DECISIONE DELLA CONSULTA, adesso cosa succede?

Promemoria primo messaggio :

Salve a tutti, cosa succede adesso? premetto che non sono un vostro collega ma un militare, ho moglie insegnante e vorrei tornamene dopo 17 anni di servizio da dove sono partito e cioè in Sicilia!! Abito al centro!
A mia moglie mancava un paio di anni con Berlinguer per entrare di ruolo, allungati a 5/6 con la Gelmini, se graduatoria è blindata torno tra 5 anni se no mi tocca aspettare la pensione, sempre che, i figli che nel frattempo cresceranno di tornare in terronia non fregherà più nulla.


Scuola/ Consulta annulla comma legge 2009 su graduatorie
Mercoledi, 9 Febbraio 2011 - 14:39

La Corte Costituzionale ha dichiarato l'illegittimita' costituzionale di un comma di una legge del 2009 sul mantenimento del punteggio in graduatoria per gli insegnanti che decidono di trasferirsi in un'altra provincia. La Suprema Corte ha dichiarato illegittimo l'art. 1, comma 4-ter, del decreto legge 25 settembre 2009, n. 134 (Disposizioni urgenti per garantire la continuita' del servizio scolastico ed educativo per l'anno 2009-2010), aggiunto dalla legge di conversione 24 novembre 2009, n. 167. L'art. 1, comma 4-ter, infatti, prevede che, se il docente chiede, in occasione dell'aggiornamento per il biennio scolastico 2011-2013 l'iscrizione in una graduatoria provinciale diversa rispetto a quella in cui era inserito nel biennio 2007-2009, vedra' riconosciuto il punteggio e la conseguente posizione occupata nella graduatoria di provenienza. Diversamente, se il docente chiede il suddetto trasferimento in occasione delle operazioni di integrazione e di aggiornamento per il biennio 2009-2011 viene inserito nelle graduatorie delle provincie scelte dopo l'ultima posizione di III fascia. L'effetto di tale previsione e', quindi, quello della sospensione per il biennio 2009-2011 della regola secondo la quale i suddetti mutamenti di graduatoria devono avvenire nel rispetto del principio del merito e, quindi, con il riconoscimento del punteggio e della posizione attribuiti al singolo docente nella graduatoria di provenienza.

Scusate in anticipo per la domanda ma cosa significa in home page "Sentenza Corte Costituzionale: inserimento a pettine nelle graduatorie di tutte le province scelte"?

Ma verranno inseriti a pettine solo i ricorrenti o visto l'incostituzionalità è valevole per tutti gli inseriti in coda?
quali scenari si prospettano adesso?

alice2007 ha scritto:Scusate in anticipo per la domanda ma cosa significa in home page "Sentenza Corte Costituzionale: inserimento a pettine nelle graduatorie di tutte le province scelte"?

Semplice, il miur toglierà le code, potremo scegliere una sola provincia in cui trasferirci, solo quelli già in GAE, aggiorneremo il punteggio, e magari troveremo la postilla che il prox aggiornamento avverrà dopo 7 anni o giù di lì.
Altrnativa: blocco degli aggiornamenti fino a data da destinarsi

Secondo me il miur dovra' x forza inserire tutti a pettine permettendo il cambio di provincia, non solo i ricorrenti altrimenti si trovera' a fronteggiare decine di migliaia di cause. E' stato un grave errore bloccare e inserire le code. Si possono aprire tanti scenari ma spero che lo spostamento x il prossimo biennio sia consentito a tutti.

piccolasusina ha scritto:

alice2007 ha scritto:Scusate in anticipo per la domanda ma cosa significa in home page "Sentenza Corte Costituzionale: inserimento a pettine nelle graduatorie di tutte le province scelte"?

Semplice, il miur toglierà le code, potremo scegliere una sola provincia in cui trasferirci, solo quelli già in GAE, aggiorneremo il punteggio, e magari troveremo la postilla che il prox aggiornamento avverrà dopo 7 anni o giù di lì.
Altrnativa: blocco degli aggiornamenti fino a data da destinarsi

In quest'ultimo caso pero' i ricorrenti andranno a pettine.

lullo ha scritto:Quello che accadrà è che IN OGNI CASO i ricorrenti andranno a pettine nella provincia che sceglieranno già dal prossimo anno. Si tratta di forse 10000 persone. Inoltre potranno chiedere il risarcimento danni sia per i mancati ruoli che per le mancate supplenze annuali per il biennio 2009-2011.
TRANQUILLI: non verranno revocati ruoli o cose del genere.

Per tutti gli altri dipenderà dal ministero: se il ministero proroga essi rimarranno nelle attuali gabbie provinciali, se apre tutti potranno trasferirsi e si tornerà alla situazione pre 2007.

La sentenza si riferisce all'anno in corso, non al prossimo. Non sappiamo ancora cosa farà il miur.

piccolasusina ha scritto:

alice2007 ha scritto:Scusate in anticipo per la domanda ma cosa significa in home page "Sentenza Corte Costituzionale: inserimento a pettine nelle graduatorie di tutte le province scelte"?

Semplice, il miur toglierà le code, potremo scegliere una sola provincia in cui trasferirci, solo quelli già in GAE, aggiorneremo il punteggio, e magari troveremo la postilla che il prox aggiornamento avverrà dopo 7 anni o giù di lì.
Altrnativa: blocco degli aggiornamenti fino a data da destinarsi

Ma l'articolo dice "nelle graduatorie di tutte le province scelte" alludendo quindi alle province di coda, quindi con valore retroattivo per chi ha fatto ricorso. Io l'ho inteso così...altrimenti avrebbero scritto "a pettine in una sola provincia con il prossimo aggiornamento"

L’aggiornamento, per mezzo dell’integrazione, delle suddette graduatorie con cadenza biennale, ex art. 1, comma 4, del decreto legge 7 aprile 2004, n. 97 (Disposizioni urgenti per assicurare l’ordinato avvio dell’anno scolastico 2004-2005, nonché in materia di esami di Stato e di Università), convertito, con modificazioni, dalla legge 4 giugno 2004, n. 143, - recita la sentenza della Consulta - è finalizzato a consentire ai docenti in esse iscritti di far valere gli eventuali titoli precedentemente non valutati, ovvero quelli conseguiti successivamente all’ultimo aggiornamento, così da migliorare la loro posizione ai fini di un possibile futuro conferimento di un incarico.
NON CREDO CHE UN BLOCCO POSSA ESSERE COMPATIBILE CON I PRINCIPI ENUNCIATI DALLA CORTE
QUINDI PETTINE PER TUTTI

Marcos2k ha scritto:

piccolasusina ha scritto:

alice2007 ha scritto:Scusate in anticipo per la domanda ma cosa significa in home page "Sentenza Corte Costituzionale: inserimento a pettine nelle graduatorie di tutte le province scelte"?

Semplice, il miur toglierà le code, potremo scegliere una sola provincia in cui trasferirci, solo quelli già in GAE, aggiorneremo il punteggio, e magari troveremo la postilla che il prox aggiornamento avverrà dopo 7 anni o giù di lì.
Altrnativa: blocco degli aggiornamenti fino a data da destinarsi

In quest'ultimo caso pero' i ricorrenti andranno a pettine.

Attenzione che la Consulta ha fatto un'osservazione: la cadenza dell'aggiornamento biennale rientra nel principio di consentire agli iscritti nelle GaE di poter aggiornare e migliorare la propria posizione, quindi in un'ottica di selezione per merito. Un aggiornamento eccessivamente procrastinato (per non dire sine die) potrebbe a sua volta incorrere in alcuni problemi a questo punto.

Certo, è comunque difficile dire che lasso di tempo prima dell'aggiornamento sia da considerare equo e quale iniquo (due anni sono equi e tre sono iniqui?), quindi mi sa che l'aggiornamento ci sarà, biennale come sempre, e senza altri fronzoli, almeno in attesa del TFA e di quello che porterà.

Albith ha scritto:

Marcos2k ha scritto:

piccolasusina ha scritto:

alice2007 ha scritto:Scusate in anticipo per la domanda ma cosa significa in home page "Sentenza Corte Costituzionale: inserimento a pettine nelle graduatorie di tutte le province scelte"?

Semplice, il miur toglierà le code, potremo scegliere una sola provincia in cui trasferirci, solo quelli già in GAE, aggiorneremo il punteggio, e magari troveremo la postilla che il prox aggiornamento avverrà dopo 7 anni o giù di lì.
Altrnativa: blocco degli aggiornamenti fino a data da destinarsi

In quest'ultimo caso pero' i ricorrenti andranno a pettine.

Attenzione che la Consulta ha fatto un'osservazione: la cadenza dell'aggiornamento biennale rientra nel principio di consentire agli iscritti nelle GaE di poter aggiornare e migliorare la propria posizione, quindi in un'ottica di selezione per merito. Un aggiornamento eccessivamente procrastinato (per non dire sine die) potrebbe a sua volta incorrere in alcuni problemi a questo punto.

Certo, è comunque difficile dire che lasso di tempo prima dell'aggiornamento sia da considerare equo e quale iniquo (due anni sono equi e tre sono iniqui?), quindi mi sa che l'aggiornamento ci sarà, biennale come sempre, e senza altri fronzoli, almeno in attesa del TFA e di quello che porterà.

La cosa più triste è ritenere il punteggificio un "merito". Tutto il resto viene dopo.

gugu ha scritto:

Albith ha scritto:

Marcos2k ha scritto:

piccolasusina ha scritto:

alice2007 ha scritto:Scusate in anticipo per la domanda ma cosa significa in home page "Sentenza Corte Costituzionale: inserimento a pettine nelle graduatorie di tutte le province scelte"?

Semplice, il miur toglierà le code, potremo scegliere una sola provincia in cui trasferirci, solo quelli già in GAE, aggiorneremo il punteggio, e magari troveremo la postilla che il prox aggiornamento avverrà dopo 7 anni o giù di lì.
Altrnativa: blocco degli aggiornamenti fino a data da destinarsi

In quest'ultimo caso pero' i ricorrenti andranno a pettine.

Attenzione che la Consulta ha fatto un'osservazione: la cadenza dell'aggiornamento biennale rientra nel principio di consentire agli iscritti nelle GaE di poter aggiornare e migliorare la propria posizione, quindi in un'ottica di selezione per merito. Un aggiornamento eccessivamente procrastinato (per non dire sine die) potrebbe a sua volta incorrere in alcuni problemi a questo punto.

Certo, è comunque difficile dire che lasso di tempo prima dell'aggiornamento sia da considerare equo e quale iniquo (due anni sono equi e tre sono iniqui?), quindi mi sa che l'aggiornamento ci sarà, biennale come sempre, e senza altri fronzoli, almeno in attesa del TFA e di quello che porterà.

La cosa più triste è ritenere il punteggificio un "merito". Tutto il resto viene dopo.

per una vola siamo in perfetto accordo!

Addirittura sancito dalla Corte Costituzionale! FORCOM & Co. saranno in brodo di giuggiole adesso... :-(

a me però dispiace che un ministro dica "scegliete una provincia e poi si blocca tutto e ci cerca di mettere di ruolo quelli dentro" (dando anche continuità didattica ai ragazzi) ...e qualcuno fa ricorso...

poi un altro ministro valuta la situazione nazionale e dice "ok, facciamo le code" forse è la cosa migliore...e qualcun altro fa ricorso...

ora non so cosa accadrà però dico una cosa: in molte provincie del nord per dare 3 o 4 posti vacanti talvolta han dovuto chiamare anche 200 persone dalle code... a voi le considerazioni...

se uno fa ricorso per andare di ruolo lo capisco ma per il resto...boh...

bolcabob ho le tue stesse perplessità.

bolcabob ha scritto:a me però dispiace che un ministro dica "scegliete una provincia e poi si blocca tutto e ci cerca di mettere di ruolo quelli dentro" (dando anche continuità didattica ai ragazzi) ...e qualcuno fa ricorso...

poi un altro ministro valuta la situazione nazionale e dice "ok, facciamo le code" forse è la cosa migliore...e qualcun altro fa ricorso...

ora non so cosa accadrà però dico una cosa: in molte provincie del nord per dare 3 o 4 posti vacanti talvolta han dovuto chiamare anche 200 persone dalle code... a voi le considerazioni...

se uno fa ricorso per andare di ruolo lo capisco ma per il resto...boh...

ciao infatti io lavoro tramite code! Adesso mi tocca aspettare la siciliana che ha fatto ricorso alla stazione.

p.s vogliono tutto e non vogliono niente DECIDETEVI!

vincowimbledon ha scritto:Salve a tutti, cosa succede adesso? premetto che non sono un vostro collega ma un militare, ho moglie insegnante e vorrei tornamene dopo 17 anni di servizio da dove sono partito e cioè in Sicilia!! Abito al centro!
A mia moglie mancava un paio di anni con Berlinguer per entrare di ruolo, allungati a 5/6 con la Gelmini, se graduatoria è blindata torno tra 5 anni se no mi tocca aspettare la pensione, sempre che, i figli che nel frattempo cresceranno di tornare in terronia non fregherà più nulla.


Scuola/ Consulta annulla comma legge 2009 su graduatorie
Mercoledi, 9 Febbraio 2011 - 14:39

La Corte Costituzionale ha dichiarato l'illegittimita' costituzionale di un comma di una legge del 2009 sul mantenimento del punteggio in graduatoria per gli insegnanti che decidono di trasferirsi in un'altra provincia. La Suprema Corte ha dichiarato illegittimo l'art. 1, comma 4-ter, del decreto legge 25 settembre 2009, n. 134 (Disposizioni urgenti per garantire la continuita' del servizio scolastico ed educativo per l'anno 2009-2010), aggiunto dalla legge di conversione 24 novembre 2009, n. 167. L'art. 1, comma 4-ter, infatti, prevede che, se il docente chiede, in occasione dell'aggiornamento per il biennio scolastico 2011-2013 l'iscrizione in una graduatoria provinciale diversa rispetto a quella in cui era inserito nel biennio 2007-2009, vedra' riconosciuto il punteggio e la conseguente posizione occupata nella graduatoria di provenienza. Diversamente, se il docente chiede il suddetto trasferimento in occasione delle operazioni di integrazione e di aggiornamento per il biennio 2009-2011 viene inserito nelle graduatorie delle provincie scelte dopo l'ultima posizione di III fascia. L'effetto di tale previsione e', quindi, quello della sospensione per il biennio 2009-2011 della regola secondo la quale i suddetti mutamenti di graduatoria devono avvenire nel rispetto del principio del merito e, quindi, con il riconoscimento del punteggio e della posizione attribuiti al singolo docente nella graduatoria di provenienza.

Prenditela con i tuoi amici Siciliani che "amano" il governo e i "ricorsi"

calligrafia ha scritto:

vincowimbledon ha scritto:Salve a tutti, cosa succede adesso? premetto che non sono un vostro collega ma un militare, ho moglie insegnante e vorrei tornamene dopo 17 anni di servizio da dove sono partito e cioè in Sicilia!! Abito al centro!
A mia moglie mancava un paio di anni con Berlinguer per entrare di ruolo, allungati a 5/6 con la Gelmini, se graduatoria è blindata torno tra 5 anni se no mi tocca aspettare la pensione, sempre che, i figli che nel frattempo cresceranno di tornare in terronia non fregherà più nulla.


Scuola/ Consulta annulla comma legge 2009 su graduatorie
Mercoledi, 9 Febbraio 2011 - 14:39

La Corte Costituzionale ha dichiarato l'illegittimita' costituzionale di un comma di una legge del 2009 sul mantenimento del punteggio in graduatoria per gli insegnanti che decidono di trasferirsi in un'altra provincia. La Suprema Corte ha dichiarato illegittimo l'art. 1, comma 4-ter, del decreto legge 25 settembre 2009, n. 134 (Disposizioni urgenti per garantire la continuita' del servizio scolastico ed educativo per l'anno 2009-2010), aggiunto dalla legge di conversione 24 novembre 2009, n. 167. L'art. 1, comma 4-ter, infatti, prevede che, se il docente chiede, in occasione dell'aggiornamento per il biennio scolastico 2011-2013 l'iscrizione in una graduatoria provinciale diversa rispetto a quella in cui era inserito nel biennio 2007-2009, vedra' riconosciuto il punteggio e la conseguente posizione occupata nella graduatoria di provenienza. Diversamente, se il docente chiede il suddetto trasferimento in occasione delle operazioni di integrazione e di aggiornamento per il biennio 2009-2011 viene inserito nelle graduatorie delle provincie scelte dopo l'ultima posizione di III fascia. L'effetto di tale previsione e', quindi, quello della sospensione per il biennio 2009-2011 della regola secondo la quale i suddetti mutamenti di graduatoria devono avvenire nel rispetto del principio del merito e, quindi, con il riconoscimento del punteggio e della posizione attribuiti al singolo docente nella graduatoria di provenienza.

Prenditela con i tuoi amici Siciliani che "amano" il governo e i "ricorsi"

calma. non hai dato alcuna informazione con il tuo intervento

Il MIUR tenterà la carta di una modifica alla 167, prevedendo un aggiornamento quadriennale.

qwerty_lavendetta ha scritto:Il MIUR tenterà la carta di una modifica alla 167, prevedendo un aggiornamento quadriennale.

tue previsioni, o fonti "dirette" che ti sappiamo avere?

qwerty_lavendetta ha scritto:Il MIUR tenterà la carta di una modifica alla 167, prevedendo un aggiornamento quadriennale.

in che modo?

aggiornamento quadriennale già dal 2011, con inserimento in una sola provincia?

però almeno blocchino le assegnazioni provvisorie!

kiah ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Il MIUR tenterà la carta di una modifica alla 167, prevedendo un aggiornamento quadriennale.

tue previsioni, o fonti "dirette" che ti sappiamo avere?

Mi arrivano diverse mail....sono chiaramente delle mezze proposte, ma i senatori non stanno certo con le mani in mano.

qwerty_lavendetta ha scritto:Il MIUR tenterà la carta di una modifica alla 167, prevedendo un aggiornamento quadriennale.

no! ancora????????? te pregoooo...
ancora rimaneggiamenti della 167???? peggio di così....
dico sì che non apprezzo i ricorsi, preferirei il blocco delle graduatorie e dei trasferimenti...ma insomma, non hanno ancora toccato con mano che la 167 non è riuscita?!
al loro posto penserei a qualcosa di nuovo e coerente...e soprattutto costituzionale. altrimenti ci ritroviamo di nuovo qui a discutere.
se puoi...suggerisci

vedremo, anche se ritengo la cosa poco probabile dati i tempi lunghi per fare modifiche del genere. e quando anche portassero le ge quadriennali, se bloccano queste x altri 2 anni capisci bene che significa che il miur verrà inondato da 200000 ricorsi su per giù

Queste non le bloccano, a meno che non si inventino qualche soluzione sconosciuta a noi menti inferiori........si partirebbe dal 2011.

qwerty_lavendetta ha scritto:

kiah ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Il MIUR tenterà la carta di una modifica alla 167, prevedendo un aggiornamento quadriennale.

tue previsioni, o fonti "dirette" che ti sappiamo avere?

Mi arrivano diverse mail....sono chiaramente delle mezze proposte, ma i senatori non stanno certo con le mani in mano.

ecco...bene...e tu rispondi alle mail...suggerisci cose attuabili e giuste, mi raccomando!!!
noi del forum ti aiutiamo