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Messaggio Da crotalo Ven Feb 11, 2011 2:30 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.asca.it/news-MILLEPROROGHE__GRADUATORIE_CONGELATE_FINO_31_8_2012_E_TERRITORIALITA_-989589-ORA-.html

crotalo

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Messaggio Da aladino1 Ven Feb 11, 2011 9:34 pm

Albith ha scritto:
masdomdes ha scritto:
debole ha scritto:
alice2007 ha scritto:Scusate, non capisco, forse perchè mi scoppia la testa. Cosa significa: "l'estensore dell'emendamento ha inserito una clausola ad hoc: il congelamento delle liste vale "fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla declaratoria di illegittimità costituzionale".


Che chi ha fatto ricorso entrerà a pettine

Forse la cosa che dirò è banale, ma vorrei sottoporre al vostro parere questo mio punto di vista.
Un punto certo e appurato è che la sentenza emessa in merito alle code le ha definite incostituzionali.
Ma allora, se davvero sono incostituzionali, sono tali solo per i ricorrenti? Dal momento che sono state definite incostituzionali, sono da ritenersi tali per tutti.
Quindi, se sono incostituzionali per tutti, tutti (ricorrenti e non) dovrebbero entrare a pettine.
C'è qualcosa che mi sfugge in questo ragionamento?
Che senso avrebbe far entrare solo i ricorrenti attuali, visto che, data la sentenza, potrebbero arrivarne tanti altri sicuri di vincere?
Non potrebbe essere che, essendo tali code incostituzionali, il MIUR deciderà semplicemente di eliminarle?
In questo modo:
  • risparmierebbe i costi e i fastidi dell'inserimento a pettine dei ricorrenti
  • non creerebbe un'ulteriore disparità tra gli insegnanti
  • i precari in GaE sarebbero tutti nella stessa barca

Cosa ne pensate?

Se leggi qui nel forum scoprirai che c'è una parte di colleghi che legge emendamento della Lega e sentenza della Consulta nella tua direzione (code incostituzionali, ergo nessun inserimento a pettine in quanto le code non dovevano proprio esistere: si congela senza inserire nessuno), mentre un'altra parte la legge in direzione dei ricorsi al TAR (era incostituzionale offrire una possibilità di aggiornamento e trasferimento in coda, ergo adesso, in quelle province, chi ha fatto ricorso deve andare a pettine, congelamento o non congelamento).

Dato che la Consulta non ha fornito nel dettaglio indicazioni operative (anche se alcune cose ci sono) è probabile che il MIUR stia riflettendo su quale strada percorrere.

Siamo in attesa di ulteriori notizie...


IL MIUR NON RIFLETTE SU QUALE STRADA PRENDERE PERCHE' L'EMENDAMENTO APPROVATO OGGI PARLA CHIARO: il congelamento delle liste vale "fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla declaratoria di illegittimità costituzionale", NON PUO' AVERE UNA DIVERSA INTERTPRETAZIONE SE NON, CONGELIAMO TUTTO ESCLUSO LE CODE, CHE ESSENDO DICHIARATE ILLEGITTIME DEVONO ESSERE ELIMINATE.

SE SI CONGELA, NESSUNA MODIFICA(INSERIMENTI A PETTINE COMPRESI) PUO' ESSERE EFFETTUATA. PUO' ESSERE ELIMINATO SOLO CIO' CHE LA CONSULTA DICHIARA ILLEGITTIMO (LE CODE).

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Messaggio Da eleonora Ven Feb 11, 2011 9:35 pm

invece secondo me la lega ha avuto il suo contentino, GI nella stessa provincia di GAE per disincentivare il cambio, il miur deciderà con i sindacati se solo i ricorrenti o tutti potranno scegliere una delle 4 province. magari anche più di una visto che ieri sempre il miur ha detto di voler dare più possibilità a tutti. leggete bene cosa dice l'intellettuale pittoni ai suoi "non abbiamo potuto ottenere di più"


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Messaggio Da sandrap Ven Feb 11, 2011 9:36 pm

Aladino dimentichi le parole di Pittoni che dà per certo l'inserimento a pettine.

sandrap

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Messaggio Da Albith Ven Feb 11, 2011 9:39 pm

Beh, l'unica certezza in effetti sono le code eliminate. Cosa ne potrà però seguire non è ancora del tutto chiaro a mio avviso.
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Messaggio Da akamat Ven Feb 11, 2011 9:39 pm

eleonora ha scritto:invece secondo me la lega ha avuto il suo contentino, GI nella stessa provincia di GAE per disincentivare il cambio, il miur deciderà con i sindacati se solo i ricorrenti o tutti potranno scegliere una delle 4 province. magari anche più di una visto che ieri sempre il miur ha detto di voler dare più possibilità a tutti. leggete bene cosa dice l'intellettuale pittoni ai suoi "non abbiamo potuto ottenere di più"


...e dove sarebbe in questo modo il congelamento?

akamat

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Messaggio Da galileo Ven Feb 11, 2011 9:41 pm

..nel non poter scegliere altra provincia
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Messaggio Da akamat Ven Feb 11, 2011 9:42 pm

galileo ha scritto:..nel non poter scegliere altra provincia

...ma se si parla di congelare le attuali?

akamat

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Messaggio Da eleonora Ven Feb 11, 2011 9:42 pm

il congelamento sta nel fatto che tu non fai una nuova scelta, la scelta è quella quadrupla del 2009.
a me sembra ovvio. altrimenti non avrebbero potuto adesso costringerti a mettere le GI dove avevi le GAE nel 2007.
infatti credo anche che tutti e non solo i ricorrenti potranno scegliere


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Messaggio Da Albith Ven Feb 11, 2011 9:43 pm

sinky ha scritto:
sinky ha scritto:
forza ha scritto:
sinky ha scritto:
forza ha scritto:non mi pare, tutte le tre fasce erano nella stessa provincia e le scuole sn 20 in totale x tutte e tre le fasce

20 scuole tutte in terza fascia si potrà?
le 20 scuole ti valgono x le tre fasce, sta a te scegliere le scuole.... se insegni più materie epensi di avere più possibilità x qlle delle terza facsia regolati così

lo so...

ma il nocciolo è un altro:

visto che preferisco inserirmi solo nella terza fascia, potrò andare in un'altra provincia?

oppure nonostante le GI solo di terza fascia, sarò obbligata a restare nella provincia delle GE?



secondo voi qual è la risposta al mio quesito???

Mi sa che è ancora troppo presto per sapere quale sarà la disciplina dei casi diversi da quello in esame (ossia chi vuole figurare in I fascia delle GI). Immagino però che il decreto conterrà tutte le possibili opzioni.
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Messaggio Da titifra Ven Feb 11, 2011 9:45 pm

eleonora ha scritto:il congelamento sta nel fatto che tu non fai una nuova scelta, la scelta è quella quadrupla del 2009.
a me sembra ovvio. altrimenti non avrebbero potuto adesso costringerti a mettere le GI dove avevi le GAE nel 2007.
infatti credo anche che tutti e non solo i ricorrenti potranno scegliere

E chi vuole una provincia diversa da quelle scelte? E chi non ha inserito le prov. coda?
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Messaggio Da aladino1 Ven Feb 11, 2011 9:45 pm

sandrap ha scritto:Aladino dimentichi le parole di Pittoni che dà per certo l'inserimento a pettine.

CONGELAMENTO SIGNIFICA NESSUNA MODIFICA DELL'ESISTENTE CIOE' NESSUNO SPOSTAMENTO

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Messaggio Da eleonora Ven Feb 11, 2011 9:48 pm

allora se stiamo a questo l'esistente è una a pettine e tre in coda. la corte ha detto 4 a pettine. questo è l'esistente. nessuna normativa dice altro

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Messaggio Da galileo Ven Feb 11, 2011 9:49 pm

"la corte ha detto 4 a pettine"....sei sicura che ha detto questo???Non mi risulta
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Messaggio Da akamat Ven Feb 11, 2011 9:52 pm

eleonora ha scritto:il congelamento sta nel fatto che tu non fai una nuova scelta, la scelta è quella quadrupla del 2009.
a me sembra ovvio. altrimenti non avrebbero potuto adesso costringerti a mettere le GI dove avevi le GAE nel 2007.
infatti credo anche che tutti e non solo i ricorrenti potranno scegliere


...e chi invece ha fatto una scelta tripla o doppia o una monoscelta?
...sinceramente non credo molto a questo tipo di congelamento!

...secondo me riguarda una sola provincia quella del 2007 o del 2009 (per il IX cICLO)

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Messaggio Da Babilonia Ven Feb 11, 2011 9:54 pm

Secondo me le uniche cose certe sono l'eliminazione delle code e il non inserimento a pettine.la prima perchè è una decisione della consulta e a seconda perchè è una decisione della lega che comanda su tutti! non ci sarà il pettine neanche per i ricorrenti,perchè allora avrebbero permesso l'aggiornamento col trasferimento

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Messaggio Da eleonora Ven Feb 11, 2011 9:55 pm

ok vedremo. a me pittoni per una volta mi è sembrato chiaro

eleonora

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Messaggio Da galileo Ven Feb 11, 2011 9:56 pm

io non capisco...come sia possibile inserire un emendamento in serata e farlo approvare subito!!!!!...non ci sono tempi da rispettare fino all'approvazione???e poi...cosa si potrebbe fare per bloccarlo o rinviarne la discussione???aspetto risposte da sindacati...
galileo
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Messaggio Da Babilonia Ven Feb 11, 2011 9:56 pm

eleonora ha scritto:ok vedremo. a me pittoni per una volta mi è sembrato chiaro
mi ricordi le paroe di pittoni per favore? grazie!

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Messaggio Da titifra Ven Feb 11, 2011 9:57 pm

Vedremo...
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Messaggio Da docentebmw Ven Feb 11, 2011 9:57 pm

eleonora ha scritto:ok vedremo. a me pittoni per una volta mi è sembrato chiaro

Anche a me Pittoni è stato abbastanza chiaro.
Potremmo scrivere un email a Pittoni???
Dite che ci risponde???

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Messaggio Da aladino1 Ven Feb 11, 2011 9:57 pm

Babilonia ha scritto:Secondo me le uniche cose certe sono l'eliminazione delle code e il non inserimento a pettine.la prima perchè è una decisione della consulta e a seconda perchè è una decisione della lega che comanda su tutti! non ci sarà il pettine neanche per i ricorrenti,perchè allora avrebbero permesso l'aggiornamento col trasferimento

HAI RAGIONE!!!

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Messaggio Da titifra Ven Feb 11, 2011 9:57 pm

Babilonia ha scritto:
eleonora ha scritto:ok vedremo. a me pittoni per una volta mi è sembrato chiaro
mi ricordi le paroe di pittoni per favore? grazie!
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Messaggio Da Babilonia Ven Feb 11, 2011 9:58 pm

galileo ha scritto:io non capisco...come sia possibile inserire un emendamento in serata e farlo approvare subito!!!!!...non ci sono tempi da rispettare fino all'approvazione???e poi...cosa si potrebbe fare per bloccarlo o rinviarne la discussione???aspetto risposte da sindacati...
ti chiedi come sia possibile una cosa del genere nell'era del bunga bunga?! è possibilissimaaaa!!!

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