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quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Promemoria primo messaggio :
L'art. 29 del CCNL dice chiaramente che le attività collegiali debbono essere strutturate in modo da prevedere un impegno FINO a 40 ore.
Per i part-time bisognerebbe sottolineare la parolina "FINO"...
Ad ogni modo, nel mio caso, sottoposto altrove in maniera sommaria, ho spiegato di aver sottoscritto un incarico GAE p.t. 12h, omettendo di dire che le ulteriori 12h sono svolte dall'ins. titolare che, per l'AS in corso, ha chiesto una diminuzione d'orario.
Se entrambe partecipassimo alle stesse attività collegiali, si raddoppierebbe inutilmente la spesa pubblica (... mi sento Brunetta...).
Credo, invece, che tutte le attività collegiali debbano svolgersi sinergicamente e senza accavallamenti, quindi a metà tra i due docenti interessati.
Giusta la mia osservazione??
L'art. 29 del CCNL dice chiaramente che le attività collegiali debbono essere strutturate in modo da prevedere un impegno FINO a 40 ore.
Per i part-time bisognerebbe sottolineare la parolina "FINO"...
Ad ogni modo, nel mio caso, sottoposto altrove in maniera sommaria, ho spiegato di aver sottoscritto un incarico GAE p.t. 12h, omettendo di dire che le ulteriori 12h sono svolte dall'ins. titolare che, per l'AS in corso, ha chiesto una diminuzione d'orario.
Se entrambe partecipassimo alle stesse attività collegiali, si raddoppierebbe inutilmente la spesa pubblica (... mi sento Brunetta...).
Credo, invece, che tutte le attività collegiali debbano svolgersi sinergicamente e senza accavallamenti, quindi a metà tra i due docenti interessati.
Giusta la mia osservazione??
Luciana_M- Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 02.09.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
quest'anno ho fatto una supplenza dal 16/01/2013 al 17/02/2013 e ora sostituisco una collega dal 19/04/2013 fino al 19/05/2013. come ci si regola per il collegio docenti in termini di partecipaz.e orari?
guendalina- Messaggi : 45
Data d'iscrizione : 25.02.13
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
iao a tutti,
vorrei dei chiarimenti riguardo le 40 + 40 ore. Premetto che ho 12 ore settimanali.
Ho letto qui http://banner.orizzontescuola.it/5.%20attivita%20funzionali%20e%20orario%20inferiore%20o%20superiore%20alle%2018%20ore.pdf che non vi è normativa ben definita in merito, ma che talvolta vi è tacito accordo col dirigente con un minimo di ore da garantire ed ore proporzionate a quelle di lavoro. Nel mio caso quindi 27 ore ?
Riguardo il calcolo delle ore:
40 per collegi docenti, colloqui con famiglie
40 per consigli di classe (esclusi scrutini intermedi e finali)
Si calcola dall'inizio previsto a quello effettivo di fine? In quali delle ore metto i PEI?
Grazie a chi vorrà aiutarmi.
Non mi ero mai curato di calcoli perchè ho sempre voluto partecipare a tutte le riunione, ma vista la situazione della mia scuola ho cambiato idea.
vorrei dei chiarimenti riguardo le 40 + 40 ore. Premetto che ho 12 ore settimanali.
Ho letto qui http://banner.orizzontescuola.it/5.%20attivita%20funzionali%20e%20orario%20inferiore%20o%20superiore%20alle%2018%20ore.pdf che non vi è normativa ben definita in merito, ma che talvolta vi è tacito accordo col dirigente con un minimo di ore da garantire ed ore proporzionate a quelle di lavoro. Nel mio caso quindi 27 ore ?
Riguardo il calcolo delle ore:
40 per collegi docenti, colloqui con famiglie
40 per consigli di classe (esclusi scrutini intermedi e finali)
Si calcola dall'inizio previsto a quello effettivo di fine? In quali delle ore metto i PEI?
Grazie a chi vorrà aiutarmi.
Non mi ero mai curato di calcoli perchè ho sempre voluto partecipare a tutte le riunione, ma vista la situazione della mia scuola ho cambiato idea.
Allergic- Messaggi : 88
Data d'iscrizione : 15.10.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Allergic ha scritto:iao a tutti,
vorrei dei chiarimenti riguardo le 40 + 40 ore. Premetto che ho 12 ore settimanali.
Ho letto qui http://banner.orizzontescuola.it/5.%20attivita%20funzionali%20e%20orario%20inferiore%20o%20superiore%20alle%2018%20ore.pdf che non vi è normativa ben definita in merito, ma che talvolta vi è tacito accordo col dirigente con un minimo di ore da garantire ed ore proporzionate a quelle di lavoro. Nel mio caso quindi 27 ore ?
Riguardo il calcolo delle ore:
40 per collegi docenti, colloqui con famiglie
40 per consigli di classe (esclusi scrutini intermedi e finali)
Si calcola dall'inizio previsto a quello effettivo di fine? In quali delle ore metto i PEI?
Grazie a chi vorrà aiutarmi.
Non mi ero mai curato di calcoli perchè ho sempre voluto partecipare a tutte le riunione, ma vista la situazione della mia scuola ho cambiato idea.
Ciao ! Secondo me prima di scervellarti con i calcoli e sentire campane diverse, ti conviene piuttosto sentire i tuoi colleghi e capire che aria tira nella tua scuola : nella mia, alla Preside non gliene importa un fico se fai solo tre ore (come me), devi venire a tutto oppure ti giustifichi per via scritta adducendo vari motivi (come ho spesso fatto io). In seconda istanza, magari vai dal Preside (o vice Preside) e parla con lui. Se l'ambiente è come da me, vai quando puoi e per il resto, giustificati ! Ciao ciao !
laclefdesonges- Messaggi : 1059
Data d'iscrizione : 18.05.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
chiedo scusa, avevo postato nella sezione sbagliata
Ultima modifica di ginevra80 il Dom Giu 09, 2013 3:52 pm - modificato 1 volta.
ginevra80- Messaggi : 6
Data d'iscrizione : 09.06.13
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Per la mia esperienza, i verbali del CdD vengono redatti da uno dei collaboratori del DS
Le ore del collegio non possono essere recuperate con ore di supplenza e non devono essere recuperate se vanno oltre le 40 già fatte
Le ore del collegio non possono essere recuperate con ore di supplenza e non devono essere recuperate se vanno oltre le 40 già fatte
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Sono in servizio su due scuole, avendo avuto in passato discussione con il DS circa la suddivisione degli impegni relativi alle ore funzionali d'insegnamento, desidererei visionare un FAC SIMILE di COMUNICAZIONE al DS che posso prendere come esempio. Se qualcuno lo mettese a disposizione sarebbe molto utile.
Grazie
Grazie
aprilia gianna- Messaggi : 87
Data d'iscrizione : 05.12.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Buongiorno,
ho un contratto td per 9 ore settimanali e oggi ho preso servizio. Ho alcuni quesiti da porre
1) Se nel periodi antecedente l'inizio delle lezioni i docenti sono impegnati in attività "altre", che però non rientrano nelle attività collegiali propriamente dette, quante ore devo stare a scuola a fare collage? Raggiunto il mio orario settimanale posso rifiutarmi di prendere parte ai lavoretti?
2) Il corso di quattro ore sulla sicurezza- obbligatorio- sotto quale voce lo devo rubricare al fine del calcolo delle ore di attività extracurricolari.
Grazie
ho un contratto td per 9 ore settimanali e oggi ho preso servizio. Ho alcuni quesiti da porre
1) Se nel periodi antecedente l'inizio delle lezioni i docenti sono impegnati in attività "altre", che però non rientrano nelle attività collegiali propriamente dette, quante ore devo stare a scuola a fare collage? Raggiunto il mio orario settimanale posso rifiutarmi di prendere parte ai lavoretti?
2) Il corso di quattro ore sulla sicurezza- obbligatorio- sotto quale voce lo devo rubricare al fine del calcolo delle ore di attività extracurricolari.
Grazie
raganella- Messaggi : 2466
Data d'iscrizione : 24.08.11
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Scusate, come vengono considerate le ore di servizio dal 1 settembre al 13 settembre, di quest'anno, essendo andati a scuola dalle 8.30/9.00 alle 12.30? Inoltre, la dirigente ci ha fatto firmare il foglio delle presenze ogni giorno. Ciò era obbligatorio?
anto69- Messaggi : 378
Data d'iscrizione : 02.04.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Domanda : ma anche le 40 ore dei consigli di classe si devono calcolare in modo proporzionato al numero di ore? O i consigli si devono far tutti? Il mio preside dell'anno scorso mi fece partecipare a tutti i consigli in quanto disse che essendo l'unico docente di classe di quella materia ero tenuto a presenziarli tutti... e così feci. Ma riflettendoci se si riducono le 40 ore per i collegi, si dovrebbero ridurre anche le 40 ore previste per i consigli no?
dennis37- Messaggi : 1107
Data d'iscrizione : 27.08.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
e come no, anzi è senz'altro più lecito proporzionare le ore dei consigli che quelle dei collegi docenti, da quanto ho capito... guarda il link di Paolo qui sopra !dennis37 ha scritto:Domanda : ma anche le 40 ore dei consigli di classe si devono calcolare in modo proporzionato al numero di ore? O i consigli si devono far tutti? Il mio preside dell'anno scorso mi fece partecipare a tutti i consigli in quanto disse che essendo l'unico docente di classe di quella materia ero tenuto a presenziarli tutti... e così feci. Ma riflettendoci se si riducono le 40 ore per i collegi, si dovrebbero ridurre anche le 40 ore previste per i consigli no?
laclefdesonges- Messaggi : 1059
Data d'iscrizione : 18.05.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
volevo dire, guarda il banner già ricordato :
http://banner.orizzontescuola.it/5.%20attivita%20funzionali%20e%20orario%20inferiore%20o%20superiore%20alle%2018%20ore.pdf
http://banner.orizzontescuola.it/5.%20attivita%20funzionali%20e%20orario%20inferiore%20o%20superiore%20alle%2018%20ore.pdf
laclefdesonges- Messaggi : 1059
Data d'iscrizione : 18.05.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Comunque io credo che per i Consigli di Classe la proporzione avvenga quasi automaticamente.
Se insegno ed. fisica alle medie e ho 12 ore (6 classi) nella scuola A e 6 ore (3 classi) nella scuola B va da sè che nella scuola A farò il doppio delle ore di Consiglio di Classe rispetto alla scuola B, proprio perché nella prima scuola ho il doppio delle classi che ho nella seconda.
E' invece per le 40 ore di Collegio Docenti che devo fare con attenzione la proporzione perché le ore di impegni collegiali, sia per le 6 classi della scuola A che per le 3 della B, grosso modo si equivalgono come entità e quindi devo essere io a ripartirle proporzionalmente.
Se insegno ed. fisica alle medie e ho 12 ore (6 classi) nella scuola A e 6 ore (3 classi) nella scuola B va da sè che nella scuola A farò il doppio delle ore di Consiglio di Classe rispetto alla scuola B, proprio perché nella prima scuola ho il doppio delle classi che ho nella seconda.
E' invece per le 40 ore di Collegio Docenti che devo fare con attenzione la proporzione perché le ore di impegni collegiali, sia per le 6 classi della scuola A che per le 3 della B, grosso modo si equivalgono come entità e quindi devo essere io a ripartirle proporzionalmente.
uppg34- Messaggi : 280
Data d'iscrizione : 22.01.11
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Mi è sorto un dubbio che mi piacerebbe risolvere al più presto|! Le riunioni di dipartimento in quale gruppo di 40 ore devono essere conteggiate? Insieme ai CdD o insieme ai CdC? Chi ha una risposta certa può darmela? Giulia, Paolo, Lalla potete aiutarmi indicandomi la normativa dove viene esplicitato....è importantissimo!! Grazie
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Non ho riferimenti alla normativa ma sono quasi certo di aver letto che i dipartimenti sono sotto-articolazioni del Collegio Docenti e quindi le riunioni rientrano nella lettera a).
uppg34- Messaggi : 280
Data d'iscrizione : 22.01.11
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
ma, nella fattispecie, i consigli dipartimentali rientrebbero in quella "attività di programmazione e verifica di inizio e fine anno" di cui parla l'articolo 29 del CCNL riferendosi alle "attività di carattere collegiale", oppure no ?
Potete aiutarmi a capire meglio cosa si intende con questa frase ? Grazie :-)
Potete aiutarmi a capire meglio cosa si intende con questa frase ? Grazie :-)
laclefdesonges- Messaggi : 1059
Data d'iscrizione : 18.05.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Ringrazio tanto Dec e Uppg...confermate ciò che sapevo, ma che non tutti i DS interpretano nello stesso modo ed è proprio per quest'ultimo motivo che vorrei avere la normativa dove tutto è scritto nero su bianco!
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Per l'attività di programazione e verifica di inizio e fine anno credo che si intendano i collegi docenti, tutti gli incontri e, perché no, le riunioni di dipartimento che si tengono dal 1 settembre fino all'inizio delle lezioni ed anche dalla fine della scuola al 30 giugno.laclefdesonges ha scritto:ma, nella fattispecie, i consigli dipartimentali rientrebbero in quella "attività di programmazione e verifica di inizio e fine anno" di cui parla l'articolo 29 del CCNL riferendosi alle "attività di carattere collegiale", oppure no ?
Potete aiutarmi a capire meglio cosa si intende con questa frase ? Grazie :-)
uppg34- Messaggi : 280
Data d'iscrizione : 22.01.11
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Nel contratto non vengono menzionate le riunioni di dipartimento e perciò non c'è alcuna normativa che le disciplina. Sono invece menzionati i Collegi Docenti per cui io penso sia legittimo farle rientrare nel computo delle 40 ore lett. a)giovanna onnis ha scritto:Ringrazio tanto Dec e Uppg...confermate ciò che sapevo, ma che non tutti i DS interpretano nello stesso modo ed è proprio per quest'ultimo motivo che vorrei avere la normativa dove tutto è scritto nero su bianco!
Se poi un Ds interpreta in un modo diverso sarebbe interessante capire come le interpreta: non vorrei dicesse solo che sono obbligatorie e basta e che, non essendo disciplinate dal contratto, non hanno neanche un limite di orario...
uppg34- Messaggi : 280
Data d'iscrizione : 22.01.11
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Secondo alcuni DS hanno un limite d'orario, ma rientrano nel computo delle 40 ore insieme ai Cdc e i docenti con poche classi sarebbero tenuti a fare molte più riunioni di dipartimento rispetto ai colleghi con più classi, cosa per me "assurda"!!
Cercando su internet ho trovato questo "L'istituzione del dipartimento è prevista dal D.L.vo n.297/1994 Testo unico, che all'art. 7 recita: "Il collegio dei docenti si articola in dipartimenti disciplinari e interdisciplinari e in organi di programmazione didattico-educativa e di valutazione degli alunni". Quindi i Dipartimenti possono essere considerati delle articolazioni funzionali del Collegio dei docenti, per il supporto alla didattica e alla progettazione e come tali rientrerebbero nelle riunioni collegiali insieme ai CdD e non ai CdC!
Cosa ne pensi, Uppg, concordi con la mia interpretazione?
Cercando su internet ho trovato questo "L'istituzione del dipartimento è prevista dal D.L.vo n.297/1994 Testo unico, che all'art. 7 recita: "Il collegio dei docenti si articola in dipartimenti disciplinari e interdisciplinari e in organi di programmazione didattico-educativa e di valutazione degli alunni". Quindi i Dipartimenti possono essere considerati delle articolazioni funzionali del Collegio dei docenti, per il supporto alla didattica e alla progettazione e come tali rientrerebbero nelle riunioni collegiali insieme ai CdD e non ai CdC!
Cosa ne pensi, Uppg, concordi con la mia interpretazione?
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Direi che è facile concordare...più chiaro di così!! :-)
uppg34- Messaggi : 280
Data d'iscrizione : 22.01.11
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
grazie a tutti per i chiarimenti e le preziosissime informazioni.
Secondo la logica, anche i GLH se sono di istituto rientrano nel compuo del primo caso (CdD), se sono di classe, nel secondo. Giusto :-) ?
Secondo la logica, anche i GLH se sono di istituto rientrano nel compuo del primo caso (CdD), se sono di classe, nel secondo. Giusto :-) ?
laclefdesonges- Messaggi : 1059
Data d'iscrizione : 18.05.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Chiedo un'informazione per una collega: ha 3 ore fino al 30/6 in una scuola superiore e altre 10 fino al 21/12 in un'altra scuola superiore. Quante ore delle 40+40 deve fare?
A0quarantasette- Messaggi : 3404
Data d'iscrizione : 29.08.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Salve a tutti. Io ho solo due ore e non so come comportarmi per i vari impegni visto che sono quasi più le volte che vado a scuola per impegni che per lezione!!!! Eventualmente dovessi concordare con la ds quali potrei saltare? e devo comunicarlo entro una data precisa o si puo decidere durante l'anno scolastico?
barbara73- Messaggi : 199
Data d'iscrizione : 26.10.11
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Salve a tutti
Se possibile vorrei avere un chiarimento riguardo alle elezioni dei rappresentanti di classe nella scuola secondaria di primo grado. Sono di ruolo su una cattedra composta da 12 ore + 6. Sono tenuta a partecipare all'incontro per le elezioni dei rappresentanti di classe in entrambe le scuole o come mi ha detto qualche collega devo presenziare solo nella sede con più ore??? Grazie
Se possibile vorrei avere un chiarimento riguardo alle elezioni dei rappresentanti di classe nella scuola secondaria di primo grado. Sono di ruolo su una cattedra composta da 12 ore + 6. Sono tenuta a partecipare all'incontro per le elezioni dei rappresentanti di classe in entrambe le scuole o come mi ha detto qualche collega devo presenziare solo nella sede con più ore??? Grazie
angioletto77- Messaggi : 40
Data d'iscrizione : 20.09.11
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