ESAME vs CONCORSO
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ESAME vs CONCORSO
Promemoria primo messaggio :
Cari colleghi,
apro questo nuovo topic perchè credo/temo che molti si trovino nella mia situazione.
Ho saputo di essere stata nominata commissario esterno e ho anche saputo di avere la prova orale del concorso il giorno dopo la terza prova, con estrazione della traccia il giorno della terza prova.
Non sto a dirvi quanto sia arrabbiata per la folle gestione (?!) del calendario (come se non sapessero che siamo quasi tutti già docenti, e dunque facciamo quasi tutti gli esami di stato).
Fissando gli orali nel bel mezzo degli esami di stato ci mettono in una situazione a dir poco difficile. E il MIUR è come al solito latitante (basterebbe far uscire una circolare in cui si consente a chi ha l'orale del concorso di rifiutare).
1) non so materialmente come fare ad ottenere i permessi di cui ho bisogno
2) secondo loro i giorni immediatamente precedenti all'orale del mio concorso dovremmo passarli a fare assistenza agli scritti e poi a correggere gli scritti degli esami di stato?!
Chiunque abbia fatto anche solo una volta il commissario esterno sa che, dal giorno del primo scritto in poi, si passa l'intero giorno, ogni giorno, a correggere.
Dunque vi chiedo, soprattutto a chi sia ferrato nella normativa:
1) posso rinunciare?
2) posso pretendere, in sede di riunione preliminare, di iniziare a correggere gli scritti dopo la terza prova? cioè dopo il mio orale?
Io so che la correzione è collegiale. Ma io posso mancare? O dobbiamo essere tutti presenti per forza?
La mia materia (filosofia) c'è solo nella terza prova. Posso chiedere di esserci solo alle correzioni della terza prova?
3)La mattina della terza prova io ho l'estrazione della traccia del concorso. Come faccio a essere presente alla riunione che si tiene prima della terza prova per predisporre la prova stessa?
Se anche fossero così gentili da spostare l'orario.. io ho a disposizione solo quel giorno per preparare la mia simulazione di lezione: non posso stare l'intera giornata a scuola per la terza prova + correzione!
Mi pongo tutte queste domande e non ci sto dormendo la notte.
Nella mia esperienza da commissario esterno, ho sempre visto che la commissione ha una gran fretta di finire il prima possibile, quindi si inizia a correggere subito dopo il termine delle prove scritte (subito dopo la prima, dopo la seconda, dopo la terza).
Dunque so già che anche quest'anno sarà così e, ripeto, non ci dormo.
Posso pretendere, in sede di riunione preliminare, di ritardare l'inizio delle correzioni?
Oppure posso ottenere di non essere presente alle correzioni della prima e seconda prova?
Vi prego aiutatemi a trovare pace.
Cari colleghi,
apro questo nuovo topic perchè credo/temo che molti si trovino nella mia situazione.
Ho saputo di essere stata nominata commissario esterno e ho anche saputo di avere la prova orale del concorso il giorno dopo la terza prova, con estrazione della traccia il giorno della terza prova.
Non sto a dirvi quanto sia arrabbiata per la folle gestione (?!) del calendario (come se non sapessero che siamo quasi tutti già docenti, e dunque facciamo quasi tutti gli esami di stato).
Fissando gli orali nel bel mezzo degli esami di stato ci mettono in una situazione a dir poco difficile. E il MIUR è come al solito latitante (basterebbe far uscire una circolare in cui si consente a chi ha l'orale del concorso di rifiutare).
1) non so materialmente come fare ad ottenere i permessi di cui ho bisogno
2) secondo loro i giorni immediatamente precedenti all'orale del mio concorso dovremmo passarli a fare assistenza agli scritti e poi a correggere gli scritti degli esami di stato?!
Chiunque abbia fatto anche solo una volta il commissario esterno sa che, dal giorno del primo scritto in poi, si passa l'intero giorno, ogni giorno, a correggere.
Dunque vi chiedo, soprattutto a chi sia ferrato nella normativa:
1) posso rinunciare?
2) posso pretendere, in sede di riunione preliminare, di iniziare a correggere gli scritti dopo la terza prova? cioè dopo il mio orale?
Io so che la correzione è collegiale. Ma io posso mancare? O dobbiamo essere tutti presenti per forza?
La mia materia (filosofia) c'è solo nella terza prova. Posso chiedere di esserci solo alle correzioni della terza prova?
3)La mattina della terza prova io ho l'estrazione della traccia del concorso. Come faccio a essere presente alla riunione che si tiene prima della terza prova per predisporre la prova stessa?
Se anche fossero così gentili da spostare l'orario.. io ho a disposizione solo quel giorno per preparare la mia simulazione di lezione: non posso stare l'intera giornata a scuola per la terza prova + correzione!
Mi pongo tutte queste domande e non ci sto dormendo la notte.
Nella mia esperienza da commissario esterno, ho sempre visto che la commissione ha una gran fretta di finire il prima possibile, quindi si inizia a correggere subito dopo il termine delle prove scritte (subito dopo la prima, dopo la seconda, dopo la terza).
Dunque so già che anche quest'anno sarà così e, ripeto, non ci dormo.
Posso pretendere, in sede di riunione preliminare, di ritardare l'inizio delle correzioni?
Oppure posso ottenere di non essere presente alle correzioni della prima e seconda prova?
Vi prego aiutatemi a trovare pace.
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
mystika ha scritto:per ora assisto al palleggio tra usr e usp
l'usr mi ha liquidato come ho scritto sopra
dicendomi semplicemente di "comunicare la mia rinuncia all'usp"
e a questo punto io non capisco
è possibile?
posso semplicemente comunicare la mia rinuncia, ovviamente motivandola?
mah
la rinuncia ha necessità di una motivazione che il Dirigente Scolastico si occuperà di accertare
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
quindi lalla, posso andare dal mio DS, spiegare tutto e dire che rinuncio?
ci vuole poco ad accertare, è tutto vero e documentabile
perchè se è così chiedo udienza domani
ci vuole poco ad accertare, è tutto vero e documentabile
perchè se è così chiedo udienza domani
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
fatti consigliare dal DS, dal momento che c'è coincidenza e non c'è una nota del ministero, a mio parere puoi rinunciare.
naturalmente se poi dovesse intervenire un chiarimento favorevole del ministero non potresti rientrare
naturalmente se poi dovesse intervenire un chiarimento favorevole del ministero non potresti rientrare
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
ti ringrazio - davvero - per il servizio e tutte le informazioni, che tu dai, e usp/usr tacciono
domani, se la DS c'è, andrò a parlarle
mi dispiace sinceramente non fare gli esami (li ho sempre fatti), ma se questa è la situazione, rinuncio
domani, se la DS c'è, andrò a parlarle
mi dispiace sinceramente non fare gli esami (li ho sempre fatti), ma se questa è la situazione, rinuncio
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
lallaorizzonte ha scritto:fatti consigliare dal DS, dal momento che c'è coincidenza e non c'è una nota del ministero, a mio parere puoi rinunciare.
naturalmente se poi dovesse intervenire un chiarimento favorevole del ministero non potresti rientrare
E se la pubblicazione della cdc si spingesse talmente in là da accavallarsi con l'inizio dell'esame di stato? Si rinuncia in corsa?
E' mai possibile che la commissione non si possa fermare per i due giorni, che ora riguarderebbero solo gli esami orali?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
ne deduco che i risultati della tua cdc ancora non escono gugu -.-'
in bocca al lupo!
in bocca al lupo!
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
mystika ha scritto:ne deduco che i risultati della tua cdc ancora non escono gugu -.-'
in bocca al lupo!
Se inglese uscisse in fretta, mi toglierei il peso.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
vi aggiorno sulla soap in corso
l'usp mi ha risposto via pec dicendomi di comunicare al loro ufficio la mia rinuncia
ho prontamente scritto un'email di posta certificata in cui comunico che rinuncio
ora stiamo a vedere
inoltre oggi sono stata dalla mia preside, che -gentilissima e allibita per la situazione delirante - mi ha risposto che purtroppo non può aiutarmi, perchè non è sua la competenza
l'usp mi ha risposto via pec dicendomi di comunicare al loro ufficio la mia rinuncia
ho prontamente scritto un'email di posta certificata in cui comunico che rinuncio
ora stiamo a vedere
inoltre oggi sono stata dalla mia preside, che -gentilissima e allibita per la situazione delirante - mi ha risposto che purtroppo non può aiutarmi, perchè non è sua la competenza
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
mystika ha scritto:vi aggiorno sulla soap in corso
l'usp mi ha risposto via pec dicendomi di comunicare al loro ufficio la mia rinuncia
ho prontamente scritto un'email di posta certificata in cui comunico che rinuncio
ora stiamo a vedere
inoltre oggi sono stata dalla mia preside, che -gentilissima e allibita per la situazione delirante - mi ha risposto che purtroppo non può aiutarmi, perchè non è sua la competenza
il dirigente deve ricevere la tua rinuncia, accertare i motivi e trasmettere all'USR per la sostituzione (ti consiglio di seguire i passaggi, non si sa mai)
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
gliela devo mettere per iscritto?
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
mystika ha scritto:gliela devo mettere per iscritto?
a mio parere si
la circolare n 7/2013 dispone
L'impedimento ad espletare l'incarico, da parte dei commissari esterni, deve essere comunicato immediatamente al proprio dirigente scolastico, il quale dispone immediati accertamenti in ordine ai motivi addotti a giustificazione dell'impedimento e al competente Direttore generale regionale il quale ne dispone l'immediata sostituzione
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
in bocca al lupo mystica! io, siccome ero stato nominato nella scuola dove ho lavorato lo scorso anno ora devo aspettare che mi comunichino una nuova sede, si spera prima della plenaria. tu in quale scuola eri stata nominata? milano o provincia?per farmi un'idea della possibile sede rimasta vuota che potrebbero assegnarmi, ho paura di andare a finire chissà dove, anche in un'altra provincia :-(mystika ha scritto:vi aggiorno sulla soap in corso
l'usp mi ha risposto via pec dicendomi di comunicare al loro ufficio la mia rinuncia
ho prontamente scritto un'email di posta certificata in cui comunico che rinuncio
ora stiamo a vedere
inoltre oggi sono stata dalla mia preside, che -gentilissima e allibita per la situazione delirante - mi ha risposto che purtroppo non può aiutarmi, perchè non è sua la competenza
prof.marco- Messaggi : 235
Data d'iscrizione : 04.01.13
Re: ESAME vs CONCORSO
liceo Bottoni, Milano
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
secondo te c'è possibilità di essere mandato come commissario in altra provincia in Lombardia?
prof.marco- Messaggi : 235
Data d'iscrizione : 04.01.13
Re: ESAME vs CONCORSO
mi hanno mandata a sondrio l'anno scorso
e io NON l'avevo chiesto
e io NON l'avevo chiesto
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
Scusate, sono una dei tanti sventurati in attesa i risultati di inglese in Lombardia. Nel caso si dovesse passare, sarebbe proprio impossibile conciliare gli esami di stato con l'orale? ed in caso di risposta affermativa, tale problema va comunicato in occasione della plenaria?
Life- Messaggi : 220
Data d'iscrizione : 15.09.10
Re: ESAME vs CONCORSO
aiuto! ma ti han chiamata giorno della plenaria perchè qualcuno aveva rinunciato?mystika ha scritto:mi hanno mandata a sondrio l'anno scorso
e io NON l'avevo chiesto
prof.marco- Messaggi : 235
Data d'iscrizione : 04.01.13
Re: ESAME vs CONCORSO
no no, proprio nomina d'ufficio, regolare
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
andiamo bene allora, chissà dove mi manderanno. Ieri Falivene al telefono mi ha detto che devo aspettare che mi comunichino una nuova sede, si spera prima della plenaria. altrimenti giorno della plenaria dovrò presentarmi nella scuola che mi era stata assegnata (dove ho lavorato l'anno scorso) e poi mi diranno QUEL GIORNO dove andare...sono molto preoccupato
prof.marco- Messaggi : 235
Data d'iscrizione : 04.01.13
Re: ESAME vs CONCORSO
non preoccuparti troppo
ogni anno ci sono decine di sedi vacanti per rinunce di vario tipo
a me è successo di essere letteralmente invitata a scegliermi la sede, quando ho fatto sostituzioni
ogni anno ci sono decine di sedi vacanti per rinunce di vario tipo
a me è successo di essere letteralmente invitata a scegliermi la sede, quando ho fatto sostituzioni
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
ok,grazie.mystika ha scritto:non preoccuparti troppo
ogni anno ci sono decine di sedi vacanti per rinunce di vario tipo
a me è successo di essere letteralmente invitata a scegliermi la sede, quando ho fatto sostituzioni
Secondo te, comunque saprò qualcosa giorno della plenaria?
prof.marco- Messaggi : 235
Data d'iscrizione : 04.01.13
Re: ESAME vs CONCORSO
può darsi anche che si scordino di te, nella disorganizzazione generale
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
Re: ESAME vs CONCORSO
mystika ha scritto:può darsi anche che si scordino di te, nella disorganizzazione generale
Come imposti la lettera al DS? Allegando il calendario delle prove?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: ESAME vs CONCORSO
:-) comunque, salvo altre comunicazioni, giorno della plenaria dovrò andare in quella scuola...e secondo me non ha senso visto che già sanno che lì non posso stare. mah!mystika ha scritto:può darsi anche che si scordino di te, nella disorganizzazione generale
prof.marco- Messaggi : 235
Data d'iscrizione : 04.01.13
Re: ESAME vs CONCORSO
gugu ha scritto:mystika ha scritto:può darsi anche che si scordino di te, nella disorganizzazione generale
Come imposti la lettera al DS? Allegando il calendario delle prove?
Alla cortese attenzione del Dirigente Scolastico,
OGGETTO: RINUNCIA ALLA NOMINA DI COMMISSARIO ESTERNO AGLI ESAMI DI STATO
la sottoscritta ..., docente a tempo determinato in servizio presso ...., comunica la propria rinuncia a svolgere la funzione di commissario esterno agli Esami di Stato (classe di concorso ..., Liceo ...), a causa del seguente impedimento: la sottoscritta è impegnata negli stessi giorni nelle prove orali del Concorso Docenti (classe di concorso ...).
Distinti saluti,
...
La preside, però, mi ha già detto che lei non ha la competenza per la mia rinuncia, perchè il concorso non costituisce un oggettivo impedimento (...), o almeno la cosa non è normata.
Nel frattempo mi è arrivata un'altra email dall'usp, che mi chiede "gentile professoressa ma quale TFA sta facendo, dove e per quale cdc?"
.....
mystika- Messaggi : 2540
Data d'iscrizione : 13.10.09
Località : Milano
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