HANNO BLOCCATO LE GRADUATORIE. NIENTE AGGIORNAMENTO

masdomdes ha scritto:

calligrafia ha scritto:

mystika ha scritto:
Il ricorso cara è partito dopo che il miur aveva inventato le code!
Non dite palle, nessuno avrebbe fatto ricorso se non fossero state inventate le code!

nessuno avrebbe fatto ricorso, se avessero permesso il trasferimento senza code

Le code erano una possibilità se non l'hai capito. ti risulta che negli anni scorsi si entrava in più province a pettine? A me risulta di no! Era una possibilità. Adesso l'Anief e persone come te hanno fatto si che anche persone che hanno lavorato con le code si troveranno senza lavoro. Grazie
Viva l'Italia

prever1968 ha scritto:

alfonsinadinapoli ha scritto:"1) soltanto le GAE (non le GI) saranno "congelate", senza possibilità di aggiornamento punteggi e/o servizi vari svolti, sino al 31 agosto 2012"


Questo significa che le GI di istituto dovranno essere aggiornate alla fine di questo anno scolastico? E nel 2012 ci potrà trasferire in un altra provincia, a pettine, sia sulle GI che sulle GE? E' una decisione definitiva o il MIUR può cambiare ancora qualcosa?
Scusate le domande forse scontate, ma sono molto confusa, grazie.

E' bello pensare e manifestare ottimismo "dal 2012 possibilità di trasferimento!!!"
Fino a quando comanderà la Lega in questo paese non aspettiamoci cose positive per la scuola. Chi ci dice che il prossimo passo sarà la cancellazione finale delle graduatorie!! Leggete cosa dice in proposito, tra le virgolette, il poco onorevole Pittoni: è giusto dare la possibilità di trasferimento al Nord a migliaia di docenti che hanno avuto sicuramente punteggi comprati senza merito al Sud?
Ma vi sembra logico questa spiegazione? Ma con chi abbiamo a che fare? Razza di ....

prever1968 ha scritto:

alfonsinadinapoli ha scritto:"1) soltanto le GAE (non le GI) saranno "congelate", senza possibilità di aggiornamento punteggi e/o servizi vari svolti, sino al 31 agosto 2012"


Questo significa che le GI di istituto dovranno essere aggiornate alla fine di questo anno scolastico? E nel 2012 ci potrà trasferire in un altra provincia, a pettine, sia sulle GI che sulle GE? E' una decisione definitiva o il MIUR può cambiare ancora qualcosa?
Scusate le domande forse scontate, ma sono molto confusa, grazie.

E' bello pensare e manifestare ottimismo "dal 2012 possibilità di trasferimento!!!"
Fino a quando comanderà la Lega in questo paese non aspettiamoci cose positive per la scuola. Chi ci dice che il prossimo passo sarà la cancellazione finale delle graduatorie!! Leggete cosa dice in proposito, tra le virgolette, il poco onorevole Pittoni: è giusto dare la possibilità di trasferimento al Nord a migliaia di docenti che hanno avuto sicuramente punteggi comprati senza merito al Sud?
Ma vi sembra logico questa spiegazione? Ma con chi abbiamo a che fare? Razza di ....

gabri2 ha scritto:Chiedo aiuto,magari ai moderatori o a qwerty che è tra i più informati:
nel 2007 ero ancora inserita con riserva nella Gae della mia provincia,riserva sciolta nel gennaio 2008 e provincia confermata nelo 2009.Non è che scompaio?????
Mi aiutate?Non ci sto capendo più nulla!!!

alice2007 ha scritto:Scusate, non capisco, forse perchè mi scoppia la testa. Cosa significa: "l'estensore dell'emendamento ha inserito una clausola ad hoc: il congelamento delle liste vale "fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla declaratoria di illegittimità costituzionale".

clarinettokr ha scritto:

forza ha scritto:

alfonsinadinapoli ha scritto:"1) soltanto le GAE (non le GI) saranno "congelate", senza possibilità di aggiornamento punteggi e/o servizi vari svolti, sino al 31 agosto 2012"


Questo significa che le GI di istituto dovranno essere aggiornate alla fine di questo anno scolastico?

mi pare assurdo aggiornare le gi senza aggiornare le ge, dal momento ke la prima fascia gi è più o meno la copia della ge

Forse fanno aggiornare solo la seconda e la terza fascia d'istituto.

clarinettokr ha scritto:

titifra ha scritto:

mystika ha scritto:le persone che hanno lavorato dalle code, se si potessero trasferire, lavorerebbero, senza le code

i ricorsi non erano certo mirati a questo, ossia al blocco totale, ma al trasferimento di chi lo volesse
il blocco lo vuole e lo impone la lega, non chi voleva il trasferimento

io lavoro comunque, quindi, come già detto, potrei anche non spendere tempo qui
ma ne faccio una questione di principio
perchè credo che chiunque si possa prima o poi trovare nella circostanza di doversi spostare, e non lo auguro a nessuno

Idem...

:-)

sinky ha scritto:

gabri2 ha scritto:Chiedo aiuto,magari ai moderatori o a qwerty che è tra i più informati:
nel 2007 ero ancora inserita con riserva nella Gae della mia provincia,riserva sciolta nel gennaio 2008 e provincia confermata nelo 2009.Non è che scompaio?????
Mi aiutate?Non ci sto capendo più nulla!!!

scomparirai nelle code

francaalo ha scritto:

clarinettokr ha scritto:

titifra ha scritto:

mystika ha scritto:le persone che hanno lavorato dalle code, se si potessero trasferire, lavorerebbero, senza le code

i ricorsi non erano certo mirati a questo, ossia al blocco totale, ma al trasferimento di chi lo volesse
il blocco lo vuole e lo impone la lega, non chi voleva il trasferimento

io lavoro comunque, quindi, come già detto, potrei anche non spendere tempo qui
ma ne faccio una questione di principio
perchè credo che chiunque si possa prima o poi trovare nella circostanza di doversi spostare, e non lo auguro a nessuno

Idem...

:-)

concordo pienamente.

e mi chiedo ( come forza) inoltre che senso avrebbe mantenere le graduatorie di istituto nella stessa provincia delle GE,

le graduatorie di istituto sono un prezioso appoggio soprattutto per le scuole, e facendo così nelle province "vuote" finirà tutto in mano ai presidi che, finite le persone in graduatoria d'istituto, per chiamare un supplente dovranno utilizzare le messe a disposizione.

credo che però verrà sicuramente istituito qualcosa come il salva precari o simililare, perchè per le scuole di alcune province sarà impossibile trovare personale l'anno prossimo con questo sistema...

forza ha scritto:

clarinettokr ha scritto:

forza ha scritto:

alfonsinadinapoli ha scritto:"1) soltanto le GAE (non le GI) saranno "congelate", senza possibilità di aggiornamento punteggi e/o servizi vari svolti, sino al 31 agosto 2012"


Questo significa che le GI di istituto dovranno essere aggiornate alla fine di questo anno scolastico?

mi pare assurdo aggiornare le gi senza aggiornare le ge, dal momento ke la prima fascia gi è più o meno la copia della ge

Forse fanno aggiornare solo la seconda e la terza fascia d'istituto.

e ke senso avrebbe?

debole ha scritto:

alice2007 ha scritto:Scusate, non capisco, forse perchè mi scoppia la testa. Cosa significa: "l'estensore dell'emendamento ha inserito una clausola ad hoc: il congelamento delle liste vale "fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla declaratoria di illegittimità costituzionale".

Che chi ha fatto ricorso entrerà a pettine

• risparmierebbe i costi e i fastidi dell'inserimento a pettine dei ricorrenti
  
• non creerebbe un'ulteriore disparità tra gli insegnanti
  
• i precari in GaE sarebbero tutti nella stessa barca
  

masdomdes ha scritto:

debole ha scritto:

alice2007 ha scritto:Scusate, non capisco, forse perchè mi scoppia la testa. Cosa significa: "l'estensore dell'emendamento ha inserito una clausola ad hoc: il congelamento delle liste vale "fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla declaratoria di illegittimità costituzionale".

Che chi ha fatto ricorso entrerà a pettine

Forse la cosa che dirò è banale, ma vorrei sottoporre al vostro parere questo mio punto di vista.
Un punto certo e appurato è che la sentenza emessa in merito alle code le ha definite incostituzionali.
Ma allora, se davvero sono incostituzionali, sono tali solo per i ricorrenti? Dal momento che sono state definite incostituzionali, sono da ritenersi tali per tutti.
Quindi, se sono incostituzionali per tutti, tutti (ricorrenti e non) dovrebbero entrare a pettine.
C'è qualcosa che mi sfugge in questo ragionamento?
Che senso avrebbe far entrare solo i ricorrenti attuali, visto che, data la sentenza, potrebbero arrivarne tanti altri sicuri di vincere?
Non potrebbe essere che, essendo tali code incostituzionali, il MIUR deciderà semplicemente di eliminarle?
In questo modo:

• risparmierebbe i costi e i fastidi dell'inserimento a pettine dei ricorrenti
  
• non creerebbe un'ulteriore disparità tra gli insegnanti
  
• i precari in GaE sarebbero tutti nella stessa barca
  

Cosa ne pensate?

forza ha scritto:

sinky ha scritto:

forza ha scritto:non mi pare, tutte le tre fasce erano nella stessa provincia e le scuole sn 20 in totale x tutte e tre le fasce

20 scuole tutte in terza fascia si potrà?

le 20 scuole ti valgono x le tre fasce, sta a te scegliere le scuole.... se insegni più materie epensi di avere più possibilità x qlle delle terza facsia regolati così

sandrap ha scritto:Ci sono le dichiarazioni di Pittoni che ha parlato "di un numero imprecisato di docenti che entreranno a scavalco"

Tradotto "entreranno a pettine" e poi si congelerà.

E se lo dice un leghista!!!

sinky ha scritto:

forza ha scritto:

sinky ha scritto:

forza ha scritto:non mi pare, tutte le tre fasce erano nella stessa provincia e le scuole sn 20 in totale x tutte e tre le fasce

20 scuole tutte in terza fascia si potrà?

le 20 scuole ti valgono x le tre fasce, sta a te scegliere le scuole.... se insegni più materie epensi di avere più possibilità x qlle delle terza facsia regolati così

lo so...

ma il nocciolo è un altro:

visto che preferisco inserirmi solo nella terza fascia, potrò andare in un'altra provincia?

oppure nonostante le GI solo di terza fascia, sarò obbligata a restare nella provincia delle GE?

Andrea76 ha scritto:Se come sembra al momento le GI devono essere nella provincia di GE hanno di fatto eliminato una graduatoria. finora magari in Ge c'erano i docenti A B C D E e in GI A B X C E perché X e D avevano scelto 2 province diverse; ora deve per forza essere abcde abcde.
Di fatto è la stessa cosa che dire: cancelliamo le Gi e diamo le supplenze da Ge visto che sono due fotocopie.
Tenete presente che questo sarebbe vero soprattutto nelle province con meno di 21 scuole, ma se il passo successivo fosse l'inserimento automatico in tutte le scuole della propria provincia ecco che la graduatoria diventa unica cioè una specie di... Albo provinciale.

Sbaglio a interpretare così?

Andrea76 ha scritto:Se come sembra al momento le GI devono essere nella provincia di GE hanno di fatto eliminato una graduatoria. finora magari in Ge c'erano i docenti A B C D E e in GI A B X C E perché X e D avevano scelto 2 province diverse; ora deve per forza essere abcde abcde.
Di fatto è la stessa cosa che dire: cancelliamo le Gi e diamo le supplenze da Ge visto che sono due fotocopie.
Tenete presente che questo sarebbe vero soprattutto nelle province con meno di 21 scuole, ma se il passo successivo fosse l'inserimento automatico in tutte le scuole della propria provincia ecco che la graduatoria diventa unica cioè una specie di... Albo provinciale.

Sbaglio a interpretare così?

sinky ha scritto:

Andrea76 ha scritto:Se come sembra al momento le GI devono essere nella provincia di GE hanno di fatto eliminato una graduatoria. finora magari in Ge c'erano i docenti A B C D E e in GI A B X C E perché X e D avevano scelto 2 province diverse; ora deve per forza essere abcde abcde.
Di fatto è la stessa cosa che dire: cancelliamo le Gi e diamo le supplenze da Ge visto che sono due fotocopie.
Tenete presente che questo sarebbe vero soprattutto nelle province con meno di 21 scuole, ma se il passo successivo fosse l'inserimento automatico in tutte le scuole della propria provincia ecco che la graduatoria diventa unica cioè una specie di... Albo provinciale.

Sbaglio a interpretare così?

l'albo non è una graduatoria

secondo me vogliono solo evitare che i meridionali con GE al sud, alle strette per mancanza di lavoro, trasferiscano le GI al nord

nonostante fossi favorevole alle code, questa mi sembra proprio una cattiveria

Albith ha scritto:

masdomdes ha scritto:

debole ha scritto:

alice2007 ha scritto:Scusate, non capisco, forse perchè mi scoppia la testa. Cosa significa: "l'estensore dell'emendamento ha inserito una clausola ad hoc: il congelamento delle liste vale "fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla declaratoria di illegittimità costituzionale".

Che chi ha fatto ricorso entrerà a pettine

Forse la cosa che dirò è banale, ma vorrei sottoporre al vostro parere questo mio punto di vista.
Un punto certo e appurato è che la sentenza emessa in merito alle code le ha definite incostituzionali.
Ma allora, se davvero sono incostituzionali, sono tali solo per i ricorrenti? Dal momento che sono state definite incostituzionali, sono da ritenersi tali per tutti.
Quindi, se sono incostituzionali per tutti, tutti (ricorrenti e non) dovrebbero entrare a pettine.
C'è qualcosa che mi sfugge in questo ragionamento?
Che senso avrebbe far entrare solo i ricorrenti attuali, visto che, data la sentenza, potrebbero arrivarne tanti altri sicuri di vincere?
Non potrebbe essere che, essendo tali code incostituzionali, il MIUR deciderà semplicemente di eliminarle?
In questo modo:

• risparmierebbe i costi e i fastidi dell'inserimento a pettine dei ricorrenti
  
• non creerebbe un'ulteriore disparità tra gli insegnanti
  
• i precari in GaE sarebbero tutti nella stessa barca
  

Cosa ne pensate?

Se leggi qui nel forum scoprirai che c'è una parte di colleghi che legge emendamento della Lega e sentenza della Consulta nella tua direzione (code incostituzionali, ergo nessun inserimento a pettine in quanto le code non dovevano proprio esistere: si congela senza inserire nessuno), mentre un'altra parte la legge in direzione dei ricorsi al TAR (era incostituzionale offrire una possibilità di aggiornamento e trasferimento in coda, ergo adesso, in quelle province, chi ha fatto ricorso deve andare a pettine, congelamento o non congelamento).

Dato che la Consulta non ha fornito nel dettaglio indicazioni operative (anche se alcune cose ci sono) è probabile che il MIUR stia riflettendo su quale strada percorrere.

Siamo in attesa di ulteriori notizie...