Risultati orale ambito 4 Val d'Aosta: 17 cattedre disponibili ma solo 3 vincitori.

Promemoria primo messaggio :

Ho appena visto i risultati per l'ambito 4 in Val d'Aosta e spero non faranno tendenza nel resto di'Italia: su 16 ammessi all'orale per 17 cattedre disponibili ne sono passati solo 3. Ma come li avranno tartassati qs poverini per non far ottenere loro nemmeno il 28 necessario per risultare idonei ed entrare nella graduatoria di merito? Io lo trovo sconvolgente questo fatto. Se anche le altre regioni si comporteranno così... Va bene che ci sono meno cattedre di quelle promesse, ma 3 persone su 16!

Pan ha scritto:

TotaIrec ha scritto:
Non sono valdostana. E non mi lamento di niente, nemmeno dei piagnucolii altrui. Al massimo li ignoro o li zittisco. Soprattutto quando l'autrice dei piagnucolii scrive "fascie" e pretende di fare l'insegnante (ma sei in ottima e abbondante compagnia, non preoccuparti).

Chi di errore ferisce di errore perisce

TotaIrec ha scritto:
...Nella secondaria, come ho detto, mi interessa soprattutto l'aspetto didattico e disciplinare; quello affettivo - trattandosi di periodi d'assenza breve e di pargoli cresciutelli - credo possa essere lasciato in secondo piano.

cresciutelli non è esattamente un termine italiano,
da
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] Sab Apr 13, 2013 12:43 am
Ne hai scritti pochi di messaggi... e sicuramente non di getto!

In Italia per i posti pubblici esistono i concorsi, che periodicamente vengono fatti, nell'insegnamento, mancava dal lontano 1999, e tutti erano contenti di sapere gli insegnanti precari a vita!

anche io ho letto tutti i suoi messaggi.. mettendo da parte paroline come quella segnalata.. penso che la sua punteggiatura sia assolutamente da "ristrutturare"... Irec.. NON STAI SCRIVENDO TELEGRAMMI IN CUI SI METTE PUNTO STOP"

Sarebbe stata cosa buona e giusta esaurire le Gae, nelle quali peraltro sono compresa anch'io, ma nel momento stesso nel quale il concorso é stato bandito, esso si deve svolgere regolarmente secondo le modalità previste. La mia perplessità riguarda il fatto che ben 13 candidati non abbiano raggiunto il 28, soglia minima per l'idoneità. É ovvio che qs numeri mi preoccupino, tra 20 giorni anch'io sosterrò l'orale a Trento proprio per l'ambito 4. Mi spiacerebbe credere di dovermi trovare di fronte ad una commissione che tenta di farmi risultare inidonea per poter poi attingere alle Gae! Non volevo scatenare infinite polemiche, solo evidenziare la palese e innegabile stranezza degli esiti valdostani.

TotaIrec ha scritto:

PamPam ha scritto:Mi spiace per te ToTaIrec, non so davvero in quale tipo di scuola tu sia capitato per dover giudicare inidoneo all'insegnamento ben il 90% dei tuoi colleghi.

Sono precaria, dunque giro per molte scuole di differenti livelli. Sulla base di tale ampia esperienza, il 90% di inidonei all'insegnamento è una percentuale che assumerei come riferibile all'intera classe docente nazionale, non al singolo istituto. Del resto basta dare un'occhiata alle cognizioni grammaticali e sintattiche del 90% dei partecipanti a questo stesso forum per capire che la falcidia di concorrenti al concorso è una benedizione per questo paese. Se facessi parte di una commissione, la considererei una missione sacra.

Si vede che non lo hai fatto ...(o non avevi i requisiti per farlo), altrimenti sapresti che gli errori ortografici sono penalizzati con 0/2 punti.
E non è buona educazione "zittire" le persone, se mai si esprime democraticamente le proprie ragioni.
Il Fascismo per fortuna non fà più parte del nostro tempo!

TotaIrec ha scritto: Per chi si stupisce che nessuno si sia finora lamentato degli esiti o abbia minacciato ricorsi: so che può sembrare fantascientifico, ma esistono, oltre all'Italia, altre terre emerse in cui i partecipanti a un concorso accettano serenamente i giudizi di una commissione esaminatrice, non starnazzano di lesa maestà se vengono respinti, non propongono ricorsi contro le decisioni dei commissari, non accusano l'universo mondo dei propri fallimenti. La Val d'Aosta, pur essendo politicamente italiana, è pericolosamente vicina a certe zone del mondo in cui le cattedre scolastiche vengono ancora assegnate per meriti culturali, non per assistenza sociale agli indigenti piagnucolosi.

Ho già letto un tuo post al riguardo e citavi la Svizzera come massimo esempio di civiltà e rigore... Io sono svizzera, ho la doppia cittadinanza e ho avuto modo di studiare e lavorare lì. L'atteggiamento che tanto decanti è dovuto certamente al fatto che il problema lavoro in Svizzera non c'è. Ogni volta che vedo i miei cugini chiedo loro che fanno, perché ogni tre anni cambiano semplicemente perché.. si erano stufati!! Certo che in un mondo come quello, se non passi un concorso pubblico o non ottieni un lavoro, non c'è problema, perché altre dieci opportunità sono dietro l'angolo... In Italia sai bene che non è così, pertanto chi aspetta da anni di avere una certa sicurezza lavorativa vorrebbe che tutto fosse fatto nel migliore e trasparente dei modi...

Comunque, da come parli, non credo che tu sia davvero un'insegnante, penso che tu sia soltanto un troll. Se però così non fosse, provo davvero molta pena per i tuoi colleghi e, soprattutto, per i tuoi allievi che, poveri, devono misurarsi ogni giorno con un gigante della saccenza e della presunzione come te. Sono certa che conoscerai a menadito la grammatica italiana e tutto ciò che concerne la tua materia, ma non è questo che ti rende un buon insegnante. Se hai in classe anche solo un decimo dell'arroganza che hai mostrato in questo forum, i tuoi studenti come minimo odieranno te e la tua materia. Cambia lavoro, oppure vai ad insegnare in Svizzera... almeno i miei figli non rischiano di incontrarti a scuola!

P.S. Non perdere tempo a ricercare errori nel mio post, non insegno italiano, ma ho due lauree (una in Lettere), conosco la grammatica e anch'io non ammetto ignoranza in materia.

Come siete diventati noiosi.

Non si lamentano i valdostani e vi state lamentando voi!

Che pizza.

Zero Tagliato ha scritto:Come siete diventati noiosi.

Non si lamentano i valdostani e vi state lamentando voi!

Che pizza.

I valdostani non si lamentano perché con un saltino sono in Svizzera :))

Pan ha scritto:Sono errori di stampa mentre si scrive veloci a pc

Sì, come no, sono errori di stampa.
E i tuoi post sgrammaticati a chi li fai stampare? A Mondadori, a Laterza oppure hai optato per una tipografia online?

e dei tuoi errori di punteggiatura che ne facciamo?? Li mandiamo a Umberto Eco?

Ragazzi non Rispondiamo più a questa TotaIrec, mi sa che ha ragione aglaia76 è un troll!!!

musicista83 ha scritto:
N. 1 Quasi mai si comincia un discorso con una congiunzione (E non mi lamento..)
N.2 poi dopo altrui magari avrei messo al massimo un ; non un . visto che il discorso continua.
N.3 Neanche tra li zittisco e soprattutto ci vuole il punto....

Carine queste nuove regole sintattico/grammaticali. Le hai appena inventate tu o te le ha dettate in sogno il nonno morto? Se puoi citarmi una qualsiasi grammatica o un articolo dell'Accademia della Crusca che le riporti, se ne può discutere. Altrimenti scusa se non le tengo nella minima considerazione e mi attengo ai classici della letteratura italiana, che di congiunzioni e avverbi in principio di periodo fanno larghissimo uso.
(Invece è sicuramente un errore il tuo "perchè" scritto con accento grave, anziché acuto, ma sui matti non mi va d'infierire).

musicista83 ha scritto:Non dico questo per offenderti.. ma per farti capire che non stiamo scrivendo articoli di giornale, atti importanti o temi per un concorso.. si scrive magari senza far caso agli errori...

Sorvolando sul fatto che qualunque docente d'italiano sa distinguere un errore di battitura o compiuto per distrazione da un errore dovuto a crassa ignoranza (vedi il caso di Pan), il punto è che questo forum straripa di utenti i quali insultano in continuazione i membri delle commissioni concorsuali, i funzionari del ministero, ecc., tacciando tutti di ignoranza, incapacità e corruzione e lagnandosi che la propria alta preparazione culturale non venga valorizzata. Visto che amano tanto giudicare, si preparino a essere giudicati. Non capisco perché gli "errori dovuti a disattenzione o a fretta" dovrebbero essere perdonabili soltanto a loro.

Mi pare che ora si sia decisamente off topic. Si parlava dell'esiguità dei candidati che hanno superato l'orale ad Aosta e si è finiti a disquisire sugli inevitabili refusi della scrittura rapida e, ahimè, frettolosa, con una tastiera o un tablet.
Per cortesia, rientriamo nei binari

Pan ha scritto:
cresciutelli non è esattamente un termine italiano

Ma uah uah uah!
E chi lo ha stabilito, tu?
Sarai anche analfabeta, però bisogna ammetterlo, sei un vero spasso...

Tornando al tema centrale del thread: e se fosse semplicemente che i candidati sono stati "torchiati" su questioni "accessorie" ?
Se fossero stati interrogati su processi cognitivi, cooperative learning, ecc; se li avessero esaminati sui metodi inclusivi per i dsa, se gli avessero fatto qualche domanda in inglese ? A quel punto 3 su 30 lo considererei anche un buon risultato !
Urge qualche informazione di prima mano.

Secondo me dovremmo attendere che qualcuno dei bocciati dica da sua!

Roberto_R ha scritto:... se gli avessero fatto qualche domanda in inglese ? ...

Continua a pensare che siano stati torchiati di francese!

Pan ha scritto:Il Fascismo per fortuna non fà più parte del nostro tempo!

E già! Invece i sedicenti "insegnanti" che scrivono "fà" con l'accento, ahimé, non sono mai passati per Piazzale Loreto.
Comunque sono certa che si tratta, anche in questo caso, di un errore di stampa.
Se fossi in te, andrei a dirne quattro al correttore di bozze della tipografia che ti stampa i messaggi.

Zero Tagliato ha scritto:

Roberto_R ha scritto:... se gli avessero fatto qualche domanda in inglese ? ...

Continua a pensare che siano stati torchiati di francese!

Si, è possibile, ma immagino che molti dei candidati fossero locali e quindi bilingue; no ?

può darsi che il vero problema sia stato l'inglese..perché cmq è sempre stato lo spauracchio di tutti!!!

Ragazzi io penso che a giorni qualcosa si saprà.. attendiamo.. !!

E già! Invece i sedicenti "insegnanti" che scrivono "fà" con l'accento, ahimé, non sono mai passati per Piazzale Loreto.
Comunque sono certa che si tratta, anche in questo caso, di un errore di stampa.
Se fossi in te, andrei a dirne quattro al correttore di bozze della tipografia che ti stampa i messaggi. [/quote]

avevo lasciato questo post chiedendomi il motivo di tante bocciature e lo ritrovo pieno di pseudo lezioni di grammatica...ne sentivi la necessità? ti senti meglio? la grammatica è importante, ma lo è altrettanto non andare fuori tema...

Tornando a bomba all'argomento del thread (e lasciando i minus habentes al loro destino), visto che tutti fanno ipotesi senza fondarsi sul minimo elemento di riscontro, allora mi lancio anch'io in un'illazione: scommetto una settimana di stipendio che il motivo per cui il numero dei posti assegnati è inferiore a quello dei posti banditi ha a che fare semplicemente con la scarsa preparazione dei candidati.

In Italia, trovare 17 insegnanti preparati su una rosa di appena 31 candidati, come dicevo, è un'impresa quasi impossibile. Ricordo che alla SSIS avevo colleghi che attribuivano a Leopardi i "Canti di Castelvecchio" o che credevano che Italo Svevo fosse vissuto nel Settecento. E non parliamo di quel che si sentiva agli esami di latino, se no mi metto a piangere. Su 80 partecipanti al corso SSIS, eravamo in 6 o 7 a poter vantare una preparazione decorosa (dico decorosa, mica mi ritengo Benedetto Croce), il resto era fuffa che poteva anche abilitarsi a calcioni nel sedere in un corso SSIS (e infatti, purtroppo, si è abilitata), ma che non avrebbe mai avuto la minima chance di superare una prova concorsuale seria. I commissari valdostani, a mio avviso, non hanno fatto altro che prendere atto di questa realtà, percentualmente piuttosto tangibile nel nostro paese.

laural ha scritto:.... se non ci sono davvero questi posti credo sia ora di comunicarcelo anche a noi!!

Io non credo che il motivo sia questo, non farei questa dietrologia.
I commissari non avrebbero alcun interesse a seguire le direttive ministeriali, mentre avrebbero interesse ad evitarsi i ricorsi; se io fossi commissario manderei a quel paese il direttore dell'USR; è uno dei pochi privilegi che al momento ci restano; possiamo far rispettare i nostri diritti senza temere ritorsioni; negli altri lavori purtroppo non è così.

Esprimo la mia opinione, dopo di che non dirò più nulla al riguardo!
Se il ministero offre X posti di lavoro, come da bando, X persone devono poter aver quel posto promesso. Se io faccio dei preventivi per una fornitura per un quantitativo X, con relativo prezzo, non è che poi acquisto in loco X/6 allo stesso prezzo. Prenderei in giro il fornitore no?
Il concetto che forse a voi sfugge è che qui, comunque, serve una laurea e passare degli scritti per fare il colloquio orale, pertanto non vedo come uno possa farsi trovare impreparato alla lezione simulata su qualcosa estratto il giorno prima, con la possibilità di ripassare l'oggetto d'esame.
Se i posti non ci sono, come temo, che cosa ci illudono a fare? Uno studia ore ed ore per poi veder svanire il sogno sotto il traguardo per macchinazioni esterne? Come possiamo avere fiducia di uno Stato che ogni giorno ci da conferma dell'incapacità di mantenere gli impegni presi? Da loro solo il verbo volere (IMU, TARSU ecc...) e a noi solo fiabe?
Poi a me delle graduatorie interessa ben poco.. se uno è in graduatoria e si lamenta, che venga a fare il concorso. Se la sua preparazione è migliore della mia mi batte ed insegna, ma non può esigere diritti per "anzianità", altrimenti il giovane non potrà mai trovare la sua strada perchè verrà costantemente sbarrata dall'immobilità del paese.
Meritocrazia e non anzianità ragazzi, altrimenti questa società non uscirà mai da questo terribile stallo in cui viviamo, in un paese che preferisce la bambagia delle cariche al progresso e al cambiamento.
Buona serata a tutti e scusate la forma o eventuali errori di battuta. Con il cellulare non è stato facile scrivere il post.

Roberto_R ha scritto:

laural ha scritto:.... se non ci sono davvero questi posti credo sia ora di comunicarcelo anche a noi!!

Io non credo che il motivo sia questo, non farei questa dietrologia.
I commissari non avrebbero alcun interesse a seguire le direttive ministeriali, mentre avrebbero interesse ad evitarsi i ricorsi; se io fossi commissario manderei a quel paese il direttore dell'USR; è uno dei pochi privilegi che al momento ci restano; possiamo far rispettare i nostri diritti senza temere ritorsioni; negli altri lavori purtroppo non è così.

non amo nemmeno io le teorie "complottiste", però per passare lo scritto devono aver studiato e come passo successivo vanno all'orale impreparati? tutto può essere, però è un risultato che mi lascia tanto perplessa. spero che i diretti interessati ci spieghino cosa è successo

TotaIrec ha scritto:..In Italia, trovare 17 insegnanti preparati su una rosa di appena 31 candidati, come dicevo, è un'impresa quasi impossibile.....

Non so se quello che dici sia giusto partendo da un gruppo non preselezionato (forse si viste le esperienze che ho avuto al TFA), tuttavia ti ricordo che i 31 avevano superato la preselettiva (per gli umanisti una prova impegnativa) ed uno scritto.
Con queste premesse 3 sopravvissuti su 30 mi sembra troppo poco.

Tu hai proposto una porzione di incompetenti del 90%; spero che la tua fosse una boutade, se gli incompetenti fossero così numerosi sarebbe stato un miracolo che TU (ex studentessa) sia riuscita ad imparare tutto quello che sai.
Io propenderei per un più modesto 10%, che non giustificherebbe una tale strage.

Penso quindi ad un meccanismo che abbia penalizzato anche i "normalmente bravi".