HANNO BLOCCATO LE GRADUATORIE. NIENTE AGGIORNAMENTO

Promemoria primo messaggio :

http://www.asca.it/news-MILLEPROROGHE__GRADUATORIE_CONGELATE_FINO_31_8_2012_E_TERRITORIALITA_-989589-ORA-.html

etilene ha scritto:Provo a fare un pò di CHIAREZZA DEFINITIVAMENTE PER TUTTI:

l'emendamento approvato è stato proposto dall'on Pittoni della Lega.
l'emendamento di per sè è una semplice variazione (in questo caso al decreto legge cosiddetto "milleproroghe" da convertire in legge, pena decadenza, entro il 27 febbraio 2011), ma vi prennuncio che sarà proprio questo emendamento ad essere approvato in via definitiva e ciò al massimo entro la fine dei lavori della commissione del Senato prevista per il 18-02-11.

Alla luce di quanto sopra ed analizzatone il breve e semplicissimo testo, la situazione definitiva sarà la seguente:

1) soltanto le GAE (non le GI) saranno "congelate", senza possibilità di aggiornamento punteggi e/o servizi vari svolti, sino al 31 agosto 2012;

2) continueranno pertanto ad essere validi soltanto i punteggi maturati sino all'ultimo aggiornamento del 2009;

3) non saranno altresì consentiti i trasferimenti di provincia, sino al 31agosto 2012;

4) le "code" sono state già state definitivamente abolite poichè dichiarate incostituzionali;

5) quanto prima, coloro i quali hanno a suo tempo presentato ricorso sulle (al massimo) altre tre provincie oltre a quella di appartenenza, saranno inseriti a pettine; solo e soltanto questi ultimi godranno di questo vantaggio, anche perchè i ricorsi sono nominali e dunque validi solo e soltanto ad personam;

6) sarà consentito a tutti coloro che ne faranno esplicita richiesta al Giudice del lavoro, il risarcimento del danno economico e morale per il mancato ruolo o la mancata supplenza con decorrenza giurico-economica dal settembre 2009;

7) per l'anno scolastico 2011-2012 chi vorrà insegnare in una scuola di una provincia diversa dalla propria, potrà farlo tramite le GI, ancora per l'ultimo anno con inserimento in prima fascia d'Istituto.


Mi auguro di avere apportato chiarimenti definitivi per tutti.

grazie per la sintesi e la chiarezza

in parte lo capisco specie quando dici poteva anche essere una scelta sbagliata.
ma si sapeva che giù non si poteva rimanere, giuro che ci sono graduatorie co 400-500 persone. poi tra qualche anno le cose sarebbero cambiate etc etc
ora non voglio fare il maestro perrchè ho lavorato ed ora rischio ma mettetevi nei panni degli emigranti "originari". (io da pochissimo) sono qua da anni e adesso vanno giù. troverebbero solo gli affetti che è una bella cosa ma non è sufficiente se all'epoca aveva deciso per l'emigrazione. poi qualcuno gli affetti li avrà anche trovati nell'ipotetica montagna del Piemonte...

una cosa è certa l'anief ha cercato, e ci è riuscita, di accaparrarsi una fetta del mercato.

rossini ha scritto:La Sentenza della Corte Costituzionale non ha considerato che le code erano una scelta opzionale, appunto una possibilità IN PIU' concessa dal ministro Gelmini. Invece cosa hanno fatto i signori dell'ANIEF e qualcun altro? Hanno strumentalizzato il provvedimento e salvato gli adepti. poi ok c'è stata una sentenza CHE RIGUARDA TUTTI...
Il punto è non cedere alle preoccupazioni che ci trasmettono quando invece devo prendersi le loro reponsabilità: riassumo il mio punto di vista circa le conseguenze dei ricorsi (dopo non aver dormito una notte) :
code via, grad. di ist nella sede della grad. ad esaurimento come confermato da lega poche ore fa.
pettine in 4 province mai. Perchè? Semplice le code RIGUARDAVANO IL BIENNIO TRASCORSO che scade a giugno. NULLA IMPEDISCE LA GIUSTA POSIZIONE DELLA LEGA di congelamento espunta la norma delle code (in effetti ai codaioli nessuno aveva garantito un incarico oltre questo biennio non vi sembra?)MI CHIEDO MA STATE SCHERZANDO IL MINISTRO VI CONCEDE TRE POSSIBILITA' E VOI CHE FATE? FATE RICORSO. MA VAFF.
Per la cronaca io sono un meridionale che ha fatto una scelta specifica, che non ha pagato la scuola privata giù, che si è inserito nella graduatoria col proprio punteggio. Poi è chiaro chi con tanti punti non lavora, chi con pochi può. perchè ?perchè sono graduatorie provinciali. semplice. prendiamoci le responsabilità. chi ha il coraggio di partire... magari si trova in una bella montagna del piemonmte... avrà anche il diritto a qualcosa. questa possibilità l'hanno avuta TUTTI. Non è che poi una scelta va male e si buttano le carte a terra. GENTE NEL 2007 POTEVATO FARE CIO' CHE VOLEVATE...

io sono perfettamente d'accordo con te invece.... ma proprio completamente d'accordo!!! purtroppo in Italia si tende sempre a cercare di scavalcare le regole cercando di trovare le soluzioni più semplici... le code, come giustamente scrivi tu, erano una possibilità in più e NON UN TRASFERIMENTO DI PROVINCIA, quindi perchè dovevamo essere messi a pettine???? Invece subito è stata colta la palla al balzo per creare confusione su una cosa che non esisteva.... oggi le persone che hanno fatto ricorso, vorrei far presente che non ce l'ho con loro, vengono invitati a far ricorsi su ricorsi... ma sulla base di cosa??? le code sono state abrogate, e non vedo il problema visto che erano solo un'opportunità in più di lavoro... trovo giusto che chi ha necessita debba avere il DIRITTO di chiedere il trasferimento ma non sfruttando il principio delle code che erano nato con tutt'altro scopo. Ora non sarebbe giusto che con un'escamotage solo 15000 persone debbano sorpassare 200.000. Io a questo punto sono pronta fare un ricorso al contrario... Nel 2007 le graduatorie erano bloccate, ad esaurimento, questo voleva dire che sapevo perfettamente in che posizione ero nella provincia che avevo scelto e quale possibilità avevo di ottenere supplenze annuali o un giorno il ruolo. Se domani mi vedrò sorpassata da 100-200 persone vedendo ledere il mio diritto alla certezza della posizione che nel 2007 mi era stata data per certa sarò pronta a far valere i miei di diritti... Non che trovi giusto andare avanti a ricorsi... ma pare che adesso fuzioni solo in questo modo!!!!! E gli avvocati ringraziano....

unica soluzione al marasma sarebbe la realizzazione di una graduatoria unica nazionale a d esaurimento. Pazienza meglio spostarsi che non lavorare.

rossini ha scritto:in parte lo capisco specie quando dici poteva anche essere una scelta sbagliata.
ma si sapeva che giù non si poteva rimanere, giuro che ci sono graduatorie co 400-500 persone. poi tra qualche anno le cose sarebbero cambiate etc etc
ora non voglio fare il maestro perrchè ho lavorato ed ora rischio ma mettetevi nei panni degli emigranti "originari". (io da pochissimo) sono qua da anni e adesso vanno giù. troverebbero solo gli affetti che è una bella cosa ma non è sufficiente se all'epoca aveva deciso per l'emigrazione. poi qualcuno gli affetti li avrà anche trovati nell'ipotetica montagna del Piemonte...

una cosa è certa l'anief ha cercato, e ci è riuscita, di accaparrarsi una fetta del mercato.

condivido

l'alibi delle promesse immissioni in ruolo non regge

le immissioni si fanno se ci sono i posti, non tanto per farle

meli ha scritto:

rossini ha scritto:La Sentenza della Corte Costituzionale non ha considerato che le code erano una scelta opzionale, appunto una possibilità IN PIU' concessa dal ministro Gelmini. Invece cosa hanno fatto i signori dell'ANIEF e qualcun altro? Hanno strumentalizzato il provvedimento e salvato gli adepti. poi ok c'è stata una sentenza CHE RIGUARDA TUTTI...
Il punto è non cedere alle preoccupazioni che ci trasmettono quando invece devo prendersi le loro reponsabilità: riassumo il mio punto di vista circa le conseguenze dei ricorsi (dopo non aver dormito una notte) :
code via, grad. di ist nella sede della grad. ad esaurimento come confermato da lega poche ore fa.
pettine in 4 province mai. Perchè? Semplice le code RIGUARDAVANO IL BIENNIO TRASCORSO che scade a giugno. NULLA IMPEDISCE LA GIUSTA POSIZIONE DELLA LEGA di congelamento espunta la norma delle code (in effetti ai codaioli nessuno aveva garantito un incarico oltre questo biennio non vi sembra?)MI CHIEDO MA STATE SCHERZANDO IL MINISTRO VI CONCEDE TRE POSSIBILITA' E VOI CHE FATE? FATE RICORSO. MA VAFF.
Per la cronaca io sono un meridionale che ha fatto una scelta specifica, che non ha pagato la scuola privata giù, che si è inserito nella graduatoria col proprio punteggio. Poi è chiaro chi con tanti punti non lavora, chi con pochi può. perchè ?perchè sono graduatorie provinciali. semplice. prendiamoci le responsabilità. chi ha il coraggio di partire... magari si trova in una bella montagna del piemonmte... avrà anche il diritto a qualcosa. questa possibilità l'hanno avuta TUTTI. Non è che poi una scelta va male e si buttano le carte a terra. GENTE NEL 2007 POTEVATO FARE CIO' CHE VOLEVATE...

io sono perfettamente d'accordo con te invece.... ma proprio completamente d'accordo!!! purtroppo in Italia si tende sempre a cercare di scavalcare le regole cercando di trovare le soluzioni più semplici... le code, come giustamente scrivi tu, erano una possibilità in più e NON UN TRASFERIMENTO DI PROVINCIA, quindi perchè dovevamo essere messi a pettine???? Invece subito è stata colta la palla al balzo per creare confusione su una cosa che non esisteva.... oggi le persone che hanno fatto ricorso, vorrei far presente che non ce l'ho con loro, vengono invitati a far ricorsi su ricorsi... ma sulla base di cosa??? le code sono state abrogate, e non vedo il problema visto che erano solo un'opportunità in più di lavoro... trovo giusto che chi ha necessita debba avere il DIRITTO di chiedere il trasferimento ma non sfruttando il principio delle code che erano nato con tutt'altro scopo. Ora non sarebbe giusto che con un'escamotage solo 15000 persone debbano sorpassare 200.000. Io a questo punto sono pronta fare un ricorso al contrario... Nel 2007 le graduatorie erano bloccate, ad esaurimento, questo voleva dire che sapevo perfettamente in che posizione ero nella provincia che avevo scelto e quale possibilità avevo di ottenere supplenze annuali o un giorno il ruolo. Se domani mi vedrò sorpassata da 100-200 persone vedendo ledere il mio diritto alla certezza della posizione che nel 2007 mi era stata data per certa sarò pronta a far valere i miei di diritti... Non che trovi giusto andare avanti a ricorsi... ma pare che adesso fuzioni solo in questo modo!!!!! E gli avvocati ringraziano....

vi ricordo che chi ha fatto ricorso, lo fece perchè aveva bisogno di trasferirsi in una provincia,
nel frattempo il miur si inventò le code, dunque anch'esse sono rientrate nel vortice dei ricorsi
ricordo anche che le code sono state inventate per aggirare e scongiurare il trasferimento

ripeto: non bastava lasciar trasferire chi ne aveva bisogno?

meli ha scritto:

rossini ha scritto:La Sentenza della Corte Costituzionale non ha considerato che le code erano una scelta opzionale, appunto una possibilità IN PIU' concessa dal ministro Gelmini. Invece cosa hanno fatto i signori dell'ANIEF e qualcun altro? Hanno strumentalizzato il provvedimento e salvato gli adepti. poi ok c'è stata una sentenza CHE RIGUARDA TUTTI...
Il punto è non cedere alle preoccupazioni che ci trasmettono quando invece devo prendersi le loro reponsabilità: riassumo il mio punto di vista circa le conseguenze dei ricorsi (dopo non aver dormito una notte) :
code via, grad. di ist nella sede della grad. ad esaurimento come confermato da lega poche ore fa.
pettine in 4 province mai. Perchè? Semplice le code RIGUARDAVANO IL BIENNIO TRASCORSO che scade a giugno. NULLA IMPEDISCE LA GIUSTA POSIZIONE DELLA LEGA di congelamento espunta la norma delle code (in effetti ai codaioli nessuno aveva garantito un incarico oltre questo biennio non vi sembra?)MI CHIEDO MA STATE SCHERZANDO IL MINISTRO VI CONCEDE TRE POSSIBILITA' E VOI CHE FATE? FATE RICORSO. MA VAFF.
Per la cronaca io sono un meridionale che ha fatto una scelta specifica, che non ha pagato la scuola privata giù, che si è inserito nella graduatoria col proprio punteggio. Poi è chiaro chi con tanti punti non lavora, chi con pochi può. perchè ?perchè sono graduatorie provinciali. semplice. prendiamoci le responsabilità. chi ha il coraggio di partire... magari si trova in una bella montagna del piemonmte... avrà anche il diritto a qualcosa. questa possibilità l'hanno avuta TUTTI. Non è che poi una scelta va male e si buttano le carte a terra. GENTE NEL 2007 POTEVATO FARE CIO' CHE VOLEVATE...

io sono perfettamente d'accordo con te invece.... ma proprio completamente d'accordo!!! purtroppo in Italia si tende sempre a cercare di scavalcare le regole cercando di trovare le soluzioni più semplici... le code, come giustamente scrivi tu, erano una possibilità in più e NON UN TRASFERIMENTO DI PROVINCIA, quindi perchè dovevamo essere messi a pettine???? Invece subito è stata colta la palla al balzo per creare confusione su una cosa che non esisteva.... oggi le persone che hanno fatto ricorso, vorrei far presente che non ce l'ho con loro, vengono invitati a far ricorsi su ricorsi... ma sulla base di cosa??? le code sono state abrogate, e non vedo il problema visto che erano solo un'opportunità in più di lavoro... trovo giusto che chi ha necessita debba avere il DIRITTO di chiedere il trasferimento ma non sfruttando il principio delle code che erano nato con tutt'altro scopo. Ora non sarebbe giusto che con un'escamotage solo 15000 persone debbano sorpassare 200.000. Io a questo punto sono pronta fare un ricorso al contrario... Nel 2007 le graduatorie erano bloccate, ad esaurimento, questo voleva dire che sapevo perfettamente in che posizione ero nella provincia che avevo scelto e quale possibilità avevo di ottenere supplenze annuali o un giorno il ruolo. Se domani mi vedrò sorpassata da 100-200 persone vedendo ledere il mio diritto alla certezza della posizione che nel 2007 mi era stata data per certa sarò pronta a far valere i miei di diritti... Non che trovi giusto andare avanti a ricorsi... ma pare che adesso fuzioni solo in questo modo!!!!! E gli avvocati ringraziano....

Brava, Brava, Brava!!!!!!!Applaudo a piene mani!!!

sinky ha scritto:

rossini ha scritto:in parte lo capisco specie quando dici poteva anche essere una scelta sbagliata.
ma si sapeva che giù non si poteva rimanere, giuro che ci sono graduatorie co 400-500 persone. poi tra qualche anno le cose sarebbero cambiate etc etc
ora non voglio fare il maestro perrchè ho lavorato ed ora rischio ma mettetevi nei panni degli emigranti "originari". (io da pochissimo) sono qua da anni e adesso vanno giù. troverebbero solo gli affetti che è una bella cosa ma non è sufficiente se all'epoca aveva deciso per l'emigrazione. poi qualcuno gli affetti li avrà anche trovati nell'ipotetica montagna del Piemonte...

una cosa è certa l'anief ha cercato, e ci è riuscita, di accaparrarsi una fetta del mercato.

condivido

l'alibi delle promesse immissioni in ruolo non regge

le immissioni si fanno se ci sono i posti, non tanto per farle

ricordiamoci che su 10 posti che ci sono è un miracolo se ne danno un a ruolo
dunque non è che i posti non ci siano

secondo: in un sistema di reclutamento serio non continui a far abilitare gente ad libitum se sai che i posti poi non ci sono
lo hanno fatto solo per prendersi i 3000 euro di ssis che abbiamo pagato tutti

etilene ha scritto:Provo a fare un pò di CHIAREZZA DEFINITIVAMENTE PER TUTTI:




7) per l'anno scolastico 2011-2012 chi vorrà insegnare in una scuola di una provincia diversa dalla propria, potrà farlo tramite le GI, ancora per l'ultimo anno con inserimento in prima fascia d'Istituto.


Mi auguro di avere apportato chiarimenti definitivi per tutti.

la provincia delle GI I fascia dovrà, mi sa, coincidere con la prov GE già a partire dall'anno 11/12.

mystika ha scritto:

sinky ha scritto:

rossini ha scritto:in parte lo capisco specie quando dici poteva anche essere una scelta sbagliata.
ma si sapeva che giù non si poteva rimanere, giuro che ci sono graduatorie co 400-500 persone. poi tra qualche anno le cose sarebbero cambiate etc etc
ora non voglio fare il maestro perrchè ho lavorato ed ora rischio ma mettetevi nei panni degli emigranti "originari". (io da pochissimo) sono qua da anni e adesso vanno giù. troverebbero solo gli affetti che è una bella cosa ma non è sufficiente se all'epoca aveva deciso per l'emigrazione. poi qualcuno gli affetti li avrà anche trovati nell'ipotetica montagna del Piemonte...

una cosa è certa l'anief ha cercato, e ci è riuscita, di accaparrarsi una fetta del mercato.

condivido

l'alibi delle promesse immissioni in ruolo non regge

le immissioni si fanno se ci sono i posti, non tanto per farle

ricordiamoci che su 10 posti che ci sono è un miracolo se ne danno un a ruolo
dunque non è che i posti non ci siano

secondo: in un sistema di reclutamento serio non continui a far abilitare gente ad libitum se sai che i posti poi non ci sono
lo hanno fatto solo per prendersi i 3000 euro di ssis che abbiamo pagato tutti

che c'entra?
questa è una regola che vale tanto in piemonte quanto in sicilia.

è ovvio che vai in piemonte, se sai che in piemonte ci sono più posti

Per non entrare in conflitto con la Consulta la Lega ha inserito una clausola ad hoc: il congelamento delle liste vale "fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla declaratoria di illegittimita' costituzionale".

Ciò significa che le graduatorie verranno congelate e, per non entrare in confitto con la Consulta, le code eliminate ma NON significa affatto che verranno inseriti a pettine i riccorrenti

sinky ha scritto:

mystika ha scritto:

sinky ha scritto:

rossini ha scritto:in parte lo capisco specie quando dici poteva anche essere una scelta sbagliata.
ma si sapeva che giù non si poteva rimanere, giuro che ci sono graduatorie co 400-500 persone. poi tra qualche anno le cose sarebbero cambiate etc etc
ora non voglio fare il maestro perrchè ho lavorato ed ora rischio ma mettetevi nei panni degli emigranti "originari". (io da pochissimo) sono qua da anni e adesso vanno giù. troverebbero solo gli affetti che è una bella cosa ma non è sufficiente se all'epoca aveva deciso per l'emigrazione. poi qualcuno gli affetti li avrà anche trovati nell'ipotetica montagna del Piemonte...

una cosa è certa l'anief ha cercato, e ci è riuscita, di accaparrarsi una fetta del mercato.

condivido

l'alibi delle promesse immissioni in ruolo non regge

le immissioni si fanno se ci sono i posti, non tanto per farle

ricordiamoci che su 10 posti che ci sono è un miracolo se ne danno un a ruolo
dunque non è che i posti non ci siano

secondo: in un sistema di reclutamento serio non continui a far abilitare gente ad libitum se sai che i posti poi non ci sono
lo hanno fatto solo per prendersi i 3000 euro di ssis che abbiamo pagato tutti

che c'entra?
questa è una regola che vale tanto in piemonte quanto in sicilia.

è ovvio che vai in piemonte, se sai che in piemonte ci sono più posti

eh, si parlava di "alibi" e di ruolo "tanto per fare"
sottolineavo che i posti ci sarebbero, se il governo stanziasse fondi per la scuola, invece che tagliarli

aladino1 ha scritto:Per non entrare in conflitto con la Consulta la Lega ha inserito una clausola ad hoc: il congelamento delle liste vale "fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla declaratoria di illegittimita' costituzionale".

Ciò significa che le graduatorie verranno congelate e, per non entrare in confitto con la Consulta, le code eliminate ma NON significa affatto che verranno inseriti a pettine i riccorrenti

...sono d'accordo con la tua lettura.

Ma se è vero il punto 5 della sintesi:

5) quanto prima, coloro i quali hanno a suo tempo presentato ricorso sulle (al massimo) altre tre provincie oltre a quella di appartenenza, saranno inseriti a pettine; solo e soltanto questi ultimi godranno di questo vantaggio, anche perchè i ricorsi sono nominali e dunque validi solo e soltanto ad personam;

come mai oggi sul sito Anief appare:

"Contestualmente, si invitano tutti i docenti che non hanno proposto ricorso al TAR Lazio con l’Anief per ottenere l’inserimento a pettine .......di inviare una mail con oggetto “ricorso pettine” e contenente esclusivamente cognome, nome, codice fiscale e indirizzo e-mail...." ????????????

sandrap ha scritto:

etilene ha scritto:Provo a fare un pò di CHIAREZZA DEFINITIVAMENTE PER TUTTI:

l'emendamento approvato è stato proposto dall'on Pittoni della Lega.
l'emendamento di per sè è una semplice variazione (in questo caso al decreto legge cosiddetto "milleproroghe" da convertire in legge, pena decadenza, entro il 27 febbraio 2011), ma vi prennuncio che sarà proprio questo emendamento ad essere approvato in via definitiva e ciò al massimo entro la fine dei lavori della commissione del Senato prevista per il 18-02-11.

Alla luce di quanto sopra ed analizzatone il breve e semplicissimo testo, la situazione definitiva sarà la seguente:

1) soltanto le GAE (non le GI) saranno "congelate", senza possibilità di aggiornamento punteggi e/o servizi vari svolti, sino al 31 agosto 2012;

2) continueranno pertanto ad essere validi soltanto i punteggi maturati sino all'ultimo aggiornamento del 2009;

3) non saranno altresì consentiti i trasferimenti di provincia, sino al 31agosto 2012;

4) le "code" sono state già state definitivamente abolite poichè dichiarate incostituzionali;

5) quanto prima, coloro i quali hanno a suo tempo presentato ricorso sulle (al massimo) altre tre provincie oltre a quella di appartenenza, saranno inseriti a pettine; solo e soltanto questi ultimi godranno di questo vantaggio, anche perchè i ricorsi sono nominali e dunque validi solo e soltanto ad personam;

6) sarà consentito a tutti coloro che ne faranno esplicita richiesta al Giudice del lavoro, il risarcimento del danno economico e morale per il mancato ruolo o la mancata supplenza con decorrenza giurico-economica dal settembre 2009;

7) per l'anno scolastico 2011-2012 chi vorrà insegnare in una scuola di una provincia diversa dalla propria, potrà farlo tramite le GI, ancora per l'ultimo anno con inserimento in prima fascia d'Istituto.


Mi auguro di avere apportato chiarimenti definitivi per tutti.

Il tuo ragionamento non fà una grinza, unico dubbio:

in quante province i ricorsisti verranno iseriti a pettine.

Non credo in tre, altrimenti si avrebbero persone inscritte in 4 province ed altre in una sola. Non mi pare una via percorribile.
Più probabile in una a scelta del ricorrrente.

Per non entrare in conflitto con la Consulta la Lega ha inserito una clausola ad hoc: il congelamento delle liste vale "fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla declaratoria di illegittimita' costituzionale".

Ergo: le graduatorie saranno congelate ma, per non entrare in conflitto con la Consulta, le code saranno eliminate!
NON significa affatto che i ricorrenti saranno inseriti a pettine!

mystika ha scritto:

meli ha scritto:

rossini ha scritto:La Sentenza della Corte Costituzionale non ha considerato che le code erano una scelta opzionale, appunto una possibilità IN PIU' concessa dal ministro Gelmini. Invece cosa hanno fatto i signori dell'ANIEF e qualcun altro? Hanno strumentalizzato il provvedimento e salvato gli adepti. poi ok c'è stata una sentenza CHE RIGUARDA TUTTI...
Il punto è non cedere alle preoccupazioni che ci trasmettono quando invece devo prendersi le loro reponsabilità: riassumo il mio punto di vista circa le conseguenze dei ricorsi (dopo non aver dormito una notte) :
code via, grad. di ist nella sede della grad. ad esaurimento come confermato da lega poche ore fa.
pettine in 4 province mai. Perchè? Semplice le code RIGUARDAVANO IL BIENNIO TRASCORSO che scade a giugno. NULLA IMPEDISCE LA GIUSTA POSIZIONE DELLA LEGA di congelamento espunta la norma delle code (in effetti ai codaioli nessuno aveva garantito un incarico oltre questo biennio non vi sembra?)MI CHIEDO MA STATE SCHERZANDO IL MINISTRO VI CONCEDE TRE POSSIBILITA' E VOI CHE FATE? FATE RICORSO. MA VAFF.
Per la cronaca io sono un meridionale che ha fatto una scelta specifica, che non ha pagato la scuola privata giù, che si è inserito nella graduatoria col proprio punteggio. Poi è chiaro chi con tanti punti non lavora, chi con pochi può. perchè ?perchè sono graduatorie provinciali. semplice. prendiamoci le responsabilità. chi ha il coraggio di partire... magari si trova in una bella montagna del piemonmte... avrà anche il diritto a qualcosa. questa possibilità l'hanno avuta TUTTI. Non è che poi una scelta va male e si buttano le carte a terra. GENTE NEL 2007 POTEVATO FARE CIO' CHE VOLEVATE...

io sono perfettamente d'accordo con te invece.... ma proprio completamente d'accordo!!! purtroppo in Italia si tende sempre a cercare di scavalcare le regole cercando di trovare le soluzioni più semplici... le code, come giustamente scrivi tu, erano una possibilità in più e NON UN TRASFERIMENTO DI PROVINCIA, quindi perchè dovevamo essere messi a pettine???? Invece subito è stata colta la palla al balzo per creare confusione su una cosa che non esisteva.... oggi le persone che hanno fatto ricorso, vorrei far presente che non ce l'ho con loro, vengono invitati a far ricorsi su ricorsi... ma sulla base di cosa??? le code sono state abrogate, e non vedo il problema visto che erano solo un'opportunità in più di lavoro... trovo giusto che chi ha necessita debba avere il DIRITTO di chiedere il trasferimento ma non sfruttando il principio delle code che erano nato con tutt'altro scopo. Ora non sarebbe giusto che con un'escamotage solo 15000 persone debbano sorpassare 200.000. Io a questo punto sono pronta fare un ricorso al contrario... Nel 2007 le graduatorie erano bloccate, ad esaurimento, questo voleva dire che sapevo perfettamente in che posizione ero nella provincia che avevo scelto e quale possibilità avevo di ottenere supplenze annuali o un giorno il ruolo. Se domani mi vedrò sorpassata da 100-200 persone vedendo ledere il mio diritto alla certezza della posizione che nel 2007 mi era stata data per certa sarò pronta a far valere i miei di diritti... Non che trovi giusto andare avanti a ricorsi... ma pare che adesso fuzioni solo in questo modo!!!!! E gli avvocati ringraziano....

vi ricordo che chi ha fatto ricorso, lo fece perchè aveva bisogno di trasferirsi in una provincia,
nel frattempo il miur si inventò le code, dunque anch'esse sono rientrate nel vortice dei ricorsi



ricordo anche che le code sono state inventate per aggirare e scongiurare il trasferimento

ripeto: non bastava lasciar trasferire chi ne aveva bisogno?

io ti capisco, e ripeto trovo giusto che chi abbia davvero necessità possa richiedere il trasferimento... però le graduatorie erano diventate ad esaurimento, così com'erano... quando andiamo a fare un concorso pubblico in una città diversa dalla nostra sappiamo che, nel caso di vincita, andremo a lavorare in quella città e che poi dopo un tot di anni potremo chiedere il trasferimento... non vedo perchè nella scuola debba essere diverso! non si può, sempre secondo me, trovare scappatoie su scappatoie per avere ciò che non ci spetta, e così facendo creare problemi agli altri. Oggi in che posizione ci troviamo tutti???? allucinante... ancor più allucinante di due anni fa... e per cosa? per chi??? io continuo a dire che le code non erano nate per i trasferimenti ma per far lavorare anche chi nella propria provincia non avrebbe mai lavorato, se vi sembra che fosse una cosa così negativa allora vuol dire che non ho capito niente io... e può darsi...

melanie ha scritto:

etilene ha scritto:Provo a fare un pò di CHIAREZZA DEFINITIVAMENTE PER TUTTI:




7) per l'anno scolastico 2011-2012 chi vorrà insegnare in una scuola di una provincia diversa dalla propria, potrà farlo tramite le GI, ancora per l'ultimo anno con inserimento in prima fascia d'Istituto.


Mi auguro di avere apportato chiarimenti definitivi per tutti.

la provincia delle GI I fascia dovrà, mi sa, coincidere con la prov GE già a partire dall'anno 11/12.

Si scusate, si è trattato di errore di battitura.
Infatti nell'emendamento viene stabilito che già a partire dall'anno scolastico 2011-2012, l'inserimento nella prima fascia delle graduatorie di istituto e' consentito esclusivamente a coloro che sono inseriti nelle graduatorie ad esaurimento della provincia in cui ha sede l'istituzione scolastica richiesta.

Graduatorie, la 'coda' rialza la testa
e le congela fino al 2012

Approvato al Senato, in commissione Affari e Bilancio, un emendamento
al decreto Milleproroghe, che proroga le graduatorie provinciali fino al 31 agosto 2012

da Tuttoscuola, 11.2.2011

Saranno congelate sino al 2012 le graduatorie ad esaurimento degli insegnanti precari. E' quanto prevede un emendamento al decreto Milleproroghe che ha avuto il via libera dalle Commissioni Bilancio e Affari costituzionali. "Il termine delle graduatorie provinciali - si legge nell'emendamento - è prorogato al 31 agosto 2012 al fine di consentire la definizione della nuova disciplina legislativa sul reclutamento". Primo firmatario dell'emendamento è Mario Pittoni, esponente del Carroccio e autore della proposta di riforma del reclutamento dei professori che prevede albi e concorsi regionali.

Il secondo comma dell'emendamento afferma che, a decorrere dall'anno scolastico 2011-12, "l'inserimento nella prima fascia delle graduatorie di istituto è consentito esclusivamente a coloro che sono inseriti nelle graduatorie ad esaurimento della provincia in cui ha sede l'istituzione scolastica". Insomma i supplenti chiamati dalle scuole potranno provenire solo dalla provincia in cui ha sede l'istituto stesso.

Per evitare di entrare in conflitto con la sentenza 41 della Corte Costituzionale, che proprio l'altro ieri ha dichiarato illegittime le graduatorie vigenti perché violano l'articolo 3 della Carta, l'estensore dell'emendamento ha inserito una clausola ad hoc: il congelamento delle liste vale "fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla declaratoria di illegittimità costituzionale".

Nello stesso emendamento viene stabilito che, a partire dall'anno scolastico 2011-2012, l'inserimento nella prima fascia delle graduatorie di istituto "è consentito esclusivamente a coloro che sono inseriti nelle graduatorie ad esaurimento della provincia in cui ha sede l'istituzione scolastica richiesta". In pratica, i supplenti chiamati dalle scuole potranno provenire solo dalla provincia in cui ha sede l'istituto stesso.

io ti capisco, e ripeto trovo giusto che chi abbia davvero necessità possa richiedere il trasferimento... però le graduatorie erano diventate ad esaurimento, così com'erano... quando andiamo a fare un concorso pubblico in una città diversa dalla nostra sappiamo che, nel caso di vincita, andremo a lavorare in quella città e che poi dopo un tot di anni potremo chiedere il trasferimento... non vedo perchè nella scuola debba essere diverso! non si può, sempre secondo me, trovare scappatoie su scappatoie per avere ciò che non ci spetta, e così facendo creare problemi agli altri. Oggi in che posizione ci troviamo tutti???? allucinante... ancor più allucinante di due anni fa... e per cosa? per chi??? io continuo a dire che le code non erano nate per i trasferimenti ma per far lavorare anche chi nella propria provincia non avrebbe mai lavorato, se vi sembra che fosse una cosa così negativa allora vuol dire che non ho capito niente io... e può darsi... [/quote]

ma se così fosse allora ognuno dovrebbe essere in ge nella provincia dove ha fatto la ssis, e, essendo la provincia dove voglio tornare e da cui vengo, a me andrebbe da dio

certo che è così.

però per cautela e non esporsi a ulteriori ricorsi dovrebbero omettere la parola proroga che si trascinerebbe pettine e code e siccome le code valgono quanto il pettine si prorogherebbe la nuova situazione così come modificata e quindi il manicomio. io spero che la lega ed il legislatore non si facciano fregare sulle parole (questi ricorsi si basano su questo!).

mystika ha scritto:



ma se così fosse allora ognuno dovrebbe essere in ge nella provincia dove ha fatto la ssis, e, essendo la provincia dove voglio tornare e da cui vengo, a me andrebbe da dio

questa mi piace, non perché mi è favorevole, ma perché gli accessi alle ssis dovevano essere programmati

mystika ha scritto:

meli ha scritto:

rossini ha scritto:La Sentenza della Corte Costituzionale non ha considerato che le code erano una scelta opzionale, appunto una possibilità IN PIU' concessa dal ministro Gelmini. Invece cosa hanno fatto i signori dell'ANIEF e qualcun altro? Hanno strumentalizzato il provvedimento e salvato gli adepti. poi ok c'è stata una sentenza CHE RIGUARDA TUTTI...
Il punto è non cedere alle preoccupazioni che ci trasmettono quando invece devo prendersi le loro reponsabilità: riassumo il mio punto di vista circa le conseguenze dei ricorsi (dopo non aver dormito una notte) :
code via, grad. di ist nella sede della grad. ad esaurimento come confermato da lega poche ore fa.
pettine in 4 province mai. Perchè? Semplice le code RIGUARDAVANO IL BIENNIO TRASCORSO che scade a giugno. NULLA IMPEDISCE LA GIUSTA POSIZIONE DELLA LEGA di congelamento espunta la norma delle code (in effetti ai codaioli nessuno aveva garantito un incarico oltre questo biennio non vi sembra?)MI CHIEDO MA STATE SCHERZANDO IL MINISTRO VI CONCEDE TRE POSSIBILITA' E VOI CHE FATE? FATE RICORSO. MA VAFF.
Per la cronaca io sono un meridionale che ha fatto una scelta specifica, che non ha pagato la scuola privata giù, che si è inserito nella graduatoria col proprio punteggio. Poi è chiaro chi con tanti punti non lavora, chi con pochi può. perchè ?perchè sono graduatorie provinciali. semplice. prendiamoci le responsabilità. chi ha il coraggio di partire... magari si trova in una bella montagna del piemonmte... avrà anche il diritto a qualcosa. questa possibilità l'hanno avuta TUTTI. Non è che poi una scelta va male e si buttano le carte a terra. GENTE NEL 2007 POTEVATO FARE CIO' CHE VOLEVATE...

io sono perfettamente d'accordo con te invece.... ma proprio completamente d'accordo!!! purtroppo in Italia si tende sempre a cercare di scavalcare le regole cercando di trovare le soluzioni più semplici... le code, come giustamente scrivi tu, erano una possibilità in più e NON UN TRASFERIMENTO DI PROVINCIA, quindi perchè dovevamo essere messi a pettine???? Invece subito è stata colta la palla al balzo per creare confusione su una cosa che non esisteva.... oggi le persone che hanno fatto ricorso, vorrei far presente che non ce l'ho con loro, vengono invitati a far ricorsi su ricorsi... ma sulla base di cosa??? le code sono state abrogate, e non vedo il problema visto che erano solo un'opportunità in più di lavoro... trovo giusto che chi ha necessita debba avere il DIRITTO di chiedere il trasferimento ma non sfruttando il principio delle code che erano nato con tutt'altro scopo. Ora non sarebbe giusto che con un'escamotage solo 15000 persone debbano sorpassare 200.000. Io a questo punto sono pronta fare un ricorso al contrario... Nel 2007 le graduatorie erano bloccate, ad esaurimento, questo voleva dire che sapevo perfettamente in che posizione ero nella provincia che avevo scelto e quale possibilità avevo di ottenere supplenze annuali o un giorno il ruolo. Se domani mi vedrò sorpassata da 100-200 persone vedendo ledere il mio diritto alla certezza della posizione che nel 2007 mi era stata data per certa sarò pronta a far valere i miei di diritti... Non che trovi giusto andare avanti a ricorsi... ma pare che adesso fuzioni solo in questo modo!!!!! E gli avvocati ringraziano....

vi ricordo che chi ha fatto ricorso, lo fece perchè aveva bisogno di trasferirsi in una provincia,
nel frattempo il miur si inventò le code, dunque anch'esse sono rientrate nel vortice dei ricorsi
ricordo anche che le code sono state inventate per aggirare e scongiurare il trasferimento

ripeto: non bastava lasciar trasferire chi ne aveva bisogno?

vi ricordo che chi ha fatto ricorso, lo fece perchè aveva bisogno di trasferirsi in una provincia,
nel frattempo il miur si inventò le code, dunque anch'esse sono rientrate nel vortice dei ricorsi
ricordo anche che le code sono state inventate per aggirare e scongiurare il trasferimento

Il ricorso cara è partito dopo che il miur aveva inventato le code!
Non dite palle, nessuno avrebbe fatto ricorso se non fossero state inventate le code!

Susatemi una questione, Il secondo comma dell'emendamento afferma che, a decorrere dall'anno scolastico 2011-12, "l'inserimento nella prima fascia delle graduatorie di istituto è consentito esclusivamente a coloro che sono inseriti nelle graduatorie ad esaurimento della provincia in cui ha sede l'istituzione scolastica". MA LE GRADUATORIE DI TERZA FASCIA SONO SEPARATE DA QUELLE DI PRIMA? SE LA PRIMA DEVO LASCIARLA DOVE SONO INSERITO NELLE GAE, LE TERZE FASCE POSSO METTERLE IN ALTRA PROVINCIA?
GRazie

da quanto ho letto, però, si parla di congelamento delle grad. ad esaurimento e non di quelle d'istituto...di conseguenza io temo che chi è attualmente inserito in prov. diversa sarà chiamato già dal prox anno ad aggiornare le GI nella stessa provincia di quelle ad esaurimento...

calligrafia ha scritto:

mystika ha scritto:

meli ha scritto:

rossini ha scritto:La Sentenza della Corte Costituzionale non ha considerato che le code erano una scelta opzionale, appunto una possibilità IN PIU' concessa dal ministro Gelmini. Invece cosa hanno fatto i signori dell'ANIEF e qualcun altro? Hanno strumentalizzato il provvedimento e salvato gli adepti. poi ok c'è stata una sentenza CHE RIGUARDA TUTTI...
Il punto è non cedere alle preoccupazioni che ci trasmettono quando invece devo prendersi le loro reponsabilità: riassumo il mio punto di vista circa le conseguenze dei ricorsi (dopo non aver dormito una notte) :
code via, grad. di ist nella sede della grad. ad esaurimento come confermato da lega poche ore fa.
pettine in 4 province mai. Perchè? Semplice le code RIGUARDAVANO IL BIENNIO TRASCORSO che scade a giugno. NULLA IMPEDISCE LA GIUSTA POSIZIONE DELLA LEGA di congelamento espunta la norma delle code (in effetti ai codaioli nessuno aveva garantito un incarico oltre questo biennio non vi sembra?)MI CHIEDO MA STATE SCHERZANDO IL MINISTRO VI CONCEDE TRE POSSIBILITA' E VOI CHE FATE? FATE RICORSO. MA VAFF.
Per la cronaca io sono un meridionale che ha fatto una scelta specifica, che non ha pagato la scuola privata giù, che si è inserito nella graduatoria col proprio punteggio. Poi è chiaro chi con tanti punti non lavora, chi con pochi può. perchè ?perchè sono graduatorie provinciali. semplice. prendiamoci le responsabilità. chi ha il coraggio di partire... magari si trova in una bella montagna del piemonmte... avrà anche il diritto a qualcosa. questa possibilità l'hanno avuta TUTTI. Non è che poi una scelta va male e si buttano le carte a terra. GENTE NEL 2007 POTEVATO FARE CIO' CHE VOLEVATE...

io sono perfettamente d'accordo con te invece.... ma proprio completamente d'accordo!!! purtroppo in Italia si tende sempre a cercare di scavalcare le regole cercando di trovare le soluzioni più semplici... le code, come giustamente scrivi tu, erano una possibilità in più e NON UN TRASFERIMENTO DI PROVINCIA, quindi perchè dovevamo essere messi a pettine???? Invece subito è stata colta la palla al balzo per creare confusione su una cosa che non esisteva.... oggi le persone che hanno fatto ricorso, vorrei far presente che non ce l'ho con loro, vengono invitati a far ricorsi su ricorsi... ma sulla base di cosa??? le code sono state abrogate, e non vedo il problema visto che erano solo un'opportunità in più di lavoro... trovo giusto che chi ha necessita debba avere il DIRITTO di chiedere il trasferimento ma non sfruttando il principio delle code che erano nato con tutt'altro scopo. Ora non sarebbe giusto che con un'escamotage solo 15000 persone debbano sorpassare 200.000. Io a questo punto sono pronta fare un ricorso al contrario... Nel 2007 le graduatorie erano bloccate, ad esaurimento, questo voleva dire che sapevo perfettamente in che posizione ero nella provincia che avevo scelto e quale possibilità avevo di ottenere supplenze annuali o un giorno il ruolo. Se domani mi vedrò sorpassata da 100-200 persone vedendo ledere il mio diritto alla certezza della posizione che nel 2007 mi era stata data per certa sarò pronta a far valere i miei di diritti... Non che trovi giusto andare avanti a ricorsi... ma pare che adesso fuzioni solo in questo modo!!!!! E gli avvocati ringraziano....

vi ricordo che chi ha fatto ricorso, lo fece perchè aveva bisogno di trasferirsi in una provincia,
nel frattempo il miur si inventò le code, dunque anch'esse sono rientrate nel vortice dei ricorsi
ricordo anche che le code sono state inventate per aggirare e scongiurare il trasferimento

ripeto: non bastava lasciar trasferire chi ne aveva bisogno?

vi ricordo che chi ha fatto ricorso, lo fece perchè aveva bisogno di trasferirsi in una provincia,
nel frattempo il miur si inventò le code, dunque anch'esse sono rientrate nel vortice dei ricorsi
ricordo anche che le code sono state inventate per aggirare e scongiurare il trasferimento

Il ricorso cara è partito dopo che il miur aveva inventato le code!
Non dite palle, nessuno avrebbe fatto ricorso se non fossero state inventate le code!

vero... i ricorsi sono partiti DOPO l'istituzione delle code... per i motivi che ho spiegato sopra...