NUOVO AGGIORNAMENTO GAE

titifra ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:

tittybariw ha scritto:non credo ci voglia molto a ripristinare ciò che già c'era,ossia aggiornamento e 1 provincia...ristabile tutto nel modo classico

Infatti, per quello ho postato l'articolo su Pittoni...

Scusa Qwerty ma tu non volevi il congelamento?

claudior ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Indubbiamente....se di logica si può parlare, per fare un decreto di aggiornamento con i "canoni" classici (aggiornamento + trasferimento) ci vogliono 20 minuti e non di più.....per cui l'avrebbero già fatto probabilmente....

Ma la logica non è del pianeta MIUR.

Perciò quando nei gg. passati si discuteva sul fatto che molto probabilmete dentro il cappello c'era un'altro coniglio, non erano discorsi campati in aria.

Bisognerà vedere come e quando il coniglio verrà fuori.

Paolo1974 ha scritto:

claudior ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Indubbiamente....se di logica si può parlare, per fare un decreto di aggiornamento con i "canoni" classici (aggiornamento + trasferimento) ci vogliono 20 minuti e non di più.....per cui l'avrebbero già fatto probabilmente....

Ma la logica non è del pianeta MIUR.

Perciò quando nei gg. passati si discuteva sul fatto che molto probabilmete dentro il cappello c'era un'altro coniglio, non erano discorsi campati in aria.

Bisognerà vedere come e quando il coniglio verrà fuori.

Io per primo vi ho detto che c'era già l'intenzione di intervenire, anche prima della bocciatura dell'emendamento. Perché c'era il "problema" delle province a pettine, e quindi la soluzione prospettata era quella del congelamento (ma questo era già scritto nell'emendamento) più la scelta di una delle 4 province (e di questo i sindacati ne erano al corrente).

Poi c'è stata la bocciatura dell'emendamento, quindi si è rimesso in gioco tutto. Così, dalle prime rivelazioni, si è capito che il MIUR aveva intenzione di un dl che appunto ripristinasse, almeno in parte, ciò che diceva l'emendamento più attuare le intenzioni originarie della scelta di una fra le province.

Il discorso adesso secondo me si è però spostato maggiormente sul piano politico, nel senso che dopo la bocciatura dell'emendamento i sindacati non credo possano essere aggiornati in tempo reale sulla situazione, in quanto appunto ancora Pittoni e MIUR non hanno preso una decisione definitiva sul da farsi. Questo perché non dipende esclusivamente dal MIUR.

E' inutile sottolineare che sia MIUR sia sindacati (lasciamo perdere qualche sede provinciale, in quanto a decidere sono comunque i Nazionali) sono sempre stati dell'idea di congelare, questo lo sappiamo tutti, quindi sul fatto che stiano pensando ad una contromossa secondo me non ci sono dubbi.

Dobbiamo solo attendere e vedere quale sarà e soprattutto se ci sarà.

Io attualmente non do nulla per scontato.

claudior ha scritto:Paolo il tuo discorso non fà una piega, ma visto che, come affermi giustamente tu, il discorso si è spostato sul piano politico, le parole di Pittoni non lasciano molti dubbi su cosa si intenderà fare, congelamento in primis.

Paolo1974 ha scritto:

claudior ha scritto:Paolo il tuo discorso non fà una piega, ma visto che, come affermi giustamente tu, il discorso si è spostato sul piano politico, le parole di Pittoni non lasciano molti dubbi su cosa si intenderà fare, congelamento in primis.

Ma questo è stato infatti chiaro fin dopo la bocciatura dell'emendamento. Pittoni, MIUR e sindacati su questo sono concordi, e non lo hanno mai nascosto (né prima né dopo l'emendamento).

Tant'è che non ci sarebbe stato bisogno di dire "ci mettiamo al lavoro per trovare una soluzione", perché se queste non fossero rimaste le loro intenzioni anche dopo la bocciatura del'emendamento non c'era la necessità di "mettersi al lavoro", bastava scrivere subito il DM di aggiornamento e via (la legge per la riapertura e la scelta della provincia per tutti c'è già).

Bisogna solo capre se riusciranno a farlo, quindi non chiederci se vogliono o no farlo.
Paolo, scusa ma se dovessero ripresentare il congelamento tu come credi che potranno allo stesso tempo ottemperare alla Sentenza? Ti chiedo solo un'opinione personale ben consapevole del fatto che nulla è certo..

E questo traspare ampiamente anche dai due articoli su Italia oggi, in quanto l'uno mette in evidenza ancora questa possibilità, cioè un dl che congeli (Carlo Forte); l'altro, invece, dà per scontato che l'idea di un dl c'era (e lo dice chiaramente), ma che ora non lo faranno più (Ricciardi).

Chi può dire quindi quali sono le loro reali intenzioni? Io credo che comuqnue, essendo appunto a marzo, è davvero questioni di giorni.

Iam satis est ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

claudior ha scritto:Paolo il tuo discorso non fà una piega, ma visto che, come affermi giustamente tu, il discorso si è spostato sul piano politico, le parole di Pittoni non lasciano molti dubbi su cosa si intenderà fare, congelamento in primis.

Ma questo è stato infatti chiaro fin dopo la bocciatura dell'emendamento. Pittoni, MIUR e sindacati su questo sono concordi, e non lo hanno mai nascosto (né prima né dopo l'emendamento).

Tant'è che non ci sarebbe stato bisogno di dire "ci mettiamo al lavoro per trovare una soluzione", perché se queste non fossero rimaste le loro intenzioni anche dopo la bocciatura del'emendamento non c'era la necessità di "mettersi al lavoro", bastava scrivere subito il DM di aggiornamento e via (la legge per la riapertura e la scelta della provincia per tutti c'è già).

Bisogna solo capre se riusciranno a farlo, quindi non chiederci se vogliono o no farlo.


E questo traspare ampiamente anche dai due articoli su Italia oggi, in quanto l'uno mette in evidenza ancora questa possibilità, cioè un dl che congeli (Carlo Forte); l'altro, invece, dà per scontato che l'idea di un dl c'era (e lo dice chiaramente), ma che ora non lo faranno più (Ricciardi).

Chi può dire quindi quali sono le loro reali intenzioni? Io credo che comuqnue, essendo appunto a marzo, è davvero questioni di giorni.

Paolo, scusa ma se dovessero ripresentare il congelamento tu come credi che potranno allo stesso tempo ottemperare alla Sentenza? Ti chiedo solo un'opinione personale ben consapevole del fatto che nulla è certo..

Babilonia ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Sarà questo il motivo del silenzio?

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=XWOJT&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

secondo me si...

titifra ha scritto:

Babilonia ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Sarà questo il motivo del silenzio?

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=XWOJT&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

secondo me si...

Interessante... Dov'era il MIUR quando i precari spendevano soldi per master&co? Perchè se ne occupano solo ora?

"Nelle scuole paritarie può succedere che qualcuno risulti insegnare anche se non è vero" (pag.2): benissimo, anzi malissimo... Il MIUR dov'era amche in questo caso? Chi doveva controllare? E tutti i soldi che lo Stato toglie alla scuola pubblica per darli a quella privata a chi vanno? Dovrebbero solo vergognarsi e tacere...

Paolo1974 ha scritto:

claudior ha scritto:Però Paolo i tempi per fare un DL o DM di aggiornamento cominciano ad essere molto stretti se si vogliono preparare le nuove GAE per giugno.

Questo lo credo anch'io. Se leggi infatti gli articoli di Italia Oggi questa cosa traspare. Però dal momento che effettivamente non si sa nulla di preciso non ci si può sbilanciare.


A me risulta che l'emanazione di DM di aggiornamento viene sempre preceduto da una serie di incontri con le OO.SS. per formulare un DM il più possibile condivisibile.

Non è sempre così. Soprattutto quando una legge già c'è (in questo caso quella che prescrive l'aggiornamento e il cambio di provincia) e non c'è molto da discutere o cambiare. Quindi dipende da cosa e come lo vuole fare il MIUR. Per il sp, per esempio, quando hanno deciso per l'apertura anche per il servizio 2009/2010 hanno convocato d'urgenza, la bozza era già pronta e via. Sicuramente per il dm di l'aggiornamento ci si aspetta di più, e che quindi le OO.SS vengano informate per tempo e con anticipo, quindi almeno un incontro ci sarà, o una bozza che circola prima. Quindi aspettiamo.



Ma al momento, qualunque sindacato abbia contattato, mi ha sempre risposto di non sapere ancora nulla.

E questo lo trovo molto strano.

malade ha scritto:

titifra ha scritto:

Babilonia ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Sarà questo il motivo del silenzio?

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=XWOJT&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

secondo me si...

Interessante... Dov'era il MIUR quando i precari spendevano soldi per master&co? Perchè se ne occupano solo ora?

"Nelle scuole paritarie può succedere che qualcuno risulti insegnare anche se non è vero" (pag.2): benissimo, anzi malissimo... Il MIUR dov'era amche in questo caso? Chi doveva controllare? E tutti i soldi che lo Stato toglie alla scuola pubblica per darli a quella privata a chi vanno? Dovrebbero solo vergognarsi e tacere...

Con i forcom si possono fare massimo 10 punti (e di certo non li fanno solo quelli del sud), le abilitazioni valgono 3 punti l'una, il voto di abilitazione può differire al massimo di 5 o 6 punti, in tutto al massimo 20 punti, tutto il resto è servizio.... parlare di punteggi abnormi x i titoli mi sembra esagerato

qwerty_lavendetta ha scritto:Sarà questo il motivo del silenzio?

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=XWOJT&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

Ema1 ha scritto:Secondo me la cosa a cui stanno lavorando che preferiscono tenere segreta è tirare in là. Insomma congelare senza nessuna leggina nel senso che quando avranno deciso un altro anno sarà passato e il prossimo cambiano il sistema di reclutamento.

qwerty_lavendetta ha scritto:Impossibile....l'aggiornamento è biennale per LEGGE, quindi devono per forza di cose emanare un decreto di aggiornamento, in caso contrario occorre un'altra legge per porter "congelare".

rottermajer ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Sarà questo il motivo del silenzio?

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=XWOJT&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

Scusate,Pittoni è un grande ignorante e non dovrebbe ricoprire quel posto! vorrei dire la mia:"ci sono corsi fasulli che alimentano un vero "mercato" di punti", sui corsi fasulli sono d'accordo anch'io (forcom, memosine..ecc...) ma chi li autorizza? chi ci mangia?non è lo stato???perchè non li eliminano??noi sottostiamo ad un ricatto, una tangente legalizzata! e poi, sono loro che hanno permesso la guerra tra docenti nor e sud, se non avessero tagliato non saremmo a questo livello!!!

kiah ha scritto:

malade ha scritto:

titifra ha scritto:

Babilonia ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Sarà questo il motivo del silenzio?

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=XWOJT&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

secondo me si...

Interessante... Dov'era il MIUR quando i precari spendevano soldi per master&co? Perchè se ne occupano solo ora?

"Nelle scuole paritarie può succedere che qualcuno risulti insegnare anche se non è vero" (pag.2): benissimo, anzi malissimo... Il MIUR dov'era amche in questo caso? Chi doveva controllare? E tutti i soldi che lo Stato toglie alla scuola pubblica per darli a quella privata a chi vanno? Dovrebbero solo vergognarsi e tacere...

Con i forcom si possono fare massimo 10 punti (e di certo non li fanno solo quelli del sud), le abilitazioni valgono 3 punti l'una, il voto di abilitazione può differire al massimo di 5 o 6 punti, in tutto al massimo 20 punti, tutto il resto è servizio.... parlare di punteggi abnormi x i titoli mi sembra esagerato

ODDIO, se poi ci mettiamo dentro anche i dottorati... e cmq anche se fosse, 20 punti sono 2 anni di servizio, non pochi.
ho una collega quest'anno che si vanta allegramente di aver accumulato punti in una privata lavorando contemporaneamente a tempo indeterminato alla vodafone, capisci che quando sento queste cose mi girano un po' le scatole..

Quello che dici è giusto ma non tutti hanno accumulato punti in questo modo...

io non voglio sapere dov'era il miur che non ha mai controllato, perchè su questo devono vegliare i direttori degli usp regionali e provinciali.

Io invece vorrei saperlo... Bisogna indignarsi davanti a certe cose...

ma è ovvio che non dappertutto i controlli sono fatti allo stesso modo

Ema1 ha scritto:Secondo me la cosa a cui stanno lavorando che preferiscono tenere segreta è tirare in là. Insomma congelare senza nessuna leggina nel senso che quando avranno deciso un altro anno sarà passato e il prossimo cambiano il sistema di reclutamento.

titifra ha scritto:

rottermajer ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Sarà questo il motivo del silenzio?

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=XWOJT&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

Scusate,Pittoni è un grande ignorante e non dovrebbe ricoprire quel posto! vorrei dire la mia:"ci sono corsi fasulli che alimentano un vero "mercato" di punti", sui corsi fasulli sono d'accordo anch'io (forcom, memosine..ecc...) ma chi li autorizza? chi ci mangia?non è lo stato???perchè non li eliminano??noi sottostiamo ad un ricatto, una tangente legalizzata! e poi, sono loro che hanno permesso la guerra tra docenti nor e sud, se non avessero tagliato non saremmo a questo livello!!!

Eliminarli, ok... ma togliere i punti accumulati grazie a questi corsi non so... Prevedo valanghe di ricorsi...