderna ;
2) capisco che l'età media di chi scrive sul forum sia over 35,e quindi di
gente che pensa di avere il mondo in mano e di sapere tutto ;
3) a noi hanno insegnato che intelligenza vuol dire rispetto per i più grandi,
per gente che ne sa più di te,avere la percezione dei propri limiti(perchè tutti ne hanno,a parte Dio),cosa che non traspare affatto dagli atteggiamenti di molti di coloro che scrivono sul forum;
4) non sono dell'età della pietra,come ha dimostrato il mio 47 AL TEST PRESELETTIVO ;
5) HO AVUTO IL PIACERE E L'ONORE DI CONOSCERE PERSONALMENTE ZEVI,con il quale si era instaurato un rapporto di reciproca stima e con il quale siamo andati al di là dell'architettura moderna,da lui insegnataci,poichè,personalmente,avendo io discusso una tesi in restauro abbiamo avuto occasione più di una volta di parlare e capire l'arte
che arrivava fino ai primi del '900......studioli compresi.
Ergo pregherei le persone prima di aprire bocca senza sapere con chi si parla e che storia abbia alle spalle l'interlocutore,di riflettere un attimo.....
Come a dire il silenzio e d'oro e la parola è d'argento....
da ultimo non mi pare affatto che la nuova scuola così diversa da quella anni '80-90,come si scandalizzava una scrivente,abbia dato luogo ad una migliore preparazione,visto e considerato,che facendo il commissario agli esami di maturità da lontano 1988,ho notato in questi ultimissimi anni un calo pesantissimo di preparazione,visto,che ,non la storia dell'arte in sè,ma,capacità logiche,analitiche,sintetiche e comparative erano pressochè assenti.
E queste sarebbero le generazioni future ? Anch'io uso internet,lavoro in autocad e ,per motivi seri,mando mail o messaggi telefonici....però so pensare e parlare !!!!
Un po' di modestia ai più giovani gioverebbe molto !!!!
Eleonora

francescaombras ha scritto:salve a tutti, chiedo:
1) alla prova pratica vi accede solo chi raggiunge il punteggio 21 oppure tutti? trovo personalemte ingiusto potervi accedere solo con il 21, nel senso se un canditato arriva a 19 con lo scritto e poi prende 10 alla prova pratica arriva al punteggio minimo richiesto per l'orale ovvero il 28. questo ragionamento vale per chi ha solo lo scritto con 4 quesiti...perché non dovrebbe valere anche per noi?
2) non trovate strano che l'elaborato di concorso non sia associato al candidato in maniera univoca magari con codice alfanumerico da apporre su elaborato e su scheda del candidato che ovviamente sarà aperta solo dopo le correzioni. in questo caso elaborato e busta con i dati del candidato puo' essere facilmente scambiata. che ne pensate?

francescaombras ha scritto:salve a tutti, chiedo:
1) alla prova pratica vi accede solo chi raggiunge il punteggio 21 oppure tutti? trovo personalemte ingiusto potervi accedere solo con il 21, nel senso se un canditato arriva a 19 con lo scritto e poi prende 10 alla prova pratica arriva al punteggio minimo richiesto per l'orale ovvero il 28. questo ragionamento vale per chi ha solo lo scritto con 4 quesiti...perché non dovrebbe valere anche per noi?
2) non trovate strano che l'elaborato di concorso non sia associato al candidato in maniera univoca magari con codice alfanumerico da apporre su elaborato e su scheda del candidato che ovviamente sarà aperta solo dopo le correzioni. in questo caso elaborato e busta con i dati del candidato puo' essere facilmente scambiata. che ne pensate?

Ciccio8 ha scritto:

francescaombras ha scritto:salve a tutti, chiedo:
1) alla prova pratica vi accede solo chi raggiunge il punteggio 21 oppure tutti? trovo personalemte ingiusto potervi accedere solo con il 21, nel senso se un canditato arriva a 19 con lo scritto e poi prende 10 alla prova pratica arriva al punteggio minimo richiesto per l'orale ovvero il 28. questo ragionamento vale per chi ha solo lo scritto con 4 quesiti...perché non dovrebbe valere anche per noi?
2) non trovate strano che l'elaborato di concorso non sia associato al candidato in maniera univoca magari con codice alfanumerico da apporre su elaborato e su scheda del candidato che ovviamente sarà aperta solo dopo le correzioni. in questo caso elaborato e busta con i dati del candidato puo' essere facilmente scambiata. che ne pensate?

Si, è una evidente disparità di trattamento per noi.
Ne abbiamo discusso ampiamente in alcune sezioni a seguito della pubblicazione delle modalità.

In pratica non potevamo lasciare, per nessun motivo, in bianco uno dei tre quesiti con questa valutazione.
Il voto delle due prove, scritta e grafica, concorrono a formare quel "pacchetto" di punti che va da un minimo di 28 ad un massimo di 40 come per l'unica prova solo scritta delle altre classi ma purtroppo non è ottenuto da una media fra le due prove, bensì da una somma.
Le hanno pensate separate, distinte ed una propedeutica all'altra. Si accede col minimo di 21 di questa alla successiva grafica. In quest'ultima bisogna ottenere poi un minimo di 7 (max 10) da sommare.
Il vecchio concorso col tema più prova grafica a seguire si basava sulla stessa procedura.

Solo che... questa prova "semistrutturata" a risposta obbligata fatta in corsa NON è un tema, ma non si capisce neppure cosa sia... se non un espediente, compreso nel quadro più generale, dettato della volontà del miur di segare concorrenti!

bimbumbam ha scritto:Penso che invece di stare qui a battibeccare dovremmo constatare un fatto: sarei curiosa di sapere quale "luminare" abbia pensato un concorso del genere, dove 1. La mera conoscenza della disciplina sia "prioritaria" rispetto alla capacità di dimostrare competenze didattiche e "elasticità" mentale ovvero capacità di spaziare tra più argomenti in modo da dimostrare si padronanza di conoscenze ma anche il "saperle articolare" in modo fruibile dai nostri discenti 2. L'aspetto "tecnico-pratico" vale 1/4 dell'intera prova a conferma che ancora nella mentalità fossilizzata della scuola ;progressista solo sulla carta) vige un orientamento nozionistico e verbalistico, quando invece l'educazione all'arte (al di la delle divisioni a28 a25) è per metà basata sulla pratica e sull'esperienza di tecniche e processi. Quindi secondo me questo concorso é una sorta di "flop concettuale"...ditemi in che modo si valuta l'originalità nel trattare in 22righe le linee principali di Borromini architetto! "Povera Italia!" Diceva il mio prof. di ed.artistica alle medie. A distanza di diciotto anni mi ritrovo a dire lo stesso

bimbumbam ha scritto:Penso che invece di stare qui a battibeccare dovremmo constatare un fatto: sarei curiosa di sapere quale "luminare" abbia pensato un concorso del genere, dove 1. La mera conoscenza della disciplina sia "prioritaria" rispetto alla capacità di dimostrare competenze didattiche e "elasticità" mentale ovvero capacità di spaziare tra più argomenti in modo da dimostrare si padronanza di conoscenze ma anche il "saperle articolare" in modo fruibile dai nostri discenti 2. L'aspetto "tecnico-pratico" vale 1/4 dell'intera prova a conferma che ancora nella mentalità fossilizzata della scuola ;progressista solo sulla carta) vige un orientamento nozionistico e verbalistico, quando invece l'educazione all'arte (al di la delle divisioni a28 a25) è per metà basata sulla pratica e sull'esperienza di tecniche e processi. Quindi secondo me questo concorso é una sorta di "flop concettuale"...ditemi in che modo si valuta l'originalità nel trattare in 22righe le linee principali di Borromini architetto! "Povera Italia!" Diceva il mio prof. di ed.artistica alle medie. A distanza di diciotto anni mi ritrovo a dire lo stesso

bimbumbam ha scritto:Penso che invece di stare qui a battibeccare dovremmo constatare un fatto: sarei curiosa di sapere quale "luminare" abbia pensato un concorso del genere, dove 1. La mera conoscenza della disciplina sia "prioritaria" rispetto alla capacità di dimostrare competenze didattiche e "elasticità" mentale ovvero capacità di spaziare tra più argomenti in modo da dimostrare si padronanza di conoscenze ma anche il "saperle articolare" in modo fruibile dai nostri discenti 2. L'aspetto "tecnico-pratico" vale 1/4 dell'intera prova a conferma che ancora nella mentalità fossilizzata della scuola ;progressista solo sulla carta) vige un orientamento nozionistico e verbalistico, quando invece l'educazione all'arte (al di la delle divisioni a28 a25) è per metà basata sulla pratica e sull'esperienza di tecniche e processi. Quindi secondo me questo concorso é una sorta di "flop concettuale"...ditemi in che modo si valuta l'originalità nel trattare in 22righe le linee principali di Borromini architetto! "Povera Italia!" Diceva il mio prof. di ed.artistica alle medie. A distanza di diciotto anni mi ritrovo a dire lo stesso

pensonegativo ha scritto:

bimbumbam ha scritto:Penso che invece di stare qui a battibeccare dovremmo constatare un fatto: sarei curiosa di sapere quale "luminare" abbia pensato un concorso del genere, dove 1. La mera conoscenza della disciplina sia "prioritaria" rispetto alla capacità di dimostrare competenze didattiche e "elasticità" mentale ovvero capacità di spaziare tra più argomenti in modo da dimostrare si padronanza di conoscenze ma anche il "saperle articolare" in modo fruibile dai nostri discenti 2. L'aspetto "tecnico-pratico" vale 1/4 dell'intera prova a conferma che ancora nella mentalità fossilizzata della scuola ;progressista solo sulla carta) vige un orientamento nozionistico e verbalistico, quando invece l'educazione all'arte (al di la delle divisioni a28 a25) è per metà basata sulla pratica e sull'esperienza di tecniche e processi. Quindi secondo me questo concorso é una sorta di "flop concettuale"...ditemi in che modo si valuta l'originalità nel trattare in 22righe le linee principali di Borromini architetto! "Povera Italia!" Diceva il mio prof. di ed.artistica alle medie. A distanza di diciotto anni mi ritrovo a dire lo stesso

vige la necessità di ridurre il numero di concorrenti al numero di posti...lo si fa nel modo più semplice, il nozionismo. Tanto, qualunque modo troverebbe sempre qualche scontento.
In ogni caso, visto che siamo in argomento, sicura che non si possa mostrare la propria elasticità mentale parlando delle caratteristiche salienti del Borromini? o commentando alla classe dell'art. 9 della Costituzione (che lasciava ampio spazio anche a quelle "avvertenze generali" di cui si lamenta l'esclusione, in modo trasversale, ovvio)? dipende da come si risponde, si può essere nozionistici e pedissequi o, al contrario, creativi e originali anche parlando dell'acqua calda...
in due parole si può condensare una filosofia (dono della sintesi?)...
ma questa è solo la mia opinione.

RoberS ha scritto:

pensonegativo ha scritto:

bimbumbam ha scritto:Penso che invece di stare qui a battibeccare dovremmo constatare un fatto: sarei curiosa di sapere quale "luminare" abbia pensato un concorso del genere, dove 1. La mera conoscenza della disciplina sia "prioritaria" rispetto alla capacità di dimostrare competenze didattiche e "elasticità" mentale ovvero capacità di spaziare tra più argomenti in modo da dimostrare si padronanza di conoscenze ma anche il "saperle articolare" in modo fruibile dai nostri discenti 2. L'aspetto "tecnico-pratico" vale 1/4 dell'intera prova a conferma che ancora nella mentalità fossilizzata della scuola ;progressista solo sulla carta) vige un orientamento nozionistico e verbalistico, quando invece l'educazione all'arte (al di la delle divisioni a28 a25) è per metà basata sulla pratica e sull'esperienza di tecniche e processi. Quindi secondo me questo concorso é una sorta di "flop concettuale"...ditemi in che modo si valuta l'originalità nel trattare in 22righe le linee principali di Borromini architetto! "Povera Italia!" Diceva il mio prof. di ed.artistica alle medie. A distanza di diciotto anni mi ritrovo a dire lo stesso

vige la necessità di ridurre il numero di concorrenti al numero di posti...lo si fa nel modo più semplice, il nozionismo. Tanto, qualunque modo troverebbe sempre qualche scontento.
In ogni caso, visto che siamo in argomento, sicura che non si possa mostrare la propria elasticità mentale parlando delle caratteristiche salienti del Borromini? o commentando alla classe dell'art. 9 della Costituzione (che lasciava ampio spazio anche a quelle "avvertenze generali" di cui si lamenta l'esclusione, in modo trasversale, ovvio)? dipende da come si risponde, si può essere nozionistici e pedissequi o, al contrario, creativi e originali anche parlando dell'acqua calda...
in due parole si può condensare una filosofia (dono della sintesi?)...
ma questa è solo la mia opinione.

pensonegativo, certo che si può mostrare la propria elasticità mentale etc ma concedimi il diritto di critica alla luce di quanto sbandierato dal ministro, dal ministero, dalle riforme, dalle indicazioni nazionali, dalle raccomandazioni europee. Se non ti metti dal punto di vista del candidato, allora converrai che i quesiti sono...sono...noiosi? tristi? redatti col minimo sforzo?

Ciccio8 ha scritto:Io aggiungerei pure che elasticità non corrisponde a rapidità. Anzi... se prendiamo alla lettera il concetto di "senso critico" personale, entriamo in un campo di riflessioni, revisioni, articolazioni talmente libere ed ampie che non si sposano affatto con due ore risicate basate su domandine e rispostine date su un banchettino.
Ok... era questo il gioco e ci siamo stati. Ma dare il meglio di noi stessi, tutti quanti, non mi pareva possibile.
Se si accontentano di un "minimo" vorrà dire che mi accontenterò anche io, se me lo concederanno sotto forma di voto. E amen!

pensonegativo ha scritto:

RoberS ha scritto:

pensonegativo ha scritto:

bimbumbam ha scritto:Penso che invece di stare qui a battibeccare dovremmo constatare un fatto: sarei curiosa di sapere quale "luminare" abbia pensato un concorso del genere, dove 1. La mera conoscenza della disciplina sia "prioritaria" rispetto alla capacità di dimostrare competenze didattiche e "elasticità" mentale ovvero capacità di spaziare tra più argomenti in modo da dimostrare si padronanza di conoscenze ma anche il "saperle articolare" in modo fruibile dai nostri discenti 2. L'aspetto "tecnico-pratico" vale 1/4 dell'intera prova a conferma che ancora nella mentalità fossilizzata della scuola ;progressista solo sulla carta) vige un orientamento nozionistico e verbalistico, quando invece l'educazione all'arte (al di la delle divisioni a28 a25) è per metà basata sulla pratica e sull'esperienza di tecniche e processi. Quindi secondo me questo concorso é una sorta di "flop concettuale"...ditemi in che modo si valuta l'originalità nel trattare in 22righe le linee principali di Borromini architetto! "Povera Italia!" Diceva il mio prof. di ed.artistica alle medie. A distanza di diciotto anni mi ritrovo a dire lo stesso

vige la necessità di ridurre il numero di concorrenti al numero di posti...lo si fa nel modo più semplice, il nozionismo. Tanto, qualunque modo troverebbe sempre qualche scontento.
In ogni caso, visto che siamo in argomento, sicura che non si possa mostrare la propria elasticità mentale parlando delle caratteristiche salienti del Borromini? o commentando alla classe dell'art. 9 della Costituzione (che lasciava ampio spazio anche a quelle "avvertenze generali" di cui si lamenta l'esclusione, in modo trasversale, ovvio)? dipende da come si risponde, si può essere nozionistici e pedissequi o, al contrario, creativi e originali anche parlando dell'acqua calda...
in due parole si può condensare una filosofia (dono della sintesi?)...
ma questa è solo la mia opinione.

pensonegativo, certo che si può mostrare la propria elasticità mentale etc ma concedimi il diritto di critica alla luce di quanto sbandierato dal ministro, dal ministero, dalle riforme, dalle indicazioni nazionali, dalle raccomandazioni europee. Se non ti metti dal punto di vista del candidato, allora converrai che i quesiti sono...sono...noiosi? tristi? redatti col minimo sforzo?

sorry...non avevo letto!
mi fai un esempio di quesito interessante?

normalmen ha scritto:domanda di servizio non molto pertinente

scusa ciccio8 ma si legge tutto attaccato oppure no??? : D

pensonegativo ha scritto:

Ciccio8 ha scritto:Io aggiungerei pure che elasticità non corrisponde a rapidità. Anzi... se prendiamo alla lettera il concetto di "senso critico" personale, entriamo in un campo di riflessioni, revisioni, articolazioni talmente libere ed ampie che non si sposano affatto con due ore risicate basate su domandine e rispostine date su un banchettino.
Ok... era questo il gioco e ci siamo stati. Ma dare il meglio di noi stessi, tutti quanti, non mi pareva possibile.
Se si accontentano di un "minimo" vorrà dire che mi accontenterò anche io, se me lo concederanno sotto forma di voto. E amen!

certamente non ho dato il meglio di me, proprio per i motivi che hai appena elencato, ma è vero siamo stati al gioco e vedremo...
Del resto, se non ci piace questa modalità, perchè non decidiamo di rimanere tutti a casa per le prossime (se ci saranno) prove? perchè alla fine ci adeguiamo, borbottando sì, ma ci adeguiamo?
forse perchè in fondo sappiamo che ognuno pensa per sè? mah...

Ciccio8 ha scritto:

normalmen ha scritto:domanda di servizio non molto pertinente

scusa ciccio8 ma si legge tutto attaccato oppure no??? : D

Se ti riferisci al mio nik si. :0)

normalmen invece credo sia da leggere come noooormmmalllllmennnnn! il normo-eroe partorito dalle menti di Greg e Lillo. Li ascolto sempre in radio.

normalmen ha scritto:

Ciccio8 ha scritto:

normalmen ha scritto:domanda di servizio non molto pertinente

scusa ciccio8 ma si legge tutto attaccato oppure no??? : D

Se ti riferisci al mio nik si. :0)

normalmen invece credo sia da leggere come noooormmmalllllmennnnn! il normo-eroe partorito dalle menti di Greg e Lillo. Li ascolto sempre in radio.

ahahahahah

se devi cambiare ruote della macchina o stendere panni e non ci riesci non esitare a chiamarmi : D


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