COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
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COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
Ho appena visto che i due topic relativi alla discussione sugli emendamenti sono stati chiusi.
O.K, è ovvio e inevitabile quando si trascendono modi e toni, ma la maggiorparte degli utenti,quelli che
si confrontano correttamente e si scambiano informazioni o, più semplicemente, si sostengono moralmente, non potrebbero avere la possibilità di continuare a farlo?
Grazie ugualmente e a presto.
O.K, è ovvio e inevitabile quando si trascendono modi e toni, ma la maggiorparte degli utenti,quelli che
si confrontano correttamente e si scambiano informazioni o, più semplicemente, si sostengono moralmente, non potrebbero avere la possibilità di continuare a farlo?
Grazie ugualmente e a presto.
gabri2- Messaggi : 585
Data d'iscrizione : 28.08.10
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
Comunque, ormai dovrebbe mancare poco per conoscere la sentenza della Consulta. Può darsi che si abbia effettiva itenzione di eliminare il blocco, anche se cia si chiede come mai, qualora fosse così, non abbiamo eliminato tutti gli emendamenti che definivano il blocco. A onta degli articoli sull'argomento, mi sa che alla fine le graduatorie verranno congelate. Staremo a vedere
marinacos- Messaggi : 473
Data d'iscrizione : 08.09.10
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
E' ancora tutto da vedere :-(
titifra- Messaggi : 6720
Data d'iscrizione : 22.08.10
Come informarci sugli emendamneti?
marinacos ha scritto:Comunque, ormai dovrebbe mancare poco per conoscere la sentenza della Consulta. Può darsi che si abbia effettiva itenzione di eliminare il blocco, anche se cia si chiede come mai, qualora fosse così, non abbiamo eliminato tutti gli emendamenti che definivano il blocco. A onta degli articoli sull'argomento, mi sa che alla fine le graduatorie verranno congelate. Staremo a vedere
Infatti,sarà che non sono un esperto di diritto però non capisco il senso di emendamenti che, ad una prima lettura sembrano identici. E comunque sono anch'io dell'idea che attendano il testo della sentenza per muoversi di conseguenza;che invece non sappiano cosa fare,sinceramente non ci credo.
gabri2- Messaggi : 585
Data d'iscrizione : 28.08.10
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
Io credo che il blocco delle graduatorie non dipenda dalla bocciatura o meno di un emedamento ma dall'esito della sentenza della Suprema Corte. Anche se l'emendamento 1.0.45 dovesse passare, potrebbe sempre essere stralciato in seguito, dopo avere visto quale è stato l'esito della sentenza della Corte Costituzionale.
sandrap- Messaggi : 256
Data d'iscrizione : 27.01.11
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
Il 10 febbraio sta per arrivare
http://www.senato.it/lavori/21415/38479/genpagina.htm
http://www.senato.it/lavori/21415/38479/genpagina.htm
docentebmw- Messaggi : 3691
Data d'iscrizione : 08.10.09
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
Si va verso il pettine
http://notizie.virgilio.it/notizie/cronaca/2011/02_febbraio/04/scuola_graduatorie_precari_commiss_bilancio_senato_nega_rinvio,28186963.html
http://notizie.virgilio.it/notizie/cronaca/2011/02_febbraio/04/scuola_graduatorie_precari_commiss_bilancio_senato_nega_rinvio,28186963.html
docentebmw- Messaggi : 3691
Data d'iscrizione : 08.10.09
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
Che vita grama... Quanto stress... Ma alla fine, clarinetto, dove vorresti andare? Nord?clarinettokr ha scritto:Il 10 febbraio sta per arrivare
http://www.senato.it/lavori/21415/38479/genpagina.htm
titifra- Messaggi : 6720
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
No, guarda... Lascia stare... Non c'è nulla di certo... Non hai visto gli altri post?clarinettokr ha scritto:Si va verso il pettine
http://notizie.virgilio.it/notizie/cronaca/2011/02_febbraio/04/scuola_graduatorie_precari_commiss_bilancio_senato_nega_rinvio,28186963.html
titifra- Messaggi : 6720
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
Fonte ScuolaOggi:
Con sentenza depositata in data 5.2.10 il Tar del Lazio sollevava dinnanzi alla Corte Costituzionale dubbi di costituzionalità dell’art.1, comma 4 della L.167/09, la legge- blocca -processi voluta dalla Gelmini per confermare le code alle graduatorie ad esaurimento nel biennio 09/11, vanificando le molteplici decisioni del Tar del Lazio compreso il commissariamento del Miur.
In data 26 gennaio 2011 la Corte Costituzionale si è riunita in Camera di consiglio per esaminare il rinvio. Il pronunciamento si conoscerà a breve e comunque prima della fine di febbraio. I dubbi di anticostituzionalità sollevati dal Tar sono più di uno e tutti di notevole rilevanza: art.3,comma1-art.24 commi 1 e 2- art.51 – art.97- art.113.
Essi riguardano i principi di ragionevolezza e di uguaglianza di trattamento tra posizioni eguali, l’irragionevolezza della retroattività della norma d’interpretazione autentica, la penalizzante discriminazione dei ricorrenti non messi in condizione di eguaglianza nell’accesso ai pubblici uffici, l’intromissione del potere politico nell’amministrazione della giustizia, influendo sulle controversie in atto.
Precludendo la mobilità territoriale a detta del Tar si violerebbero i principi di “parità delle armi”,della “certezza del diritto”, di”indipendenza dei giudici” e il diritto “all’equo processo”: Questo rinvio è emblematico, per alcuni aspetti, dell’attuale situazione politico-istituzionale, dello scontro in atto tra il potere politico che fa capo all’attuale maggioranza e la magistratura, compresa quella amministrativa.
Uno strapotere, quello poltico-parlamentare , nella sua espressione maggioritaria, poco attento agli equilibri istituzionali e sempre più insofferente al controllo di legalità esercitato dalla magistratura. L’imposizione per legge (L.167) di discutibili decisioni ministeriali (DM 49/09) non poteva passare inosservata e senza colpo ferire.
Nel caso in cui la Corte Costituzionale si pronunciasse per la incostituzionalità delle code delle graduatorie ad esaurimento e a favore delle graduatorie “a pettine”, gli effetti della decisione sarebbero a dir poco dirompenti. Seimila o quindicimila precari in attesa di quel giudizio, sarebbero comunque una bella botta per le casse dello Stato.
Gli Uffici Scolastici provinciali coinvolti sarebbero una ventina in tutta Italia e tra questi quello di Milano. In quest’ultima provincia le posizioni in coda coi relativi punteggi, se inseriti a pettine, soprattutto nei diversi segmenti dell’obbligo, infanzia, primaria e media, darebbero un esito sconvolgente. Prendendo a riferimento le prime cento posizioni, le code scavalcherebbero abbondantemente le graduatorie principali, soprattutto nelle posizioni che hanno consentito le assunzioni a tempo indeterminato. Ad es.nella primaria la coda aveva nella prima posizione punti 185 punti contro 116 della graduatoria principale mentre la posizione 100 della coda riportava un punteggio di 161 contro107 della principale. Vale a dire che tutti quelli della coda sarebbero entrati in ruolo per il punteggio più alto.
Cosi anche nell’infanzia e nella media mentre nella secondaria l’attuale coda vince a macchia di leopardo a seconda delle classi di concorso. Ma ciò varrebbe non solo per le oltre 500 assunzioni in ruolo ma anche per le 4mila supplenze annuali.
Tra risarcimento danni, rivendicazioni di contratti a tempo indeterminato e a tempo determinato, sono in ballo nelle venti province diversi milioni di euro. Se agli effetti di questa sentenza aggiungessimo quelli che si vanno consolidando sulla stabilizzazione dei precari e sul riconoscimento delle carriera, ne uscirebbero sonoramente bocciati non soltanto la Gelmini ma tutto il Governo e l’attuale maggioranza parlamentare.
Perciò c’è molta attesa sulla sentenza della Corte che va ben al di là del pettine e della coda delle graduatorie ad esaurimento. Anche qui è il principio di legalità che è in discussione, assieme a quello di uguaglianza di tutti i cittadini di fronte alle legge.
Una ragione di più perchè questa volta riguarda i lavoratori più deboli, cioè i precari.
Con sentenza depositata in data 5.2.10 il Tar del Lazio sollevava dinnanzi alla Corte Costituzionale dubbi di costituzionalità dell’art.1, comma 4 della L.167/09, la legge- blocca -processi voluta dalla Gelmini per confermare le code alle graduatorie ad esaurimento nel biennio 09/11, vanificando le molteplici decisioni del Tar del Lazio compreso il commissariamento del Miur.
In data 26 gennaio 2011 la Corte Costituzionale si è riunita in Camera di consiglio per esaminare il rinvio. Il pronunciamento si conoscerà a breve e comunque prima della fine di febbraio. I dubbi di anticostituzionalità sollevati dal Tar sono più di uno e tutti di notevole rilevanza: art.3,comma1-art.24 commi 1 e 2- art.51 – art.97- art.113.
Essi riguardano i principi di ragionevolezza e di uguaglianza di trattamento tra posizioni eguali, l’irragionevolezza della retroattività della norma d’interpretazione autentica, la penalizzante discriminazione dei ricorrenti non messi in condizione di eguaglianza nell’accesso ai pubblici uffici, l’intromissione del potere politico nell’amministrazione della giustizia, influendo sulle controversie in atto.
Precludendo la mobilità territoriale a detta del Tar si violerebbero i principi di “parità delle armi”,della “certezza del diritto”, di”indipendenza dei giudici” e il diritto “all’equo processo”: Questo rinvio è emblematico, per alcuni aspetti, dell’attuale situazione politico-istituzionale, dello scontro in atto tra il potere politico che fa capo all’attuale maggioranza e la magistratura, compresa quella amministrativa.
Uno strapotere, quello poltico-parlamentare , nella sua espressione maggioritaria, poco attento agli equilibri istituzionali e sempre più insofferente al controllo di legalità esercitato dalla magistratura. L’imposizione per legge (L.167) di discutibili decisioni ministeriali (DM 49/09) non poteva passare inosservata e senza colpo ferire.
Nel caso in cui la Corte Costituzionale si pronunciasse per la incostituzionalità delle code delle graduatorie ad esaurimento e a favore delle graduatorie “a pettine”, gli effetti della decisione sarebbero a dir poco dirompenti. Seimila o quindicimila precari in attesa di quel giudizio, sarebbero comunque una bella botta per le casse dello Stato.
Gli Uffici Scolastici provinciali coinvolti sarebbero una ventina in tutta Italia e tra questi quello di Milano. In quest’ultima provincia le posizioni in coda coi relativi punteggi, se inseriti a pettine, soprattutto nei diversi segmenti dell’obbligo, infanzia, primaria e media, darebbero un esito sconvolgente. Prendendo a riferimento le prime cento posizioni, le code scavalcherebbero abbondantemente le graduatorie principali, soprattutto nelle posizioni che hanno consentito le assunzioni a tempo indeterminato. Ad es.nella primaria la coda aveva nella prima posizione punti 185 punti contro 116 della graduatoria principale mentre la posizione 100 della coda riportava un punteggio di 161 contro107 della principale. Vale a dire che tutti quelli della coda sarebbero entrati in ruolo per il punteggio più alto.
Cosi anche nell’infanzia e nella media mentre nella secondaria l’attuale coda vince a macchia di leopardo a seconda delle classi di concorso. Ma ciò varrebbe non solo per le oltre 500 assunzioni in ruolo ma anche per le 4mila supplenze annuali.
Tra risarcimento danni, rivendicazioni di contratti a tempo indeterminato e a tempo determinato, sono in ballo nelle venti province diversi milioni di euro. Se agli effetti di questa sentenza aggiungessimo quelli che si vanno consolidando sulla stabilizzazione dei precari e sul riconoscimento delle carriera, ne uscirebbero sonoramente bocciati non soltanto la Gelmini ma tutto il Governo e l’attuale maggioranza parlamentare.
Perciò c’è molta attesa sulla sentenza della Corte che va ben al di là del pettine e della coda delle graduatorie ad esaurimento. Anche qui è il principio di legalità che è in discussione, assieme a quello di uguaglianza di tutti i cittadini di fronte alle legge.
Una ragione di più perchè questa volta riguarda i lavoratori più deboli, cioè i precari.
poverascuola- Messaggi : 356
Data d'iscrizione : 31.01.11
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
C'è molta disinformazione e molte notizie vengono fornite a metà.
L'emendamento bocciato era quello del FLI, che tra l'altro era anche incompleto.
Infatti l'unico emendamento a cui fare riferimento è 1.0.45, presentato dalla Lega con il consenso del MIUR.
Diffidate delle notizie diffuse o per ignoranza o per gettare fumo negli occhi.
L'emendamento bocciato era quello del FLI, che tra l'altro era anche incompleto.
Infatti l'unico emendamento a cui fare riferimento è 1.0.45, presentato dalla Lega con il consenso del MIUR.
Diffidate delle notizie diffuse o per ignoranza o per gettare fumo negli occhi.
sandrap- Messaggi : 256
Data d'iscrizione : 27.01.11
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
poverascuola ha scritto:
[...] Perciò c’è molta attesa sulla sentenza della Corte che va ben al di là del pettine e della coda delle graduatorie ad esaurimento. Anche qui è il principio di legalità che è in discussione, assieme a quello di uguaglianza di tutti i cittadini di fronte alle legge.
Una ragione di più perchè questa volta riguarda i lavoratori più deboli, cioè i precari [...]
titifra- Messaggi : 6720
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
Ah, dimenticavo, di emendamento che mira a congelare le graduatorie c'è nè un altro:
1.124
Valditara, Saia, Viespoli, Baldassarri, Contini, De Angelis, Digilio, Germontani, Menardi, Pontone, D'Alia
Aggiungere, in fine, il seguente comma:
«2-bis. A decorrere dall’anno scolastico 2011-2012 gli aggiornamenti e le integrazioni delle graduatorie permanenti di cui all’articolo 1, comma 605 della legge 27 dicembre 2006, n. 296, sono effettuate con cadenza triennale. Per il medesimo anno scolastico 2011-2012 vengono prorogate le graduatorie già in vigore per l’anno scolastico 2010-2011».
Per dovere di informazione questo emendamento è stato firmato degli stessi Senatori che hanno firmato 1.129, solo che 1.124 è completo nella sua forma a diffferenza dell'altro "incompleto".
1.124
Valditara, Saia, Viespoli, Baldassarri, Contini, De Angelis, Digilio, Germontani, Menardi, Pontone, D'Alia
Aggiungere, in fine, il seguente comma:
«2-bis. A decorrere dall’anno scolastico 2011-2012 gli aggiornamenti e le integrazioni delle graduatorie permanenti di cui all’articolo 1, comma 605 della legge 27 dicembre 2006, n. 296, sono effettuate con cadenza triennale. Per il medesimo anno scolastico 2011-2012 vengono prorogate le graduatorie già in vigore per l’anno scolastico 2010-2011».
Per dovere di informazione questo emendamento è stato firmato degli stessi Senatori che hanno firmato 1.129, solo che 1.124 è completo nella sua forma a diffferenza dell'altro "incompleto".
sandrap- Messaggi : 256
Data d'iscrizione : 27.01.11
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
Dove trovo l'emendamento 1.0.45? Grazie
lisaa- Messaggi : 412
Data d'iscrizione : 02.09.10
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
lisaa ha scritto:Dove trovo l'emendamento 1.0.45? Grazie
eccolo:
1.0.45
Pittoni, Mura, Mariapia Garavaglia, Bodega, Vaccari, Valli
Dopo l’articolo, inserire il seguente:
«Art. 1-bis.
(Graduatorie ad esaurimento)
1. Le graduatorie provinciali previste dall’articolo 1, comma 605, lettera c), della legge 27 dicembre 2006, n. 296, vigenti per il biennio 2009/2010 – 2010/2011 sono prorogate per l’anno scolastico 2011/2012. Conseguentemente all’articolo 1, comma 4-ter, del decreto-legge 25 settembre 2009, n. 134, convertito con modificazioni dalla legge 24 novembre 2009, n. 167, le parole: ’’per il biennio scolastico 2011/2012 – 2012/2013’’ sono sostituite dalle seguenti: ’’per il biennio scolastico 2012/2013 – 2013/2014’’».
mariel- Messaggi : 801
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
sandrap ha scritto:Ah, dimenticavo, di emendamento che mira a congelare le graduatorie c'è nè un altro:
1.124
Valditara, Saia, Viespoli, Baldassarri, Contini, De Angelis, Digilio, Germontani, Menardi, Pontone, D'Alia
Aggiungere, in fine, il seguente comma:
«2-bis. A decorrere dall’anno scolastico 2011-2012 gli aggiornamenti e le integrazioni delle graduatorie permanenti di cui all’articolo 1, comma 605 della legge 27 dicembre 2006, n. 296, sono effettuate con cadenza triennale. Per il medesimo anno scolastico 2011-2012 vengono prorogate le graduatorie già in vigore per l’anno scolastico 2010-2011».
Per dovere di informazione questo emendamento è stato firmato degli stessi Senatori che hanno firmato 1.129, solo che 1.124 è completo nella sua forma a diffferenza dell'altro "incompleto".
E' comunque incompleto, laddove non sana il contrasto con la 167/09; non è passabile un emendamento che contrasta con una legge, per cui bisogna apportare la modifica delle data alla 167 (em. 1.0.45).
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
Il vero problema che è secondo me la causa delle infinite discussioni fatte cmq solo in base a ciò che si ritiene meglio x se, è che purtroppo in pochi si rendono conto della "reale" consistenza delle graduatorie, perchè se così fosse non ci sarebbe nemmeno da discutere. Naturalmente parlo soprattutto per la mia classe di concorso che è la A059 e per la mia città, che si trova in sicilia. In realtà guardare alle graduatorie attuali, comprese di coda, non da nessuna informazione e si prendono facilmente lucciole x lanterne e vi spiego in tre punti perchè:
1) Sono davvero pochissime le persone che davvero si traferirebbero soprattutto se donne di una certa età con famiglia (80% degli iscritti in graduatoria)
2) Avendone la possibilità, in molti hanno scelto le 3 provincie aggiuntive, senza però avere una reale intenzione di mobilità in quanto con punteggi alti si lavora "a casa", e anche la possibilità di un ruolo sposta davvero poche anime disposte a sacrificarsi così tanto
3) Tutto questo è confermato dal fatto che nonostante le code molte provincie del nord fanno ancora lavorare i non abilitati in quanto le code (anche costituite da 1000 e più persone- materna e sostegno) si esauriscono...
Se i sindacati avesserro fatto un minimo di queste considerazioni la smetterebbero di sbandierare come truffa la possibilità (a mio avviso sacrosanta) di scegliere dove lavorare (italia/estero) e dove costruirsi la propria vita/famiglia, diritto che riguarda tutti i lavoratori e non solo gli insegnanti.
1) Sono davvero pochissime le persone che davvero si traferirebbero soprattutto se donne di una certa età con famiglia (80% degli iscritti in graduatoria)
2) Avendone la possibilità, in molti hanno scelto le 3 provincie aggiuntive, senza però avere una reale intenzione di mobilità in quanto con punteggi alti si lavora "a casa", e anche la possibilità di un ruolo sposta davvero poche anime disposte a sacrificarsi così tanto
3) Tutto questo è confermato dal fatto che nonostante le code molte provincie del nord fanno ancora lavorare i non abilitati in quanto le code (anche costituite da 1000 e più persone- materna e sostegno) si esauriscono...
Se i sindacati avesserro fatto un minimo di queste considerazioni la smetterebbero di sbandierare come truffa la possibilità (a mio avviso sacrosanta) di scegliere dove lavorare (italia/estero) e dove costruirsi la propria vita/famiglia, diritto che riguarda tutti i lavoratori e non solo gli insegnanti.
claudia1177- Messaggi : 11
Data d'iscrizione : 06.02.11
Negli emendamenti c'è traccia di un eventuale nuovo salvaprecari?
Vorrei sapere se è previsto un altro salvaprecari per il prossimo anno scolastico. Chi ha notizie mi risponda per favore, è veramente importante.
lietta- Messaggi : 1
Data d'iscrizione : 28.09.10
Re: COME INFORMARCI SUGLI EMENDAMENTI?
Per ora non ho letto niente del genere, il che non vuol dire che non possa essere inserito in un successivo provvedimento legislativo.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
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