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Messaggio Da melanie Mer Feb 16, 2011 7:15 pm

Promemoria primo messaggio :

Colleghi, perché non proviamo a formulare ipotesi e pensieri, sereni e realistici, ma soprattutto sganciati da interessi personalissimi e miopi?


Ultima modifica di melanie il Mer Feb 16, 2011 7:31 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Laura70 Gio Feb 17, 2011 2:42 pm

ah ho capito... si parla del punteggio per i titoli.
Io presi solo 102... :-(
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Messaggio Da ema Gio Feb 17, 2011 3:16 pm

ma davvero dopo il blocco non esisteranno più le GE ma solo graduatorie regionali?
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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Feb 17, 2011 3:32 pm

ema ha scritto:ma davvero dopo il blocco non esisteranno più le GE ma solo graduatorie regionali?

il blocco viene attuato per permettere la transizione al nuovo reclutamento

impossibile dire, oggi, quando ciò avverrà

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Messaggio Da otwist Gio Feb 17, 2011 3:40 pm

piccolasusina ha scritto:
Io sono una calabrese che emigra al nord quando mi chiamano, confrontando con i colleghi laureatisi al nord, devo essere sincera, almeno 4 o 5 punti in più li ho presi! A me diedero 110 e lode insieme agli altri colleghi laureandi, in quei giorni fummo in tutto 35, tutti con il 110 e lode perchè, ci dissero i commissari, "se volete provare concorsi pubblici o se volete entrare nelle ssis, la cosa importante è avere il massimo".
A essere sinceri fu molto frustrante essere valutati alla pari di persone che, forse, sarebbero arrivate al 98!
Scusate ma il voto di laurea NON conta sulle GAE per la scuola secondaria. Conta solo il voto di abilitazione. Non conosco la normativa per la primaria. Ad ogni modo il verificarsi di queste situazioni va censurato con ispezioni ministeriali cosi' come dovrebbe accadere con alcune scuole private che altro non sono che diplomifici.

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Messaggio Da kiah Gio Feb 17, 2011 5:27 pm

beh però il voto di alurea aveva un bel peso nel voto di ammissione alla ssis. in alcune ssis era proprio quello il discrimine per l'ammisisone o meno.
per chi si è laureato con 98, per dire, non c'era neanche gioco.

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Messaggio Da otwist Gio Feb 17, 2011 5:42 pm

kiah ha scritto:beh però il voto di alurea aveva un bel peso nel voto di ammissione alla ssis. in alcune ssis era proprio quello il discrimine per l'ammisisone o meno.
per chi si è laureato con 98, per dire, non c'era neanche gioco.
I titoli nel complesso davano diritto a 30 punti su 100.
Di questi, il voto di laurea dava da 0 a 10 pt. La media dei voti da 0 a 10 pt. Non mi sembra un peso cosi' alto, pero' ovviamente dipende da quanti concorrenti c'erano nella sede scelta.

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Messaggio Da kiah Gio Feb 17, 2011 5:45 pm

appunto.
quando ho provato l'ammissione alla ssis eravamo, penso almeno 600 persone per la mia cdc

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Messaggio Da annaelena Gio Feb 17, 2011 7:53 pm

Io ho solo una domanda
Come si fa a non sapere cosa accadrà una volta approvato il milleproroghe?
Voglio dire
Quello che si va a votare si saprà? oppure si decide dopo il voto?!

annaelena

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Messaggio Da otwist Gio Feb 17, 2011 8:00 pm

annaelena ha scritto:Io ho solo una domanda
Come si fa a non sapere cosa accadrà una volta approvato il milleproroghe?
Voglio dire
Quello che si va a votare si saprà? oppure si decide dopo il voto?!
E' paradossale ma la clausola sugli effetti dela sentenza in pratica crea questa situazione. Al Senato hanno fatto finta di non accorgersene votando scientemente in commissione bilancio. Al Parlamento, durante l'interrogazione di Russo e' venuto fuori quello che dici tu. Il MIUR stesso ammette di aver chiesto il parere ufficiale dell'Avvocatura dello Stato e del Consiglio di Stato per capire gli effetti della sentenza e come deve essere applicata (e meno male la Gelmini e' un avvocato!). Sicche' e' proprio come dici, voteranno senza sapere cosa questo significhera' di preciso.

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Messaggio Da titifra Gio Feb 17, 2011 9:38 pm

otwist ha scritto:
annaelena ha scritto:Io ho solo una domanda
Come si fa a non sapere cosa accadrà una volta approvato il milleproroghe?
Voglio dire
Quello che si va a votare si saprà? oppure si decide dopo il voto?!
E' paradossale ma la clausola sugli effetti dela sentenza in pratica crea questa situazione. Al Senato hanno fatto finta di non accorgersene votando scientemente in commissione bilancio. Al Parlamento, durante l'interrogazione di Russo e' venuto fuori quello che dici tu. Il MIUR stesso ammette di aver chiesto il parere ufficiale dell'Avvocatura dello Stato e del Consiglio di Stato per capire gli effetti della sentenza e come deve essere applicata (e meno male la Gelmini e' un avvocato!). Sicche' e' proprio come dici, voteranno senza sapere cosa questo significhera' di preciso.
Meraviglioso... :-(
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Messaggio Da mary Ven Feb 18, 2011 8:33 am

Insegnare in trasferta sarà un miraggio per i docenti precari. L'esecutivo mette mano al sistema delle supplenze
Insegnare in trasferta sarà un miraggio per i docenti precari. L’esecutivo mette mano al sistema delle supplenze
Nel decreto Milleproroghe approvato in prima lettura al Senato si elimina la migrazione dei docenti
18/02/2011
Il Mattino
Insegnare in trasferta sarà un miraggio per i docenti precari. L’esecutivo mette mano al sistema delle supplenze. Nel decreto Milleproroghe approvato in prima lettura al Senato si elimina la migrazione dei docenti. A partire dal prossimo anno scolastico «l’inserimento nella prima fascia (supplenze brevi ndr) delle graduatorie di istituto è consentito esclusivamente a coloro che sono inseriti nelle graduatorie ad esaurimento della provincia in cui ha sede l’istituzione scolastica richiesta». In sostanza chi è inserito nella graduatoria di Salerno non può insegnare a Napoli o a Benevento o a Caserta ma non può neanche sperare in un posto a Roma, a Milano o a Venezia o a qualsiasi altra città. La condizione di precario per una manciata di mesi di insegnamento la si può solo esercitare nella regione di residenza. Una vera e propria inaspettata batosta. L’esercito di precari conta nella sola Campania più di 32mila persone. Le supplenze brevi (i dati si riferiscono al luglio scorso) vedono coinvolti poco più di 600 docenti. Complessivamente sono più di 230mila, un elenco infinito se si pensa che molti docenti attendono da anni e anni il passaggio a docenti di ruolo. Cosa accadrà l’anno prossimo? I sindacati di categoria studiano il comma approvato. La sentenza della Corte Costituzionale sulle graduatorie ha imposto al Miur di mettere mano al sistema. Ma si aspettava solo il congelamento delle graduatorie (fino al 31 agosto 2012) per poter mettere mano alla nuova disciplina legislativa sul reclutamento dei docenti senza ulteriori sorprese. E invece la novità. E la scelta che i docenti saranno costretti a fare. Già. Il meccanismo è il seguente: chi è iscritto nella graduatoria ad esaurimento di una provincia non può, in attesa della chiamata, iscriversi nelle graduatorie d’istituto di un altra provincia per avere una supplenza breve. Deve aspettare la chiamata e basta. Sul piede di guerra i sindacati. La Flc-Cgil annuncia battaglia. «Vogliono aumentare - spiega il segretario generale Mimmo Pantaleo - il livello di conflittualità tra i precari anche all’interno di una stessa regione». È un emendamento - aggiunge Pantaleo - che «discrimina il Mezzogiorno e produce ulteriori divisioni, così non si può andare avanti, la questione va risolta in un tavolo politico, chiederemo al ministro un incontro, l’esecutivo deve risolvere la situazione». L’anno prossimo - tiene a precisare il segretario della Flc-scuola - ci sarà il caos, con i tagli prevista non verrà garantito il servizio difficilmente potrà essere garantito. Critico anche Rino Di Meglio segretario della Gilda. «Trovo bizzarro il Milleproroghe - spiega - da un lato si congelano le graduatorie dopo la sentenza della Corte costituzionale, dall’altro si introduce la mobilità coatta, la norma preclude una migrazione». Il ministro - aggiunge - dovrà dettare norme secondarie per attuare quanto deciso. C’è chi prevede una valanga di ricorsi anche perchè il comma approvato ieri (proposto dalla Lega) viene letto dai più come un sistema per evitare che i docenti provenienti dal Sud possano insegnare al Nord. Il Milleproroghe deve essere approvato entro la fine del mese. Difficilmente potranno essere introdotte delle modifiche. Al ministero dell’Istruzione stanno studiando come rivedere il sistema delle graduatorie alla luce della sentenza della Corte Costituzionale (giunta dopo il ricorso promosso da 15 mila precari) per evitare una nuova pericolosa ondata di ricorsi. e.r

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Messaggio Da melanie Ven Feb 18, 2011 10:04 am

Mi chiedevo se qualcuno può dirci qualcosa in più sulla tempistica...o è un punto da "sfera di cristallo"? Entro fine mese il mp deve essere convertito in legge, ma quanto dovrà passare prima che ne decodifichino il contenuto per il popolo? La conversione e quindi il blocco -escludo improbabilissimi stravolgimenti- ci saranno, ma a cosa concretamente si andrà incontro? Non penseranno di potersela prendere comoda per uno-due-tre mesi ancora??
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Messaggio Da melanie Ven Feb 18, 2011 10:15 am

Molto più pragmaticamente mi riferivo al nodo pettine in una-quattro prov, pettine per tutti, per nessuno, per i ricorrenti etc....ahinoi di questi tempi non si può che navigare a vista. Non oso chiedermi e chiedere nulla sulla futura modalità di reclutamento, men che meno se le GE verranno stracciate come non fossero mai esistite.
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Messaggio Da sandrap Ven Feb 18, 2011 10:17 am

Il MIUR stà solo aspettando l'approvazione definitiva del Milleproroghe, con annesso congelamento delle GAE, pevisto per il 26/02/2001.
Dopodichè, con l'approvazione in mano, passerà ad emanare un DL o un DM per ottemperare alla sentenza della Corte Costituzionale.

Probabilmente questo di DL o DM, grazie all'efficacia legislativa del congelamento delle GAE contenuto nel MIlleproroghe ormai approvato e quindi legge dello Stato, conterrà l'inserimento a pettine dei solo ricorrenti in una delle 4 province indicate nel 2009, con l'obbligo di trasferire nella stessa provincia delle GAE anche le GI.

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Messaggio Da titifra Ven Feb 18, 2011 11:31 am

mary ha scritto: Insegnare in trasferta sarà un miraggio per i docenti precari. L'esecutivo mette mano al sistema delle supplenze
Insegnare in trasferta sarà un miraggio per i docenti precari. L’esecutivo mette mano al sistema delle supplenze
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Messaggio Da Albith Ven Feb 18, 2011 3:32 pm

sinky ha scritto:
http://www.gildacuneo.com/articoli/facciamo_il_punto_su_a_cura_del_prof_antonio_antonazzo-5471.html
Aggiungo ancora che il risultato di tutto ciò sarà molto probabilmente, l’eliminazione delle assunzioni sulla base delle graduatorie così come le conosciamo e che nel futuro il reclutamento sarà, malgrado tutto, molto meno trasparente ed oggettivo ( elenchi regionali?, albo di abilitati?, chiamata diretta?).


Mettiamoci a studiare che è meglio!!!

Mi sembra che Gilda e CGIL in buona parte concordino sullo scenario prossimo venturo.
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Messaggio Da lallaorizzonte Ven Feb 18, 2011 5:45 pm

melanie ha scritto:Mi chiedevo se qualcuno può dirci qualcosa in più sulla tempistica...o è un punto da "sfera di cristallo"? Entro fine mese il mp deve essere convertito in legge, ma quanto dovrà passare prima che ne decodifichino il contenuto per il popolo? La conversione e quindi il blocco -escludo improbabilissimi stravolgimenti- ci saranno, ma a cosa concretamente si andrà incontro? Non penseranno di potersela prendere comoda per uno-due-tre mesi ancora??

io credo non potrà esserci nulla di definito prima della fine di marzo

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Messaggio Da melanie Ven Feb 18, 2011 5:50 pm

Già, tempi lunghi...
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Messaggio Da lallaorizzonte Ven Feb 18, 2011 6:22 pm

etilene ha scritto:
sandrap ha scritto:Il MIUR stà solo aspettando l'approvazione definitiva del Milleproroghe, con annesso congelamento delle GAE, pevisto per il 26/02/2001.
Dopodichè, con l'approvazione in mano, passerà ad emanare un DL o un DM per ottemperare alla sentenza della Corte Costituzionale.

Probabilmente questo di DL o DM, grazie all'efficacia legislativa del congelamento delle GAE contenuto nel MIlleproroghe ormai approvato e quindi legge dello Stato, conterrà l'inserimento a pettine dei solo ricorrenti in una delle 4 province indicate nel 2009, con l'obbligo di trasferire nella stessa provincia delle GAE anche le GI.

Sintesi perfetta.......tranne l'ultimissima parte!

Infatti, non vi è alcun l'obbligo di trasferire nella stessa provincia delle GAE anche le GI.

Si potrà tranquillamente, ad esempio, trasferire le GI in una provincia diversa ma (ancora i particolari sono da definire) in seconda fascia.

Il divieto, state attenti, è relativo solo e soltanto alla prima fascia di GI nel caso si scelga un'altra provincia!

quella da te riportata è una interpretazione dello snals, ancora da verificare

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Messaggio Da lallaorizzonte Ven Feb 18, 2011 7:01 pm

etilene ha scritto:

Forse, nella migliore delle ipotesi, il 5% lo ha diligentemente ed oculatamente fatto, ma il clima che si delinea è quello da delirio collettivo...

...e la confusione regna sovrana!



questa non è una novità, quando si parla di aggiornamento delle graduatorie ad esaurimento.

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Messaggio Da melanie Ven Feb 18, 2011 7:10 pm

Secondo me, più dell' "ignoranza" del poco e nebuloso che finora si ha disposizione dal punto di vista legislativo (o quasi), ha un peso maggiore il proprio esclusivo tornaconto: se sei ricorrente parteggi per l'inserimento a pettine, se non lo sei elevi agli onori degli altari la provincia del 2007; poi, riguardo le GI, c'è maggiore omogeneità, non foss'altro perché la provincia disgiunta (GE-GI) è la condizione largamente più diffusa.
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