ESAME vs CONCORSO
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ESAME vs CONCORSO
Cari colleghi,
apro questo nuovo topic perchè credo/temo che molti si trovino nella mia situazione.
Ho saputo di essere stata nominata commissario esterno e ho anche saputo di avere la prova orale del concorso il giorno dopo la terza prova, con estrazione della traccia il giorno della terza prova.
Non sto a dirvi quanto sia arrabbiata per la folle gestione (?!) del calendario (come se non sapessero che siamo quasi tutti già docenti, e dunque facciamo quasi tutti gli esami di stato).
Fissando gli orali nel bel mezzo degli esami di stato ci mettono in una situazione a dir poco difficile. E il MIUR è come al solito latitante (basterebbe far uscire una circolare in cui si consente a chi ha l'orale del concorso di rifiutare).
1) non so materialmente come fare ad ottenere i permessi di cui ho bisogno
2) secondo loro i giorni immediatamente precedenti all'orale del mio concorso dovremmo passarli a fare assistenza agli scritti e poi a correggere gli scritti degli esami di stato?!
Chiunque abbia fatto anche solo una volta il commissario esterno sa che, dal giorno del primo scritto in poi, si passa l'intero giorno, ogni giorno, a correggere.
Dunque vi chiedo, soprattutto a chi sia ferrato nella normativa:
1) posso rinunciare?
2) posso pretendere, in sede di riunione preliminare, di iniziare a correggere gli scritti dopo la terza prova? cioè dopo il mio orale?
Io so che la correzione è collegiale. Ma io posso mancare? O dobbiamo essere tutti presenti per forza?
La mia materia (filosofia) c'è solo nella terza prova. Posso chiedere di esserci solo alle correzioni della terza prova?
3)La mattina della terza prova io ho l'estrazione della traccia del concorso. Come faccio a essere presente alla riunione che si tiene prima della terza prova per predisporre la prova stessa?
Se anche fossero così gentili da spostare l'orario.. io ho a disposizione solo quel giorno per preparare la mia simulazione di lezione: non posso stare l'intera giornata a scuola per la terza prova + correzione!
Mi pongo tutte queste domande e non ci sto dormendo la notte.
Nella mia esperienza da commissario esterno, ho sempre visto che la commissione ha una gran fretta di finire il prima possibile, quindi si inizia a correggere subito dopo il termine delle prove scritte (subito dopo la prima, dopo la seconda, dopo la terza).
Dunque so già che anche quest'anno sarà così e, ripeto, non ci dormo.
Posso pretendere, in sede di riunione preliminare, di ritardare l'inizio delle correzioni?
Oppure posso ottenere di non essere presente alle correzioni della prima e seconda prova?
Vi prego aiutatemi a trovare pace.
apro questo nuovo topic perchè credo/temo che molti si trovino nella mia situazione.
Ho saputo di essere stata nominata commissario esterno e ho anche saputo di avere la prova orale del concorso il giorno dopo la terza prova, con estrazione della traccia il giorno della terza prova.
Non sto a dirvi quanto sia arrabbiata per la folle gestione (?!) del calendario (come se non sapessero che siamo quasi tutti già docenti, e dunque facciamo quasi tutti gli esami di stato).
Fissando gli orali nel bel mezzo degli esami di stato ci mettono in una situazione a dir poco difficile. E il MIUR è come al solito latitante (basterebbe far uscire una circolare in cui si consente a chi ha l'orale del concorso di rifiutare).
1) non so materialmente come fare ad ottenere i permessi di cui ho bisogno
2) secondo loro i giorni immediatamente precedenti all'orale del mio concorso dovremmo passarli a fare assistenza agli scritti e poi a correggere gli scritti degli esami di stato?!
Chiunque abbia fatto anche solo una volta il commissario esterno sa che, dal giorno del primo scritto in poi, si passa l'intero giorno, ogni giorno, a correggere.
Dunque vi chiedo, soprattutto a chi sia ferrato nella normativa:
1) posso rinunciare?
2) posso pretendere, in sede di riunione preliminare, di iniziare a correggere gli scritti dopo la terza prova? cioè dopo il mio orale?
Io so che la correzione è collegiale. Ma io posso mancare? O dobbiamo essere tutti presenti per forza?
La mia materia (filosofia) c'è solo nella terza prova. Posso chiedere di esserci solo alle correzioni della terza prova?
3)La mattina della terza prova io ho l'estrazione della traccia del concorso. Come faccio a essere presente alla riunione che si tiene prima della terza prova per predisporre la prova stessa?
Se anche fossero così gentili da spostare l'orario.. io ho a disposizione solo quel giorno per preparare la mia simulazione di lezione: non posso stare l'intera giornata a scuola per la terza prova + correzione!
Mi pongo tutte queste domande e non ci sto dormendo la notte.
Nella mia esperienza da commissario esterno, ho sempre visto che la commissione ha una gran fretta di finire il prima possibile, quindi si inizia a correggere subito dopo il termine delle prove scritte (subito dopo la prima, dopo la seconda, dopo la terza).
Dunque so già che anche quest'anno sarà così e, ripeto, non ci dormo.
Posso pretendere, in sede di riunione preliminare, di ritardare l'inizio delle correzioni?
Oppure posso ottenere di non essere presente alle correzioni della prima e seconda prova?
Vi prego aiutatemi a trovare pace.
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
Diciamo che la Lombardia ha combinato pasticci con le date.
Hai provato a sentire l'USR su un eventuale cambio di data del tuo orale?
Hai provato a sentire l'USR su un eventuale cambio di data del tuo orale?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
tu dici gugu?
io non ci ho neanche pensato
ho dato per scontato che tutti avremo lo stesso problema
a quel punto dovrebbero spostare l'orale a tutti (magari)
secondo te dovrei proprio telefonare? non so neanche a chi
io non ci ho neanche pensato
ho dato per scontato che tutti avremo lo stesso problema
a quel punto dovrebbero spostare l'orale a tutti (magari)
secondo te dovrei proprio telefonare? non so neanche a chi
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
domani proverò a chiamare, ma sono pessimista
l'anno scorso, quando non so per quale motivo da Milano mi spedirono a fare esami a Sondrio, l'usp mi rispose di mettermi in malattia
l'anno scorso, quando non so per quale motivo da Milano mi spedirono a fare esami a Sondrio, l'usp mi rispose di mettermi in malattia
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
mystika ha scritto:domani proverò a chiamare, ma sono pessimista
l'anno scorso, quando non so per quale motivo da Milano mi spedirono a fare esami a Sondrio, l'usp mi rispose di mettermi in malattia
A parte il pessimo consiglio dell'USR; se ti metti in malattia non puoi comunque fare l'esame. L'unica è licenziarsi (cosa cui stavo pensando se passerò lo scritto visto che so già di essere esterno).
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
già domani mattina è necessario che segnaliate all'USR la concomitanza
in realtà bisogna considerare anche un altro aspetto, ossia il fatto che ad essere coinvolti saranno anche i commissari, per cui non è improbabile ipotizzare modifiche dei calendari stilati in maniera un po' frettolosa
in realtà bisogna considerare anche un altro aspetto, ossia il fatto che ad essere coinvolti saranno anche i commissari, per cui non è improbabile ipotizzare modifiche dei calendari stilati in maniera un po' frettolosa
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
grazie lalla
io domani telefonerò, ma ho il terrore di sentirmi rispondere banalità tipo "mettiti in malattia" o "chiedi due giorni di permesso"
perchè non risolverebbero il mio problema (mio e di non so quanti altri)
se anche mi dessero il permesso di non presenziare alla terza prova e il giorno dopo, comunque dovrei passare tutti i giorni precedenti a scuola, dalla mattina alla sera
e questo mi sembra disumano, oltre che assurdo, visto che il concorso capita forse una volta nella vita
e anche la malattia, come dice gugu, pone problemi
mi metto in malattia fino al giorno prima del concorso? e poi?! mah
ti giuro ho i nervi a fior di pelle
hanno aspettato mesi per partorire questo mostro
io domani telefonerò, ma ho il terrore di sentirmi rispondere banalità tipo "mettiti in malattia" o "chiedi due giorni di permesso"
perchè non risolverebbero il mio problema (mio e di non so quanti altri)
se anche mi dessero il permesso di non presenziare alla terza prova e il giorno dopo, comunque dovrei passare tutti i giorni precedenti a scuola, dalla mattina alla sera
e questo mi sembra disumano, oltre che assurdo, visto che il concorso capita forse una volta nella vita
e anche la malattia, come dice gugu, pone problemi
mi metto in malattia fino al giorno prima del concorso? e poi?! mah
ti giuro ho i nervi a fior di pelle
hanno aspettato mesi per partorire questo mostro
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
scusate l'insistenza: è possibile chiedere di non presenziare alla correzione della prima e della seconda prova, anche se è collegiale?
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
mystika ha scritto:grazie lalla
io domani telefonerò, ma ho il terrore di sentirmi rispondere banalità tipo "mettiti in malattia" o "chiedi due giorni di permesso"
perchè non risolverebbero il mio problema (mio e di non so quanti altri)
se anche mi dessero il permesso di non presenziare alla terza prova e il giorno dopo, comunque dovrei passare tutti i giorni precedenti a scuola, dalla mattina alla sera
e questo mi sembra disumano, oltre che assurdo, visto che il concorso capita forse una volta nella vita
e anche la malattia, come dice gugu, pone problemi
mi metto in malattia fino al giorno prima del concorso? e poi?! mah
ti giuro ho i nervi a fior di pelle
hanno aspettato mesi per partorire questo mostro
un dirigente di un USR che ti dicesse "mettiti in malattia" andrebbe denunciato
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
Il problema è che in ogni caso tantissimi concorrenti e commissari avranno esami e concorso in un periodo esteso. Diventerà una serie di rocambolesche sovrapposizioni e problemi.
A meno di non fare iniziare gli orali per tutti dopo il 10 luglio.
Tra l'altro c'è da notare che di francese nulla è stato detto sull'orale. Che si siano accorti del problema ?
A meno di non fare iniziare gli orali per tutti dopo il 10 luglio.
Tra l'altro c'è da notare che di francese nulla è stato detto sull'orale. Che si siano accorti del problema ?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
gugu ha scritto:Il problema è che in ogni caso tantissimi concorrenti e commissari avranno esami e concorso in un periodo esteso. Diventerà una serie di rocambolesche sovrapposizioni e problemi.
A meno di non fare iniziare gli orali per tutti dopo il 10 luglio.
Tra l'altro c'è da notare che di francese nulla è stato detto sull'orale. Che si siano accorti del problema ?
Ma i commissari hanno diritto alle ferie, o passeranno l'estate impegnati nel concorso?
A0quarantasette- Messaggi : 3404
Data d'iscrizione : 29.08.12
Re: ESAME vs CONCORSO
A0quarantasette ha scritto:gugu ha scritto:Il problema è che in ogni caso tantissimi concorrenti e commissari avranno esami e concorso in un periodo esteso. Diventerà una serie di rocambolesche sovrapposizioni e problemi.
A meno di non fare iniziare gli orali per tutti dopo il 10 luglio.
Tra l'altro c'è da notare che di francese nulla è stato detto sull'orale. Che si siano accorti del problema ?
Ma i commissari hanno diritto alle ferie, o passeranno l'estate impegnati nel concorso?
durante le ferie per il loro servizio a scuola saranno impegnati come commissari
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
Mystika sei riuscita a risolvere ?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
Ciao a tutte mi inserisco anch'io, ho appena saputo di essere stata nominata commissario esterno, ma non so ancora quando dovrò sostenere gli orali del concorso.
Posso rinunciare agli esami? Come fare devo mettermi in malattia? E se poi mi mettono la data del concorso nel giorno stesso di una delle prove?
Grazie a chiunque mi risponderà
Vally
Posso rinunciare agli esami? Come fare devo mettermi in malattia? E se poi mi mettono la data del concorso nel giorno stesso di una delle prove?
Grazie a chiunque mi risponderà
Vally
vally- Messaggi : 98
Data d'iscrizione : 01.10.10
Re: ESAME vs CONCORSO
per rinunciare alla nomina come commissario esterno devi avere un documentato motivo (e non mi sembra sia al momento il tuo caso)
"devo" mettermi in malattia, non è un suggerimento che verrà mai da Orizzonte Scuola se oggi sei in buona salute
Il Ministero è stato allertato sulla problematica, speriamo dirami al più presto precise indicazioni che permettano ai commissari nominati di svolgere il loro incarico
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"devo" mettermi in malattia, non è un suggerimento che verrà mai da Orizzonte Scuola se oggi sei in buona salute
Il Ministero è stato allertato sulla problematica, speriamo dirami al più presto precise indicazioni che permettano ai commissari nominati di svolgere il loro incarico
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lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
non ho ancora risolto nulla
nel frattempo ho avuto problemi di altra natura
oggi provo a chiamare/scrivere alla pec dell'usr
nel frattempo ho avuto problemi di altra natura
oggi provo a chiamare/scrivere alla pec dell'usr
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
ovviamente all'usr non risponde nessuno
ho mandato email da pec a pec
mah
ho mandato email da pec a pec
mah
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
sono riuscita a parlare telefonicamente con l'USR
mi hanno risposto che non modificheranno le date degli orali e che posso delegare qualcuno per il giorno dell'estrazione
ho fatto presente che il giorno dell'estrazione nel mio caso coincide con la terza prova, dunque dovrei passare l'intero giorno a scuola (scritti+correzioni) invece di preparare la mia prova orale per il giorno dopo
la signora mi ha risposto di rinunciare alla nomina da commissario, "come stanno facendo molti suoi colleghi" e a tal fine di telefonare all'USP, nella persona di tal Falivene
il mistero si infittisce: i numeri dellUSP milano NON sono attivi (credo causa trasloco della sede)
dunque ho mandato un'email a tal Falivene e poi anche alla posta certificata dell'USP
avrò mai risposta?
inutile aggiungere quanto io trovi vergognoso tutto ciò
mi hanno risposto che non modificheranno le date degli orali e che posso delegare qualcuno per il giorno dell'estrazione
ho fatto presente che il giorno dell'estrazione nel mio caso coincide con la terza prova, dunque dovrei passare l'intero giorno a scuola (scritti+correzioni) invece di preparare la mia prova orale per il giorno dopo
la signora mi ha risposto di rinunciare alla nomina da commissario, "come stanno facendo molti suoi colleghi" e a tal fine di telefonare all'USP, nella persona di tal Falivene
il mistero si infittisce: i numeri dellUSP milano NON sono attivi (credo causa trasloco della sede)
dunque ho mandato un'email a tal Falivene e poi anche alla posta certificata dell'USP
avrò mai risposta?
inutile aggiungere quanto io trovi vergognoso tutto ciò
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
lallaorizzonte ha scritto:per rinunciare alla nomina come commissario esterno devi avere un documentato motivo (e non mi sembra sia al momento il tuo caso)
"devo" mettermi in malattia, non è un suggerimento che verrà mai da Orizzonte Scuola se oggi sei in buona salute
Il Ministero è stato allertato sulla problematica, speriamo dirami al più presto precise indicazioni che permettano ai commissari nominati di svolgere il loro incarico
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Anch'io sono stato nominato commissario (a poco più di 100 km da dove abito...) e sono in attesa dei risultati dalla lombardia... qualora uscissero prima dell'inizio degli esami (e spero ciò avvenga visto che i 3 mesi dallo scritto sono trascorsi) un motivo per rinunciare potrebbe essere il semplice fatto di voler dedicare un po' di tempo a studiare per il concorso? o dobbiamo per forza rinunciare a ciò e fare un pendolarismo massacrante?
Sfida scuola- Messaggi : 259
Data d'iscrizione : 08.07.11
Re: ESAME vs CONCORSO
vi aggiorno
il signor Falivene ha girato l'email che gli ho mandato all'USR, mettendomi in copia
ha scritto solo "Si trasmette per competenza".
Dunque ora hanno intenzione di palleggiarsi il problema rimbalzandoci da usr a usp? mah
il signor Falivene ha girato l'email che gli ho mandato all'USR, mettendomi in copia
ha scritto solo "Si trasmette per competenza".
Dunque ora hanno intenzione di palleggiarsi il problema rimbalzandoci da usr a usp? mah
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
Io non capisco perchè ti abbiano risposto che non cambiano le date.
Basta guardare i due file pubblicati nuovamente di filosofia per vedere che c'è gente che è stata spostata!
A questo punto attendo inglese e nel caso di prova superata chiederò direttamente all'usp di poter rinunciare alla nomina. Che si arrangino, troveranno qualcuno.
Basta guardare i due file pubblicati nuovamente di filosofia per vedere che c'è gente che è stata spostata!
A questo punto attendo inglese e nel caso di prova superata chiederò direttamente all'usp di poter rinunciare alla nomina. Che si arrangino, troveranno qualcuno.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
mi hanno detto che se ne può parlare solo se devo partorire, ma, ahimè, non sono incinta
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
Allora vediamo cosa ti dicono ora. Nel caso seguirò le stesse mosse.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
per ora assisto al palleggio tra usr e usp
l'usr mi ha liquidato come ho scritto sopra
dicendomi semplicemente di "comunicare la mia rinuncia all'usp"
e a questo punto io non capisco
è possibile?
posso semplicemente comunicare la mia rinuncia, ovviamente motivandola?
mah
l'usr mi ha liquidato come ho scritto sopra
dicendomi semplicemente di "comunicare la mia rinuncia all'usp"
e a questo punto io non capisco
è possibile?
posso semplicemente comunicare la mia rinuncia, ovviamente motivandola?
mah
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
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