DECRETO 9 SETTEMBRE: PIANO IMMISSIONI IN RUOLO

giobbe ha scritto:

minollo ha scritto:.....è un "diversamente.ruolo" è "entrare dalla finestra e non dalla porta".
ciò si traduce in una doppia beffa: non solo chi occupa una posizione in graduatoria (C.d.c)molto più in bassa rispetto ad altri , ed essendo in posizione più favorevole nella graduatoria sostegno accede prima degli altri al ruolo, ma , come avviene nell 80% dei casi, sottrae anche una cattedra su materia, vincolo o meno. e probabilmente, senza questa possibilità, starebbero ancora a "marcire" in graduatoria.
questo indispettisce, questo crea polemiche, non la mobilità.
il vincolo. che siano 2 , 3,5,  gli anni , non è importante,è un diritto, purchè al ruolo si acceda dalla graduatoria della propria classe di concorso.

E' quello che cerco di far capire.
Il sostegno non è una classe di concorso. E' una specializzazione che si acquisce tramite un corso. Corsi che una volta venivano "gestiti" da sindacati e organizzazione parascolastiche. Corsi di 800 o 400 ore, quindi meno di un master. Statisticamente parlando, nel tempo, si è scoperto che l'insegnante di sostegno ha una possibilità di nomina 10 volte superiore ad uno di classe normale. Da qui la corsa al sostegno: basta osservare le graduatorie dei vari concorsi e ci si accorge subito che quasi tutti hanno la "specializzazione" sul sostegno. Nel concorso docenti ancora in itinere, questa specializzazione è stata premiata con punti 1,5: quasi quanto una seconda laurea! Penso che questo basti ed avanzi, invece no. Chi ha il sostegno ha fatto proprio 13 al totocalcio!
Faccio un esempio pratico:
Concorso, graduatoria A043 della regione X, posti comuni 45, posti sul sostegno 16. I primi 8 in graduatoria sul sostegno sono in posizione utile anche nei 45 posti comuni. Questi 8 sceglieranno il posto comune e non il sostegno, posti che sottrarrano a chi si trova dal 38 al 45 posto sulla comune. La graduatoria sul sostegno scorrerà dal 17 posto al 26mo.
Vale a dire che chi si trova nella graduatoria comune sarà penalizzato porprio dalla presenza di quelli con il sostegno. Mentre la graduatoria del sostegno scorrerà alla grande, e anche candidati con pochi punti entreranno in ruolo.
Se invece quelli del sostegno fossero obbligati a scegliere il sostegno, almeno nella fase iniziale, le due graduatorie scorrerebbero secondo equità. Ovviamente, dagli anni scolastici successivi, gli insegnanti di sostegno potrebbero fare il passaggio di ruolo alla pari di tutti gli altri docenti.
Credo che a tale riguardo bisogna rivedere assolutamente le regole di assunzione.

minollo ha scritto:luru, non siamo fuori argomento, il titolo è DECRETO 9 SETTEMBRE: PIANO IMMISSIONI IN RUOLo e poichè l'unica cosa "certa", fino a prova contraria, sono le immissioni in ruolo sul sostegno, alcuni di noi si stanno chiedendo il perchè dell'atipicità dell'accesso al ruolo attraverso graduatoria di sostegno.
tempo fa qualcuno del forum, mi rispose che tutto ciò avviene per "rendere più appetibile il sostegno"
che dire : buon appetito a tutti! se questa è la ragione la trovo ancora più sconfortante e sconcertante.
giobbe:
io non ho detto dell'obbligo di scelta sostegno, assolutamente, nel momento in cui vieni immesso in ruolo dalla tua  c.d.c, devi avere il diritto di scegliere: materia o sostegno, ci mancherebbe altro, questo lo decidi tu. ma sempre che al ruolo accedi dalla graduatoria in cui sei abilitato.
runaway
continui con un paragone che non regge, ossia la mobilità da   materia nelle medie a secondaria superiore, che paragone è?
nel caso di cui parli si passa da una clsse di concorso in cui sei abilitato ad un'altra in cui ugualmente sei abilitato, diversamente non potresti farlo.
è diverso il caso sostegno, tu passi da una graduatoria che non è una classe di concorso, non è abilitante e passi su materia. certamente possiedi l'abilitazione per questa ,ed è proprio da questa graduatoria che dovresti accedere al ruolo e poi fai quello che vuoi: scegli sostegno, materia, dipende da te.
tranquillo però, non ti scaldare troppo nei tuoi interventi, perchè le cose vanno come dici tu, le nostre sono solo considerazioni al vento.

LuRu ha scritto:Ma che senso ha questo post?  Aprite una discussione su "cosa penso del sostegno" e smettiamola di intasare un post che aveva tutt'altra intenzione informativa e di discussione.

totò ha scritto:Ma cosa dici....? Il corso di 800 ore e 400 ore gestito da associazioni sindacali e organizzato da strutture parascolastiche? I corsi erano gestiti e attivati dalle università a numero chiuso. Io al corso di 800 ore non sono riuscito ad entrare per due anni consecutivi (alla Catt.MI, e Bergamo).

minollo ha scritto:Quello che molti di voi non capiscono è che le competenze richieste al docente di sostegno SARANNO richieste a TUTTI i docenti, quindi non esisterà mai un cdc a sè, andrebbe contro ogni politica scolastica volta ll'inclusione. Il docente di Sostegno non è un santone, non  è un medico psichiatra, psicologo, logopedista, mediatore culturale....ecc. Se così fosse sarebbero necessari 30 anni di studi prima di abilitarsi su quello che VOI considerate sostegno e relativa cdc.
Dovete VOI cambiare il punto di vista.

giobbe ha scritto:

minollo ha scritto:Quello che molti di voi non capiscono è che le competenze richieste al docente di sostegno SARANNO richieste a TUTTI i docenti, quindi non esisterà mai un cdc a sè, andrebbe contro ogni politica scolastica volta ll'inclusione. Il docente di Sostegno non è un santone, non  è un medico psichiatra, psicologo, logopedista, mediatore culturale....ecc. Se così fosse sarebbero necessari 30 anni di studi prima di abilitarsi su quello che VOI considerate sostegno e relativa cdc.
Dovete VOI cambiare il punto di vista.

Condivido. Oggi qualsiasi insegnante deve possedere le pecularietà dell'insegnante di sostegno (vedi BES & Co.). Per cui è bene abolire proprio l'insegnante di sostegno, giacché qualsiasi insegnante curriculare ormai possiede le sue stesse caratteristiche, nel senso che a qualsiasi insegnante possono essere affidati alunni in difficoltà.

laylac ha scritto:Non saranno tutti quest'anno. Io ho capito che quest'anno dovrebbero trasformare in OD e quindi assumere (sottraendo le assunzioni già fatte) il 75% dell'OF del 2006/2007 (quanto era ??). E che l'obiettivo è trasformare in OD il 100% dell OF sempre del 2006/2007 entro il 2016. Se è così non sono in grado di fare calcoli più precisi.

farm80 ha scritto:scusate io invece vorrei capire un pò di più del piano di immissioni triennale su posto comune...il decreto è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale, quindi, secondo voi, quando sarà possibile conoscere i numeri di immissioni in ruolo relativi ai docenti curriculari? Quando si pronuncerà il MEF? Il piano avrà validità dal prossimo anno scolastico o è possibile, dove vi sia bisogno, fare qualche immissione in corso d'anno anche su posto comune?

laylac ha scritto:Mamma mia che idee innovative !! Abolire l'insegnante di sostegno !! E meni male che tutti sareste formati e sensibili alle problematiche della disabilità.  Tanto sensibili quanto la fondazione agnelli che, per far cassa e finanziare le scuole private, lo propone da anni...insieme alla chiamata diretta e all'abolizione del valore legale del titolo di studio !
Poi il passo successivo,  ovviamente,  sarà riaprire le scuole speciali per quegli alunni che non si potranno gestire tranquillamente insieme alla classe con il solo insegnante curricolare...immagino quindi che a suo tempo sarete stati fan di grembiulini, maestro unico e altre belle innovazioni.
Per fortuna esiste ancora la legge 104 che tutela i nostri alunni disabili, anche da noi

LuRu ha scritto:

farm80 ha scritto:scusate io invece vorrei capire un pò di più del piano di immissioni triennale su posto comune...il decreto è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale, quindi, secondo voi, quando sarà possibile conoscere i numeri di immissioni in ruolo relativi ai docenti curriculari? Quando si pronuncerà il MEF? Il piano avrà validità dal prossimo anno scolastico o è possibile, dove vi sia bisogno, fare qualche immissione in corso d'anno anche su posto comune?

Ciao, cerco di rispondere secondo quanto ho appreso fin ora:

1)I numeri sul posto comune, essendo per l'anno scolastico 2014/15, non si saprà molto fino a maggio/giugno 2014.
2) Il MEF dovrà per forza pronunciarsi entro 59 giorni sennò il decreto appena pubblicato non verrà convertito in legge e decaderà (io presumo che tra 25/30 giorni si saprà se il MEF abbia o meno approvato i costi).
3)Il piano di assunzione per i Docenti curricolari vale a partire dall'anno scolastico 2014/15 poiché il piano di assunzioni previsto per quest'anno scolastico è solo per i docenti di sostegno e si prevederanno circa 4400 immissioni.

Spero di esserti stato di aiuto.

runaway ha scritto:

LuRu ha scritto:

farm80 ha scritto:scusate io invece vorrei capire un pò di più del piano di immissioni triennale su posto comune...il decreto è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale, quindi, secondo voi, quando sarà possibile conoscere i numeri di immissioni in ruolo relativi ai docenti curriculari? Quando si pronuncerà il MEF? Il piano avrà validità dal prossimo anno scolastico o è possibile, dove vi sia bisogno, fare qualche immissione in corso d'anno anche su posto comune?

Ciao, cerco di rispondere secondo quanto ho appreso fin ora:

1)I numeri sul posto comune, essendo per l'anno scolastico 2014/15, non si saprà molto fino a maggio/giugno 2014.
2) Il MEF dovrà per forza pronunciarsi entro 59 giorni sennò il decreto appena pubblicato non verrà convertito in legge e decaderà (io presumo che tra 25/30 giorni si saprà se il MEF abbia o meno approvato i costi).
3)Il piano di assunzione per i Docenti curricolari vale a partire dall'anno scolastico 2014/15 poiché il piano di assunzioni previsto per quest'anno scolastico è solo per i docenti di sostegno e si prevederanno circa 4400 immissioni.

Spero di esserti stato di aiuto.

Questi sono i documenti ufficiali.
Dove è scritto esattamente che faranno 69000 immissioni??
A me pare trattasi di una pura  previsione di immissioni che dovranno essere annualmente autorizzate. Chi riesce a decodificare meglio si faccia avanti.
http://banner.orizzontescuola.it/Decreto_scuola_testo_ufficiale.pdf
http://banner.orizzontescuola.it/relazionetecnica.pdf
http://banner.orizzontescuola.it/Relazioneillustrativasenzarevisioni.pdf

federica marinelli ha scritto:

LuRu ha scritto:Ma che senso ha questo post?  Aprite una discussione su "cosa penso del sostegno" e smettiamola di intasare un post che aveva tutt'altra intenzione informativa e di discussione.

pienamente d'accordo...