Per Lalla: tabella valutazione titoli concorso

Promemoria primo messaggio :

Ciao, rinnovo i miei quesiti, a cui non ho trovato risposta certa da parte di nessuno; spero che voi possiate aiutarmi, mando email su email ma dall'usr nessuno mi risponde...ma io devo assolutamente conoscere la mia situazione relativa ai titoli, anche perché se poi ci sarà da fare ricorso bisognerà essere consapevoli della propria situazione:
1) per abilitazione specifica s'intende soltanto quella in cui abbiamo preso i 30 punti siss? nel mio caso specifico io mi sono abilitata per 51 e 52, ma concorro per 43 e 50prese a cascata. Mi daranno i 5 punti dell'abilitazione specifica (avendo avuto il massimo)?
2) la laurea viene considerata anche se si accede con l'abilitazione?
3)ho sostenuto due esami finali distinti siss, uno per la 51 e uno per la 52, nello stesso giorno, unico percorso, ma due tesine differenti e due tasse pagate. Mi verrà considerata come altra abilitazione o no? (1,50 o 2 punti??? ulteriore dubbio)
Considerate che nella graduatoria ad esaurimento ci sono stati dati 3 punti di titoli per questa "doppia" abilitazione. Dall'anno accademico successivo non si potevano più sostenere due esami finali distinti, ma unica abilitazione per una sola classe di conc.

Grazie a chi vorrà rispondermi.

alina39 ha scritto:Scusate, ma che vuol dire che master e corsi di perfezionamento verranno valutati una volta sola?
nel mio attestato del corso di perfezionamento unimarconi non c'è scritto quanti crediti sono... dove si vede???

Vuol dire che se hai fatto un master sui BES, per esempio, te lo valuteranno solo per il punto A.2.12 e non potrai chiedere un'ulteriore valutazione in A.2.9.

Per quanto riguarda il corso di perfezionamento: insieme al Diploma ti fu inviato un certificato (quello con l'apposizione della marca da bollo), con il dettaglio delle ore, dei cfu, del programma svolto...

alina39 ha scritto:Io ho un corso perfezionamento Unimarconi in scienze della valutazione...però penso siano 20 cfu e 500 ore. Secondo voi me lo danno un punto? nelle gae lo danno.

purtroppo devono essere almeno 60 cfu

T0t@lrec ha scritto:

saxarba ha scritto:tu quando dai una tua opinione sei solito citare, normative, prassi e circolari?

Quando do un'opinione, faccio in modo che abbia per fondamento qualcosa di oggettivo. Altrimenti non la chiamo "opinione", la definisco con altri termini.
Comunque, l'importante è aver capito che stai parlando di tue fantasie e non di norme concorsuali.  

mi pare che anche tu, oltre ad "allarmarti", hai parlato e straparlato, ma di normative, prassi e circolari non ne hai citato. quindi le tue elucubrazioni non sono meno "fantastiche" delle mie.

Complimenti alla carissima Lalla per il puntuale ed articolato articolo in hp
Speriamo che il Miur intervenga con chiarimenti per evitare una giungla valutativa...
Grazie di cuore per la preziosa assistenza :-)

Più che altro speriamo che intervenga presto....in alcune regioni le graduatorie sono già state pubblicate...e in presenza di chiarimenti si potrebbero creare delle disparità...non sarebbe giusto...

È uscita la graduatoria provvisoria A020 Lombardia, alla colonna titoli d i preferenza in corrispondenza del mio nome c 'e' scritto R2. Che significa?

novy73 ha scritto:È uscita la graduatoria provvisoria A020 Lombardia, alla colonna  titoli d i preferenza in corrispondenza del mio nome c 'e' scritto R2. Che significa?

forse hai 2 figli a carico?se si,significa quello,credo...

Si grazie !

novy73 ha scritto:Si grazie !

figurati...ce l'hai fatta a rientrare nei posti?

No solo 8 posti ma non è' detto che allarghino: da quanto ho capito ( ci sono 59 posti disponibili in Lombardia)

novy73 ha scritto:No solo 8 posti ma non è' detto che allarghino: da quanto ho capito ( ci sono 59 posti disponibili in Lombardia)

te lo auguro.

[quote="ALE 78"][quote="novy73"]No solo 8 posti ma non è' detto che allarghino: da quanto ho capito ( ci sono 59 posti disponibili in Lombardia) [/quote]

te lo auguro.[/quote]
Grazie Ale

saxarba ha scritto:

T0t@lrec ha scritto:

saxarba ha scritto:tu quando dai una tua opinione sei solito citare, normative, prassi e circolari?

Quando do un'opinione, faccio in modo che abbia per fondamento qualcosa di oggettivo. Altrimenti non la chiamo "opinione", la definisco con altri termini.
Comunque, l'importante è aver capito che stai parlando di tue fantasie e non di norme concorsuali.  

mi pare che anche tu, oltre ad "allarmarti", hai parlato e straparlato, ma di normative, prassi e circolari non ne hai citato. quindi le tue elucubrazioni non sono meno "fantastiche" delle mie.

O bella questa! :-D
Non ne ho citato perché, a mio avviso, non ne esistono. Esiste una tabella titoli, nella quale non sta scritto da nessuna parte che i corsi di perfezionamento trasversali non debbano essere valutati. Sei tu che hai sostenuto questa tesi, sei tu che devi dimostrarla (oppure ammettere serenamente di aver detto una sciocchezza, come ormai credo sia evidente a tutti).

credo che la trasversalità di un corso di perfezionamento ne moltiplica le possibilità di coerenza con più cdc ma non le sminuisce certamente per la singola cdc...

altro è il caso se, per es., voglio far valere un corso di perf. in estimo per la primaria...
lì non c'è assolutamente coerenza...

totaluccio, tu hai interpretato il testo della tabella in senso largo (il trasversale è coerente con tutto), io in senso stretto (coerente è solo quello specifico per la disciplina), per quale motivo la tua è l'interpretazione giusta senza bisogno di normativa a supporto, e la mia ha bisogno di un riscontro legislativo o regolamentare? sono due opinioni sull'interpretazione letterale. fattene una ragione, poi se ti vuoi allarmare allarmati pure. ti ho pure detto che io spero che tu abbia ragione perchè vorrebbe dire un bel punticino in più per i miei titoli. ma sono scettico. poi l'evidenza della sciocchezza, come dici tu, non c'è nè per me nè per te, ma per tutta questa discussione che stai fomentando semplicemente perchè ti ritieni il depositario della verità assoluta, e chiunque la pensa diversamente da te deve essere supportato da qualche enciclica papale per poter esprimere il suo parere.

saxarba ha scritto:totaluccio, tu hai interpretato il testo della tabella in senso largo (il trasversale è coerente con tutto), io in senso stretto (coerente è solo quello specifico per la disciplina), per quale motivo la tua è l'interpretazione giusta senza bisogno di normativa a supporto, e la mia  ha bisogno di un riscontro legislativo o regolamentare?

Perché la mia interpretazione:

a) E' confermata dalla prassi diffusa da sempre presso tutti gli USP nel compilare GaE e GdI (i corsi "trasversali", proprio perché trasversali, sono ritenuti validi per tutte le materie);

b) E' indirettamente confermata dall'Allegato 2 al D.M. 44 del 12 maggio 2011; il quale, seppur riferito alle GdI, ai punti C7 e C8 contiene esattamente la stessa dizione e lo stesso riferimento alla "coerenza" dei corsi di perfezionamento contenuta nella tabella titoli del concorso. E al punto 11, specificando cosa debba intendersi per "coerenza", afferma:
"La “coerenza” va riferita agli specifici programmi di insegnamento. Le metodologie didattiche si ritengono coerenti con tutti gli insegnamenti".
Nessuna voce della tabella titoli concorsuale o articolo di altra normativa ha mai smentito questa interpretazione, che è diffusa ovunque;

c) E' avallata dal fatto che nel caso le commissioni interpretassero diversamente, un ricorrente avrebbe gioco assai facile a veder riconosciute le proprie ragioni, essendo la sua decurtazione di punteggio non prevista da alcuna normativa, nonché in aperta violazione di una prassi consolidata e dell'interpretazione del citato Allegato 2 che, in assenza di differenti specificazioni normative, è tranquillamente riferibile anche alla valutazione concorsuale (ma non credo ci sarà bisogno di arrivare ai ricorsi, i membri delle commissioni non sono pazzi).  

La tua interpretazione si fonda invece su fantasia pura e sul desiderio di diffondere  nel forum allarmismi privi del minimo fondamento.

Ti piace farti passare per un maschione (maschiuccio uccio) "anti-allarmista" eh! ;0))

Se dovessi mettermi a spiegare a saxarba, oltre a tutto il resto, anche che sono una signora, toccherebbe aprire un altro topic...
E poi, su questo, non ho riferimenti normativi! :-D

non sapevo che fossi una signora, da cosa avrei dovuto dedurlo scusa?

poi vedi che sei sempre più allarmata, mi dai praticamente del terrorista perchè non condivido la tua interpretazione, mi fa piacere la tua serenità di giudizio. c'è qualcun altro che si è allarmato a questo punto? magari c'è gente sull'orlo del suicidio per via della mancanza di coerenza della trasversalità. noto che non hai seguito il mio consiglio di ridurre la dose di caffè e aumentare quella di camomilla.
a parte gli scherzi, un master sulla didattica e metodologia per gli alunni in situazione di handicap come lo si dovrebbe valutare? è trasversale in quanto attiene alle metologie didattiche, e quindi 1 punto, oppure è riferito dalla disabilità e cuindi ai bes, e da qui valutarlo 0,25? sarebbe ingiusto valutare un master sulla didattica in generale 1 punto, e quello sulla didattica per i bes 0,25, no?
la valutazione dei titoli per la gae c'entra poco con questo concorso, tanto è vero che tutta sta distinzione sulla tipologia dei master e dei corsi da presentare i decreti sulle gae non la fanno.

e ripeto ancora una volta, sarei felice di sbagliarmi.
ps se ti allarmi non mi leggere

io non credo che

saxarba ha scritto:c'è qualcun altro che si è allarmato a questo punto?

Nessuno, come puoi vedere. Tanto meno io. Ma non certo per merito tuo.

ALE 78 ha scritto:

novy73 ha scritto:È uscita la graduatoria provvisoria A020 Lombardia, alla colonna  titoli d i preferenza in corrispondenza del mio nome c 'e' scritto R2. Che significa?

forse hai 2 figli a carico?se si,significa quello,credo...

ma dove o quando si dovevano dichiarare i figli? non ditemi che c'era qualche parte da compilare nella domanda iniziale di partecipazione al concorso (quella di novembre), non me ne sono accorta

T0t@lrec ha scritto:

saxarba ha scritto:c'è qualcun altro che si è allarmato a questo punto?

Nessuno, come puoi vedere. Tanto meno io. Ma non certo per merito tuo.

Appunto, solo tu. Sei andata in crisi per un'opinione diversa dalla tua. Poveri i tuoi alunni.

giggi ha scritto:

ALE 78 ha scritto:

novy73 ha scritto:È uscita la graduatoria provvisoria A020 Lombardia, alla colonna  titoli d i preferenza in corrispondenza del mio nome c 'e' scritto R2. Che significa?

forse hai 2 figli a carico?se si,significa quello,credo...

ma dove o quando si dovevano dichiarare i figli? non ditemi che c'era qualche parte da compilare nella domanda iniziale di partecipazione al concorso (quella di novembre), non me ne sono accorta

purtroppo sì...c'era una voce specifica nella domanda di partecipazione al concorso......

un dubbio: le pubblicazioni valutabili devono essere strettamente attinenti alla classe per la quale si concorre? sarà a discrezione della commissione il valutarle o meno?

scuola2 ha scritto:
un dubbio: le pubblicazioni valutabili devono essere strettamente attinenti alla classe per la quale si concorre? sarà a discrezione della commissione il valutarle o meno?

Sì dovrebbero essere attinenti con una o più discipline comprese nella cdc per cui si partecipa e la commissione dovrebbe attenersi a tale criterio.