Come faranno i CSA senza i precari delle code?

Da trumma Lun Feb 21, 2011 12:29 pm

nella mia scuola la terza insegnante della mia disciplina l'hanno trovata dalla GI nel mese di Novembre dopo che hanno convocato più di 200 persone dalla GE e dalla coda. Mi chiedo quest'anno come faranno a muoversi per garantire un regolare anno scolastico?

Da kiah Lun Feb 21, 2011 1:56 pm

come hanno sempre fatto: autorizzando le scuole sin da settembre a convocare i supplenti dalle gi, sulla base cdei posti rimasti non assegnsti dopo nomine usp

Da gugu Lun Feb 21, 2011 2:17 pm

Infatti, fino al 2008 si è sempre lavorato così, non mi pare un problema "di trovare qualcuno", di certo le code sono state una garanzia in più per gli inseriti in GE, purtroppo quello che si è scatenato dopo ha portato a tutto quello che sappiamo.

Da spiderman Lun Feb 21, 2011 2:27 pm

kiah ha scritto:come hanno sempre fatto: autorizzando le scuole sin da settembre a convocare i supplenti dalle gi, sulla base cdei posti rimasti non assegnsti dopo nomine usp

Sì ma le GI prima fascia saranno identiche alle GE, per cui procederanno subito con i non abilitati e le messe a disposizione?

Da spiderman Lun Feb 21, 2011 2:30 pm

Cioè... in molte province e per molte classi di concorso appena finiranno le nomine dell'usp a settembre, tutto ciò che avanza andrà ai non abilitati, mentre nelle province intasate ci saranno abilitati con 10 anni di servizio alle spalle a spasso.......

Da mary Lun Feb 21, 2011 2:32 pm

spiderman ha scritto:
kiah ha scritto:come hanno sempre fatto: autorizzando le scuole sin da settembre a convocare i supplenti dalle gi, sulla base cdei posti rimasti non assegnsti dopo nomine usp
Sì ma le GI prima fascia saranno identiche alle GE, per cui procederanno subito con i non abilitati e le messe a disposizione?

ancora nn è certezza che graduatorie esaurmento e graduatorie istituto debbano STARE NELLA STESSA PROVINCIA...i sindacati pare che su questo punto si stiano muovendo...

Da gugu Lun Feb 21, 2011 2:32 pm

spiderman ha scritto:
kiah ha scritto:come hanno sempre fatto: autorizzando le scuole sin da settembre a convocare i supplenti dalle gi, sulla base cdei posti rimasti non assegnsti dopo nomine usp
Sì ma le GI prima fascia saranno identiche alle GE, per cui procederanno subito con i non abilitati e le messe a disposizione?

No, assolutamente. Se non cambia la normativa alcuni docenti inseriti in GE potrebbero non accettare proposte da GE (per sede scomoda, spezzone piccolo, ecc.) ed attendere chiamate da 1GI. Quindi in ogni caso andrà scorsa la 1GI e poi si passerà alle 3GI ed, eventualmente, alle MAD. Ma alla fine se comunque l'unica provincia sarà a libera scelta non è detto che alcune GE diventino talmente sature da non richiedere personale di 3GI.

Da gugu Lun Feb 21, 2011 2:33 pm

mary ha scritto:
spiderman ha scritto:
kiah ha scritto:come hanno sempre fatto: autorizzando le scuole sin da settembre a convocare i supplenti dalle gi, sulla base cdei posti rimasti non assegnsti dopo nomine usp
Sì ma le GI prima fascia saranno identiche alle GE, per cui procederanno subito con i non abilitati e le messe a disposizione?
ancora nn è certezza che graduatorie esaurmento e graduatorie istituto debbano STARE NELLA STESSA PROVINCIA...i sindacati pare che su questo punto si stiano muovendo...

In questo caso deve essere stralciato l'emendamento, altre soluzioni non ci sono.

Da mary Lun Feb 21, 2011 2:36 pm

gugu ha scritto:
mary ha scritto:
spiderman ha scritto:
kiah ha scritto:come hanno sempre fatto: autorizzando le scuole sin da settembre a convocare i supplenti dalle gi, sulla base cdei posti rimasti non assegnsti dopo nomine usp
Sì ma le GI prima fascia saranno identiche alle GE, per cui procederanno subito con i non abilitati e le messe a disposizione?
ancora nn è certezza che graduatorie esaurmento e graduatorie istituto debbano STARE NELLA STESSA PROVINCIA...i sindacati pare che su questo punto si stiano muovendo...

In questo caso deve essere stralciato l'emendamento, altre soluzioni non ci sono.

ma l'emendamento potrebbe anche essere cambiato...nn è ancora passato alla camera...i punti sono diversi...non penso ke passerà senza neanke una minima modifica...

Da soleluna81 Lun Feb 21, 2011 2:37 pm

gugu ha scritto:
mary ha scritto:
spiderman ha scritto:
kiah ha scritto:come hanno sempre fatto: autorizzando le scuole sin da settembre a convocare i supplenti dalle gi, sulla base cdei posti rimasti non assegnsti dopo nomine usp
Sì ma le GI prima fascia saranno identiche alle GE, per cui procederanno subito con i non abilitati e le messe a disposizione?
ancora nn è certezza che graduatorie esaurmento e graduatorie istituto debbano STARE NELLA STESSA PROVINCIA...i sindacati pare che su questo punto si stiano muovendo...

In questo caso deve essere stralciato l'emendamento, altre soluzioni non ci sono.

...che è improbabile perchè pare che domani porranno la fiducia anche alla camera...per cui ormai i giochi sn fatti!

Da mary Lun Feb 21, 2011 2:41 pm

Gugu a cosa ti riferisci.."Ma alla fine se comunque l'unica provincia sarà a libera scelta non è detto che alcune GE diventino talmente sature da non richiedere personale di 3GI" ..che può esserci la scelta libera della provinci delle graduatorie esaurimento?

Da spiderman Lun Feb 21, 2011 2:49 pm

gugu ha scritto:
spiderman ha scritto:
kiah ha scritto:come hanno sempre fatto: autorizzando le scuole sin da settembre a convocare i supplenti dalle gi, sulla base cdei posti rimasti non assegnsti dopo nomine usp
Sì ma le GI prima fascia saranno identiche alle GE, per cui procederanno subito con i non abilitati e le messe a disposizione?

No, assolutamente. Se non cambia la normativa alcuni docenti inseriti in GE potrebbero non accettare proposte da GE (per sede scomoda, spezzone piccolo, ecc.) ed attendere chiamate da 1GI. Quindi in ogni caso andrà scorsa la 1GI si certo è ovvio che le segreterie non possono saltare la prima fascia a piè pari, ma quello che voglio dire è che saranno quasi tutti occupati e poi si passerà alle 3GI ed, eventualmente, alle MAD. Ma alla fine se comunque l'unica provincia sarà a libera scelta non è detto che alcune GE diventino talmente sature da non richiedere personale di 3GI. in che senso sarà a libera scelta? io avevo letto che dobbiamo tenerci solo quella del 2007 con GI ad essa vincolate......ho capito male?

Da spiderman Lun Feb 21, 2011 2:53 pm

mary ha scritto:
gugu ha scritto:
mary ha scritto:
spiderman ha scritto:
kiah ha scritto:come hanno sempre fatto: autorizzando le scuole sin da settembre a convocare i supplenti dalle gi, sulla base cdei posti rimasti non assegnsti dopo nomine usp
Sì ma le GI prima fascia saranno identiche alle GE, per cui procederanno subito con i non abilitati e le messe a disposizione?
ancora nn è certezza che graduatorie esaurmento e graduatorie istituto debbano STARE NELLA STESSA PROVINCIA...i sindacati pare che su questo punto si stiano muovendo...

In questo caso deve essere stralciato l'emendamento, altre soluzioni non ci sono.
ma l'emendamento potrebbe anche essere cambiato...nn è ancora passato alla camera...i punti sono diversi...non penso ke passerà senza neanke una minima modifica...

Io invece temo proprio che passerà eccome. A chi vuoi che interessi?

Da tittybariw Lun Feb 21, 2011 2:55 pm

io x 2 anni ho lavorato grazie alle code e ora? non ci voglio pensare!

Da mary Lun Feb 21, 2011 2:56 pm

mary ha scritto:Gugu a cosa ti riferisci.."Ma alla fine se comunque l'unica provincia sarà a libera scelta non è detto che alcune GE diventino talmente sature da non richiedere personale di 3GI" ..che può esserci la scelta libera della provinci delle graduatorie esaurimento?

Da gugu Lun Feb 21, 2011 3:04 pm

mary ha scritto:
mary ha scritto:Gugu a cosa ti riferisci.."Ma alla fine se comunque l'unica provincia sarà a libera scelta non è detto che alcune GE diventino talmente sature da non richiedere personale di 3GI" ..che può esserci la scelta libera della provinci delle graduatorie esaurimento?

In realtà ad ora non abbiamo alcuna certezza sulla scelta della provincia; se, come scritto dalla SNALS, sarà libera per 1 provincia (o meglio 1 fra le 4) non è difficile ipotizzare che, durando le prossime GE solo un anno, tantissime province del Nord saranno prese d'assalto per cui non è detto che tutti gli inseriti in GE riusciranno a lavorare e quindi dovrà prima essere "usata" tutta la gente rimasta in 1GI senza incarico prima di procedere alle convocazioni da 3 GI e MAD.

Da mird Lun Feb 21, 2011 6:59 pm

per rispondere alla domanda del topic..
Lavoreremo noi della terza fascia, come è sempre stato.
Era ora, direi.

Da mird Lun Feb 21, 2011 7:12 pm

Perchè?

Così era fino a poco tempo fa.
Terminate le nomine i csa delegavano ai presidi che scorrevano le graduatorie dalla prima alla terza fascia.

Da rottermajer Lun Feb 21, 2011 8:01 pm

gugu ha scritto:
mary ha scritto:
mary ha scritto:Gugu a cosa ti riferisci.."Ma alla fine se comunque l'unica provincia sarà a libera scelta non è detto che alcune GE diventino talmente sature da non richiedere personale di 3GI" ..che può esserci la scelta libera della provinci delle graduatorie esaurimento?

In realtà ad ora non abbiamo alcuna certezza sulla scelta della provincia; se, come scritto dalla SNALS, sarà libera per 1 provincia (o meglio 1 fra le 4) non è difficile ipotizzare che, durando le prossime GE solo un anno, tantissime province del Nord saranno prese d'assalto per cui non è detto che tutti gli inseriti in GE riusciranno a lavorare e quindi dovrà prima essere "usata" tutta la gente rimasta in 1GI senza incarico prima di procedere alle convocazioni da 3 GI e MAD.

scusa Gugu, sai se c'è la piccola possibilità che ci facciano scegliere una provincia al di fuori delle 4 scelte per le code?

Da akamat Lun Feb 21, 2011 9:19 pm

rottermajer ha scritto:
gugu ha scritto:
mary ha scritto:
mary ha scritto:Gugu a cosa ti riferisci.."Ma alla fine se comunque l'unica provincia sarà a libera scelta non è detto che alcune GE diventino talmente sature da non richiedere personale di 3GI" ..che può esserci la scelta libera della provinci delle graduatorie esaurimento?

In realtà ad ora non abbiamo alcuna certezza sulla scelta della provincia; se, come scritto dalla SNALS, sarà libera per 1 provincia (o meglio 1 fra le 4) non è difficile ipotizzare che, durando le prossime GE solo un anno, tantissime province del Nord saranno prese d'assalto per cui non è detto che tutti gli inseriti in GE riusciranno a lavorare e quindi dovrà prima essere "usata" tutta la gente rimasta in 1GI senza incarico prima di procedere alle convocazioni da 3 GI e MAD.

scusa Gugu, sai se c'è la piccola possibilità che ci facciano scegliere una provincia al di fuori delle 4 scelte per le code?

...solo per ricordare che quello che scrive lo SNALS (e SOLO lo SNALS) è una PERSONALE INTERPRETAZIONE di quello che potrebbe succedere:

http://www.snals.it/Page.asp?Doc=inc_Miur_150211.htm&Classe=CollPos&Articolo=2&Tab=3

Dalla sentenza sembra emergere la possibilità del trasferimento di graduatoria da una provincia ad un’altra, ma non si trova con chiarezza quando questo può avvenire.
Il problema che merita un’approfondita discussione non pare, però, di attualità per il prossimo anno scolastico stante la probabile approvazione di un emendamento che nella sostanza proroga la validità delle attuali graduatorie fino al 31 agosto 2012 , fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla recente citata sentenza di illegittimità.
I rappresentanti dell’Amministrazione hanno sottolineato come, fino ad approvazione o meno di nuove norme legislative, non è né possibile né corretto proporre formali ipotesi. Al riguardo hanno rimandato ad una prossima riunione che sarà convocata non appena il Parlamento avrà legiferato.

http://www.snals.it/page.asp?Doc=prec_160211.htm&Classe=CollUn&Articolo=1&Tab=3

la proroga di un anno delle graduatorie attuali deve avvenire facendo “salvi gli adempimenti conseguenti alla sentenza della Corte Costituzionale”. Come si deve interpretare questa parte dell’emendamento? A nostro parere, col conforto di quello dell’ufficio legale, sembra doversi leggere che chi è presente in graduatorie provinciali di più province, di cui una “a pettine” e le altre “in coda”, dovrà , a seguito di atti del MIUR, optare per una delle province nelle quali è inserito. A nostro parere, quindi, ogni aspirante sarà, alla fine, collocato solo in una provincia “a pettine”col punteggio spettante (quello attualmente in godimento), con contestuale cancellazione dalla graduatorie delle altre province. Questa opzione o, qualunque altra soluzione verrà adottata, sarà, ovviamente, garantita a tutti coloro che sono presenti in graduatorie di più province indipendentemente dall’aver o meno prodotto o attivato ricorsi.

Da mary Lun Feb 21, 2011 10:05 pm

akamat ha scritto:
rottermajer ha scritto:
gugu ha scritto:
mary ha scritto:
mary ha scritto:Gugu a cosa ti riferisci.."Ma alla fine se comunque l'unica provincia sarà a libera scelta non è detto che alcune GE diventino talmente sature da non richiedere personale di 3GI" ..che può esserci la scelta libera della provinci delle graduatorie esaurimento?

In realtà ad ora non abbiamo alcuna certezza sulla scelta della provincia; se, come scritto dalla SNALS, sarà libera per 1 provincia (o meglio 1 fra le 4) non è difficile ipotizzare che, durando le prossime GE solo un anno, tantissime province del Nord saranno prese d'assalto per cui non è detto che tutti gli inseriti in GE riusciranno a lavorare e quindi dovrà prima essere "usata" tutta la gente rimasta in 1GI senza incarico prima di procedere alle convocazioni da 3 GI e MAD.

scusa Gugu, sai se c'è la piccola possibilità che ci facciano scegliere una provincia al di fuori delle 4 scelte per le code?

...solo per ricordare che quello che scrive lo SNALS (e SOLO lo SNALS) è una PERSONALE INTERPRETAZIONE di quello che potrebbe succedere:

http://www.snals.it/Page.asp?Doc=inc_Miur_150211.htm&Classe=CollPos&Articolo=2&Tab=3

Dalla sentenza sembra emergere la possibilità del trasferimento di graduatoria da una provincia ad un’altra, ma non si trova con chiarezza quando questo può avvenire.
Il problema che merita un’approfondita discussione non pare, però, di attualità per il prossimo anno scolastico stante la probabile approvazione di un emendamento che nella sostanza proroga la validità delle attuali graduatorie fino al 31 agosto 2012 , fatti salvi gli adempimenti conseguenti alla recente citata sentenza di illegittimità.
I rappresentanti dell’Amministrazione hanno sottolineato come, fino ad approvazione o meno di nuove norme legislative, non è né possibile né corretto proporre formali ipotesi. Al riguardo hanno rimandato ad una prossima riunione che sarà convocata non appena il Parlamento avrà legiferato.

http://www.snals.it/page.asp?Doc=prec_160211.htm&Classe=CollUn&Articolo=1&Tab=3

la proroga di un anno delle graduatorie attuali deve avvenire facendo “salvi gli adempimenti conseguenti alla sentenza della Corte Costituzionale”. Come si deve interpretare questa parte dell’emendamento? A nostro parere, col conforto di quello dell’ufficio legale, sembra doversi leggere che chi è presente in graduatorie provinciali di più province, di cui una “a pettine” e le altre “in coda”, dovrà , a seguito di atti del MIUR, optare per una delle province nelle quali è inserito. A nostro parere, quindi, ogni aspirante sarà, alla fine, collocato solo in una provincia “a pettine”col punteggio spettante (quello attualmente in godimento), con contestuale cancellazione dalla graduatorie delle altre province. Questa opzione o, qualunque altra soluzione verrà adottata, sarà, ovviamente, garantita a tutti coloro che sono presenti in graduatorie di più province indipendentemente dall’aver o meno prodotto o attivato ricorsi.
e chi nn ha ha messo le 3 province aggiuntive?visto che erano in coda...oppure sn state messe così tanto per metterle...da presa in giro...coloro che fanno penalizzati in una provincia?

Da mary Lun Feb 21, 2011 10:22 pm

e chi nn ha ha messo le 3 province aggiuntive?visto che erano in coda...oppure sn state messe così tanto per metterle...da presa in giro...coloro che fanno penalizzati in una provincia?

Da akamat Lun Feb 21, 2011 10:23 pm

mary ha scritto:e chi nn ha ha messo le 3 province aggiuntive?visto che erano in coda...oppure sn state messe così tanto per metterle...da presa in giro...coloro che fanno penalizzati in una provincia?

...ulteriore motivo per cui l'ipotesi dello SNALS appare quanto meno azzardata!

Da 1RosaSpina Lun Feb 21, 2011 10:39 pm

Guardate cosa scrive questo sindacato, conosciuto da tutti per la sua lotta anti-pettine e vicino ad un partito di color verde pisello:
http://www.gildavenezia.it/com/Archivio/2011/febbr01/GaE_consulta.htm
Graduatorie ad esaurimento
e sentenza della Consulta

Primo incontro interlocutorio al Miur
dalla Gilda degli Insegnanti, 15.2.2011

Si è tenuta stamani al Miur una riunione con la partecipazione delle organizzazioni sindacali maggiormente rappresentative (CGIL, CISL, UIL, SNALS, FGU-GILDA) per affrontare il tema degli effetti della sentenza della Corte Costituzionale n.41/2011 che ha abrogato le code nelle graduatorie ad esaurimento.

In particolare il MIUR e le OO.SS. hanno concordato sulla necessità di garantire la piena legittimità ai contratti a tempo determinato già stipulati e delle immissioni in ruolo già effettuate. La riunione è stata interlocutoria in attesa dell´approvazione dell´emendamento Pittoni della Lega sul congelamento delle graduatorie per il 2011-12 e in attesa del parere dell´Avvocatura dello Stato.

La FGU-GILDA, con la presenza del coordinatore nazionale Rino Di Meglio, ha ribadito che è necessario in tempi brevi aprire un tavolo politico sulla questione della riforma del reclutamento e sull´applicazione del regolamento sulla formazione iniziale, recentemente approvato, per consentire di aver un quadro complessivo della situazione e per definire uno scenario certo per il futuro dei precari della scuola dopo anni di provvedimenti contraddittori e confusi.
Nelle prossime settimane ci saranno ulteriori incontri sulle problematiche discusse.
Il pronunciamento rappresenta una vittoria importante della Gilda degli Insegnanti che ha patrocinato i ricorsi presentati da alcuni docenti.
Roma, 15 febbraio 2011

Una conversione? o semplicemente l'amara constatazione che ciò che affermavano era palesemente anticostituzionale e quindi hanno avuto l'accortezza di ammettere l'errore commesso?
Al di là dello sbeffeggio, che ben gli stà, mi sembra che abbiano fatto, malamente, una serie di copia/incolla producendo un documento che cotrasta contro tutte le loro affermazioni e pubblicazioni antesentenza propettine.

Da Albith Mar Feb 22, 2011 12:23 am

mary ha scritto:e chi nn ha ha messo le 3 province aggiuntive?visto che erano in coda...oppure sn state messe così tanto per metterle...da presa in giro...coloro che fanno penalizzati in una provincia?

Eh già, un mio amico scelse Lucca, Lecce e Lecco perché avevano le stesse consonanti (non sto scherzando!).

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