immissioni in ruolo e sostegno..aiuto!

Promemoria primo messaggio :

ciao a tutti

concorsone a059 :graduatoria finale, primo degli esclusi..!! ma una collega che mi precede di diverse posizioni è entrata in ruolo su sostegno, sempre dal concorsone: la graduatoria dove io sono il primo escluso, il prossimo anno ( o tra due??) scorrerà e io sono dentro (lei verrà depennate-saltata) oppure lei verrà dinuovo convocata ?? ( io credo e spero di no ma voglio conferma!!) ..è inoltre presente in posizione buona anche nelle GAE..aiuto e 1000 grazie a chi mi da una mano!!

KRreykjavik ha scritto:

sodio78 ha scritto:ok! grazie Kreyk.. e runaway!! conoscevo la possibilità del "cambio in corsa"  durante lo stesso anno..ma nel mio caso è verosimile che quest'anno non avvenga...quindi dovrebbe in tal caso x il prossimo anno dovrebbe essere depennata dalla graduatoria del conocorsone non potendo più cambiare..e ci sarebbe uno spazietto x me!! CONFERMATE??

In Piemonte non si viene depennati e quindi la collega potrebbe cambiare sos per materia. Nelle altre regioni non lo so.

Scusa ma non siamo ancora in una repubblica federale per cui se il T.U. dice che si viene depennati questo accade sia in Piemonte che in Lguria o Sicilia ecc ecc.

T0ta|rec ha scritto:Pupi, si sta facendo un gran casino per una regola che è semplicissima da capire. In sintesi:

- Se si rifiuta il sostegno da GM, si viene depennati dalla sola GM di sostegno; quando arriverà il proprio turno, si potrà ancora scegliere la materia, sia per l'anno in corso, sia per quelli a venire;

Ecco, qualcuno che è di quest'avviso dunque c'è! Ora vorrei capire: se né l'USR né gli USP di competenza rispondono alle mie domande tramite PEC, a chi diamine dovrei rivolgermi??
Io mi sbaglierò quanto volete, ma sono in DUE graduatorie (intendo GM per il DM 82/2012): UNA per il sostegno e UN'ALTRA PER LA CLASSE DI CONCORSO legata al sostegno! E sono in posizioni differenti! Ecco qual è il punto! Possibile che NESSUNO riesca a risolvere questo diamine di problema dando una CERTEZZA normativa?? La norma che mi avete citato non contempla assolutamente la possibilità che esistano due graduatorie differenti (come DE FACTO è accaduto con questo concorso) tra SOS e materia collegata! Tutto lì è il problema!
Possibile non ci sia nessuno che può chiarire tale questione??

lamannafranca ha scritto:

KRreykjavik ha scritto:

sodio78 ha scritto:ok! grazie Kreyk.. e runaway!! conoscevo la possibilità del "cambio in corsa"  durante lo stesso anno..ma nel mio caso è verosimile che quest'anno non avvenga...quindi dovrebbe in tal caso x il prossimo anno dovrebbe essere depennata dalla graduatoria del conocorsone non potendo più cambiare..e ci sarebbe uno spazietto x me!! CONFERMATE??

In Piemonte non si viene depennati e quindi la collega potrebbe cambiare sos per materia. Nelle altre regioni non lo so.

Scusa ma non siamo ancora in una repubblica federale per cui se il T.U. dice che si viene depennati questo accade sia in Piemonte che in Lguria o Sicilia ecc ecc.

Però possono nascere differenze tra contrattazione amministrazione sindacati. Come anche avviene per le nomine a tempo determinato.

Oldboyfrankie ha scritto:

T0ta|rec ha scritto:Pupi, si sta facendo un gran casino per una regola che è semplicissima da capire. In sintesi:

- Se si rifiuta il sostegno da GM, si viene depennati dalla sola GM di sostegno; quando arriverà il proprio turno, si potrà ancora scegliere la materia, sia per l'anno in corso, sia per quelli a venire;

Ecco, qualcuno che è di quest'avviso dunque c'è! Ora vorrei capire: se né l'USR né gli USP di competenza rispondono alle mie domande tramite PEC, a chi diamine dovrei rivolgermi??
Io mi sbaglierò quanto volete, ma sono in DUE graduatorie (intendo GM per il DM 82/2012): UNA per il sostegno e UN'ALTRA PER LA CLASSE DI CONCORSO legata al sostegno! E sono in posizioni differenti! Ecco qual è il punto! Possibile che NESSUNO riesca a risolvere questo diamine di problema dando una CERTEZZA normativa?? La norma che mi avete citato non contempla assolutamente la possibilità che esistano due graduatorie differenti (come DE FACTO è accaduto con questo concorso) tra SOS e materia collegata! Tutto lì è il problema!
Possibile non ci sia nessuno che può chiarire tale questione??

"La norma che mi avete citato non contempla assolutamente la possibilità che esistano due graduatorie differenti (come DE FACTO è accaduto con questo concorso) tra SOS e materia collegata!"....

Ecco! Ti sei risposta/o sola/o, la normativa non lo consente, quindi non esistono due graduatorie scollegate, perchè è sempre stato così. A me pare che la norma sia molto chiara, il punto è che alcuni fini a quando non sentono quello che vogliono sentire continuano ad intorcinarsi in tutti i modi inventando o fantasticando su una normativa che non esiste.......quante di queste scene ho visto in convocazione......ma quante.

PS: tu dici "sono in DUE graduatorie UNA per il sostegno e UN'ALTRA PER LA CLASSE DI CONCORSO legata al sostegno"....ecco, casomai l'esatto opposto, il sostegno è legato alla cdc!!

lamannafranca ha scritto:

KRreykjavik ha scritto:

sodio78 ha scritto:ok! grazie Kreyk.. e runaway!! conoscevo la possibilità del "cambio in corsa"  durante lo stesso anno..ma nel mio caso è verosimile che quest'anno non avvenga...quindi dovrebbe in tal caso x il prossimo anno dovrebbe essere depennata dalla graduatoria del conocorsone non potendo più cambiare..e ci sarebbe uno spazietto x me!! CONFERMATE??

In Piemonte non si viene depennati e quindi la collega potrebbe cambiare sos per materia. Nelle altre regioni non lo so.

Scusa ma non siamo ancora in una repubblica federale per cui se il T.U. dice che si viene depennati questo accade sia in Piemonte che in Lguria o Sicilia ecc ecc.

.........appunto!!!

Dopo di che non capisco una cosa....ma se la collega potrebbe cambiare sos per materia quando le pare (teoricamente pure fra tre anni visto che le graduatorie durano tanto), ecco, esattamente il famoso vincolo quinquennale....quando dovrebbe inizare???

runaway ha scritto: A me pare che la norma sia molto chiara, il punto è che alcuni fini a quando non sentono quello che vogliono sentire continuano ad intorcinarsi in tutti i modi inventando o fantasticando su una normativa che non esiste.......quante di queste scene ho visto in convocazione......ma quante.

PS: tu dici "sono in DUE graduatorie UNA per il sostegno e UN'ALTRA PER LA CLASSE DI CONCORSO legata al sostegno"....ecco, casomai l'esatto opposto, il sostegno è legato alla cdc!!

A me invece pare che la ricerca a tutti i costi di una qualche sicurezza in alcune persone precluda loro la capacità di vedere che la NORMA NON C'E' in buona sostanza, o perlomeno che NON VIENE RISPETTATA sempre, perché se il Piemonte ha fatto ciò che ha fatto, si ribadisce che LA CERTEZZA DEL DIRITTO non sussiste MAI col Ministero della Pubblica (D)ISTRUZIONE.
Poi sulle questioni leguleie mi viene da ridere: la questione della genesi di una graduatoria rispetto ad un'altra non ha alcun senso ora. Ho sbagliato connessione causale, ma mi sembra solo un modo per cercare di prevalere a livello dialettico e non ne capisco il motivo, visto che non ho attaccato nessuno qua dentro.
Sinceramente non sono UNO (maschio, dal nick sembrava evidente, ma tralasciamo i commenti) che tende all'onanismo mentale. Che ci sia una nebulosità di fondo è evidente, in quanto moltissimi sindacati (FLC, UIL scuola, CISL scuola, SNALS, GILDA) dipendenti di USP ed USR (cinque dipendenti di due USP diversi - o ATP che dir si voglia - e quattro di un USR), avvocati (tre), colleghi (decine) e chissà quant'altro (e mi ci metto anche io che nel mio piccolo studio Giurisprudenza) non mi hanno saputo rispondere in questi 22 giorni di quesiti e richieste riuscendo a risolvere la questione in modo definitivo. La norma è chiara solo per chi la vuole applicare, o lo è per tutti, insomma?

Il Piemonte segue la normativa o no? E perché, se è così chiara non la segue? Forse c'è possibilità di deroga? E non genera un profilo di incostituzionalità applicando deroghe alla norma?
Le mie sono solo domande pacate tra colleghi, non chissà quale necessità di diatriba.

ieri sono andata di persona all'Usp di Brescia:

a parte che non mi hanno detto nulla per quanto riguarda l'assegnazione di questi nuovi ipotetici ruoli, mi riferisco al discorso del 50% a ge e 50 a gm, perchè NON SI SA ancora come verrà gestita la cosa;

ma sul discorso rinuncia al sos per quanto riguarda le medie (dove il sos è un elenco collegato alla graduatoria comune) PER ORA la signora ha detto che vale la regola di poter cambiare sos con materia se vieni chiamato per entrambi nello stesso anno, altrimenti ti tieni il sos per 5 anni.

Non sanno nulla nemmeno sulle surroghe di posto comune, nemmeno se le daranno quest'anno.

Lorelai ha scritto:ieri sono andata di persona all'Usp di Brescia:

a parte che non mi hanno detto nulla per quanto riguarda l'assegnazione di questi nuovi ipotetici ruoli, mi riferisco al discorso del 50% a ge e 50 a gm, perchè NON SI SA ancora come verrà gestita la cosa;

ma sul discorso rinuncia al sos per quanto riguarda le medie (dove il sos è un elenco collegato alla graduatoria comune) PER ORA la signora ha detto che vale la regola di poter cambiare sos con materia se vieni chiamato per entrambi nello stesso anno, altrimenti ti tieni il sos per 5 anni.

Non sanno nulla nemmeno sulle surroghe di posto comune, nemmeno se le daranno quest'anno.

Ecco:
Veneto, Lombardia.....pare che l'Italia sia una allora.

Oldboyfrankie ha scritto:

runaway ha scritto: A me pare che la norma sia molto chiara, il punto è che alcuni fini a quando non sentono quello che vogliono sentire continuano ad intorcinarsi in tutti i modi inventando o fantasticando su una normativa che non esiste.......quante di queste scene ho visto in convocazione......ma quante.

PS: tu dici "sono in DUE graduatorie UNA per il sostegno e UN'ALTRA PER LA CLASSE DI CONCORSO legata al sostegno"....ecco, casomai l'esatto opposto, il sostegno è legato alla cdc!!

A me invece pare che la ricerca a tutti i costi di una qualche sicurezza in alcune persone precluda loro la capacità di vedere che la NORMA NON C'E' in buona sostanza, o perlomeno che NON VIENE RISPETTATA sempre, perché se il Piemonte ha fatto ciò che ha fatto, si ribadisce che LA CERTEZZA DEL DIRITTO non sussiste MAI col Ministero della Pubblica (D)ISTRUZIONE.
Poi sulle questioni leguleie mi viene da ridere: la questione della genesi di una graduatoria rispetto ad un'altra non ha alcun senso ora. Ho sbagliato connessione causale, ma mi sembra solo un modo per cercare di prevalere a livello dialettico e non ne capisco il motivo, visto che non ho attaccato nessuno qua dentro.
Sinceramente non sono UNO (maschio, dal nick sembrava evidente, ma tralasciamo i commenti) che tende all'onanismo mentale. Che ci sia una nebulosità di fondo è evidente, in quanto moltissimi sindacati (FLC, UIL scuola, CISL scuola, SNALS, GILDA) dipendenti di USP ed USR (cinque dipendenti di due USP diversi - o ATP che dir si voglia - e quattro di un USR), avvocati (tre), colleghi (decine) e chissà quant'altro (e mi ci metto anche io che nel mio piccolo studio Giurisprudenza) non mi hanno saputo rispondere in questi 22 giorni di quesiti e richieste riuscendo a risolvere la questione in modo definitivo. La norma è chiara solo per chi la vuole applicare, o lo è per tutti, insomma?

Il Piemonte segue la normativa o no? E perché, se è così chiara non la segue? Forse c'è possibilità di deroga? E non genera un profilo di incostituzionalità applicando deroghe alla norma?
Le mie sono solo domande pacate tra colleghi, non chissà quale necessità di diatriba.

Come visto nel Veneto e nella Lombardia la norma è la stessa. Sul Piemonte, pubblicate qui un bel decreto con tanto di intestazione USR Piemonte e SOLO a quel punto ci crederò. Per il resto, sono solo chiacchere. Io qualcosa di scritto che contraddica la norma non lo vedo ancora. Ho letto solo di "ho sentito dire...mi hanno detto". Scusate ma su sti livelli non esiste contradditorio.

runaway ha scritto:
Come visto nel Veneto e nella Lombardia la norma è la stessa. Sul Piemonte, pubblicate qui un bel decreto con tanto di intestazione USR Piemonte e SOLO a quel punto ci crederò. Per il resto, sono solo chiacchere. Io di scritto non vedo nulla.

Appunto! di scritto c'è solo la norma che consente di lasciare sostegno per materia nello stesso anno. Il resto sono chiacchiere!

paolopaolo ha scritto:

runaway ha scritto:
Come visto nel Veneto e nella Lombardia la norma è la stessa. Sul Piemonte, pubblicate qui un bel decreto con tanto di intestazione USR Piemonte e SOLO a quel punto ci crederò. Per il resto, sono solo chiacchere. Io di scritto non vedo nulla.

Appunto! di scritto c'è solo la norma che consente di lasciare sostegno per materia nello stesso anno. Il resto sono chiacchiere!

Appunto collega! Come detto la norma è chiara.....ma fino a quando (qualcuno) non sente quello che pretende di sentire....niente da fare. Amen

runaway ha scritto:

paolopaolo ha scritto:

runaway ha scritto:
Come visto nel Veneto e nella Lombardia la norma è la stessa. Sul Piemonte, pubblicate qui un bel decreto con tanto di intestazione USR Piemonte e SOLO a quel punto ci crederò. Per il resto, sono solo chiacchere. Io di scritto non vedo nulla.

Appunto! di scritto c'è solo la norma che consente di lasciare sostegno per materia nello stesso anno. Il resto sono chiacchiere!

Appunto collega! Come detto la norma è chiara.....ma fino a quando (qualcuno) non sente quello che pretende di sentire....niente da fare. Amen

Premesso che sbagliamo tutti...che ho sbagliato io e che sbaglierò ancora. Ma il sentito dire sono le "istruzioni operative" che il vice reggente dell'usr Piemonte (non Pinco Pallino) ha spiegato (a voce) prima di iniziare le nomine e per l'infanzia e per la primaria e per la secondaria. Ed è esattamente quanto riportato da totalrec. Sindacati presenti e candidati presenti, tutti contenti. Nessuna protesta.

Io ho inteso la faccenda  proprio come totalrec: il sostegno si può lasciare solo se in corso d'anno arriva la nomina in surroga sulla materia, altrimenti si resta sul sostegno (per 5 anni) e a fine anno si viene depennati dalla classe comune corrispondente (quindi ad esempio nel caso di lettere se si entra su ad00 si viene depennati dalla 43 e se si accetta ruolo su ad02 si viene depennati dalla grad tra 50-51 e 52 che, col suo punteggio, ha conferito quella posizione utile). La collega in posizione utile sulla 51 infatti ha rifiutato il sostegno perchè -se avesse accettato-a fine anno sarebbe stata depennata dalla 51 (cdc in cui aveva il punteggio più alto che le ha dato la posizione utile su sostegno).  Invece il collega che è vincitore nella 51 (ambito 9)ma ha accettato sulla 43(ambito 4)  sarà al momento opportuno riconvocato per il ruolo che gli spetta sulla 51 perchè sono due ambiti diversi. In sostanza se qualcuno ha accettato il ruolo su sostegno e nel corso di quest'anno non riceve altre proposte di assunzione...su sostegno resta.

Oldboyfrankie ha scritto:A me invece pare che la ricerca a tutti i costi di una qualche sicurezza in alcune persone precluda loro la capacità di vedere che la NORMA NON C'E'

Ma infatti. Non esiste nessuna norma relativa alle GM che preveda l'esclusione dalle altre graduatorie per chi rifiuta il sostegno. Fino ad ora si sono citate normative e opinioni riguardanti le GaE, che non c'entrano nulla e sono un discorso totalmente a parte.
Inoltre, se anche una normativa del genere esistesse, sarebbe facile contestarla per via giudiziale, visto che chi ha vinto il concorso lo ha vinto sulla base di una prova riguardante la sola materia e non può essere costretto ad accettare il sostegno, per il quale non ha svolto alcuna prova.

N.B.: come a molti è noto, non ho la specializzazione sul sostegno e non la vorrei neanche regalata.

Daniela B ha scritto:Io ho inteso la faccenda  proprio come totalrec: il sostegno si può lasciare solo se in corso d'anno arriva la nomina in surroga sulla materia, altrimenti si resta sul sostegno (per 5 anni) e a fine anno si viene depennati dalla classe comune corrispondente (quindi ad esempio nel caso di lettere se si entra su ad00 si viene depennati dalla 43 e se si accetta ruolo su ad02 si viene depennati dalla grad tra 50-51 e 52 che, col suo punteggio, ha conferito quella posizione utile). La collega in posizione utile sulla 51 infatti ha rifiutato il sostegno perchè -se avesse accettato-a fine anno sarebbe stata depennata dalla 51 (cdc in cui aveva il punteggio più alto che le ha dato la posizione utile su sostegno).  Invece il collega che è vincitore nella 51 (ambito 9)ma ha accettato sulla 43(ambito 4)  sarà al momento opportuno riconvocato per il ruolo che gli spetta sulla 51 perchè sono due ambiti diversi. In sostanza se qualcuno ha accettato il ruolo su sostegno e nel corso di quest'anno non riceve altre proposte di assunzione...su sostegno resta.

Ecco. Allora se rifiuti sostegno non ti depennano dalla materia. Era quello adesso il punto chiave.

Perchè il discorso "se prendo sostegno e non mi nominano entro quest'anno non posso più cambiare" lo abbiamo capito (e chiedo scusa per le imprecisioni dei primi post).

T0ta|rec ha scritto:

Oldboyfrankie ha scritto:A me invece pare che la ricerca a tutti i costi di una qualche sicurezza in alcune persone precluda loro la capacità di vedere che la NORMA NON C'E'

Ma infatti. Non esiste nessuna norma relativa alle GM che preveda l'esclusione dalle altre graduatorie per chi rifiuta il sostegno. Fino ad ora si sono citate normative e opinioni riguardanti le GaE, che non c'entrano nulla e sono un discorso totalmente a parte.
Inoltre, se anche una normativa del genere esistesse, sarebbe facile contestarla per via giudiziale, visto che chi ha vinto il concorso lo ha vinto sulla base di una prova riguardante la sola materia e non può essere costretto ad accettare il sostegno, per il quale non ha svolto alcuna prova.

N.B.: come a molti è noto, non ho la specializzazione sul sostegno e non la vorrei neanche regalata.

Siamo in due a non volerla nemmeno regalata.
C'è anche da dire che però molti hanno dichiarato sostegno per avere 1.5 punti in più in graduatoria. Da noi ad esempio hanno fatto la differenza. Su lettere dove c'erano posti persino per i panettieri 1.5 non cambia nulla.

runaway ha scritto:Come visto nel Veneto e nella Lombardia la norma è la stessa.

Scusa la curiosità, ma dove hai letto che in Veneto e Lombardia si viene depennati dalle altre graduatorie se si rifiuta il sostegno? A questo punto sono curiosa anch'io di capire da dove è nata questa voce...

[quote="KRreykjavik"]
Ecco. Allora se rifiuti sostegno non ti depennano dalla materia. Era quello adesso il punto chiave.

.. infatti, se rifiuti il sostegno resti nella graduatoria della materia. Altrimenti i colleghi che aspiravano alla materia non avrebbero rinunciato al sostegno, che senso avrebbe avuto...

Daniela B ha scritto:

.. infatti, se rifiuti il sostegno resti nella graduatoria della materia. Altrimenti i colleghi che aspiravano alla materia non avrebbero rinunciato al sostegno, che senso avrebbe avuto...

Mi spiace per loro, sono incappati in personale male informato.
Ora chiunque nella situazione di Sodio78 potrà pretendere che vengano depennati.

[quote="paolopaolo"]

Daniela B ha scritto:

Mi spiace per loro, sono incappati in personale male informato.
Ora chiunque nella situazione di Sodio78 potrà pretendere che vengano depennati.

Sarà come dici tu, io non avendo certezze non insisto, ma mi sembrerebbe davvero strano:diversamente dalle gae, nel concorso il sostegno è un elenco aggiuntivo per cui non hai sostenuto nessuna prova concorsuale; il sostegno quindi è una possibilità in più che ti viene data: se lo accetti bene, altrimenti si scorre e tu aspetti la chiamata per la materia per cui hai concorso. Se io avessi avuto la specializzazione sul sostegno ma avessi fatto il concorso per il posto nella 50 perché per qualsiasi motivo -pur essendo specializzata- non voglio più insegnare su sostegno...chi potrebbe impedirmi di aspettare la chiamata sulla 50 se risulto presente nell' elenco vincitori? Ovviamente sono solo ipotesi, penso che scopriremo la verità con le prossime chiamate in ruolo...

Daniela B ha scritto:

paolopaolo ha scritto:

Mi spiace per loro, sono incappati in personale male informato.
Ora chiunque nella situazione di Sodio78 potrà pretendere che vengano depennati.

Sarà come dici tu, io non avendo certezze non insisto, ma mi sembrerebbe davvero strano:diversamente dalle gae, nel concorso il sostegno è un elenco aggiuntivo per cui non hai sostenuto nessuna prova concorsuale; il sostegno quindi è una possibilità in più che ti viene data: se lo accetti bene, altrimenti si scorre e tu aspetti la chiamata per la materia per cui hai concorso. Se io avessi avuto la specializzazione sul sostegno ma avessi fatto il concorso  per il posto nella 50 perché per qualsiasi motivo -pur essendo specializzata- non voglio più insegnare su sostegno...chi potrebbe impedirmi di aspettare la chiamata sulla 50 se risulto presente nell' elenco vincitori? Ovviamente sono solo ipotesi, penso che scopriremo la verità con le prossime chiamate in ruolo...

Il sostegno è legato alla classe di concorso anche nelle GE. Se ti specializzi nel sostegno, nell'elenco associato delle GE ti danno il voto/punteggio della materia, esattamente come per il concorso.
Se non vuoi fare sostegno, basta non chiedere di essere inclusi nell'elenco del sostegno. Ciò vale per le GE come per il concorso. Nessuno ti ha obbligato ad essere incluso nell'elenco del sostegno. Bastava non barrare la casella relativa nella domanda di partecipazione.
Rifiutare il sostegno è come rifiutare la materia.
Io sono neoimmesso in ruolo su posto di sostegno. Il mio contratto riporta la classe di concorso, la graduatoria, il posto e il punteggio che ho nella graduatoria della classe di concorso. Sarebbe assurdo rinunciare ad un incarico nella 37, per prenderne un altro sempre nella 37 l'anno prossimo.

T0ta|rec ha scritto:
Ma infatti. Non esiste nessuna norma relativa alle GM che preveda l'esclusione dalle altre graduatorie per chi rifiuta il sostegno. Fino ad ora si sono citate normative e opinioni riguardanti le GaE, che non c'entrano nulla e sono un discorso totalmente a parte.

Non è vero! La circolare sulle istruzioni operative non fa distinzione tra GE e GM! Le norme sono uguali.

KRreykjavik ha scritto:
C'è anche da dire che però molti hanno dichiarato sostegno per avere 1.5 punti in più in graduatoria. Da noi ad esempio hanno fatto la differenza. Su lettere dove c'erano posti persino per i panettieri 1.5 non cambia nulla.

State facendo una confusione incredibile!
I moduli da compilare per la partecipazione al concorso erano due: uno era la domanda di partecipazione vera e propria, l'altro era la dichiarazione dei titoli.

Chi non voleva essere assunto su posto di sostegno poteva non barrare la casella
"Tipologia di posto richiesta in funzione della specializzazione posseduta" nella domanda di partecipazione
e  dichiarare il titolo per la valutazione di 1.5 punti nel secondo modulo, quello per la valutazione dei titoli.

Paolopaolo, in realtà qui c'è un  problema ancora più grosso del non conoscere la normativa: nonostante io abbia inserito i riferimenti normativi sia per GE sia per GM.......nemmeno se le sono lette. Cioè tirano avanti come treni pur di aver ragione.....

Poi vorrei fare una piccolissima considerazione: su questo post ci sono due colleghi che non hanno e non vorrebbero "nemmeno regalato" il titolo per il sostegno, salvo però continuare a dire le stesse castronerie riguardo alle nomine sos/materia. Io sono specializzato e prima di andare alle nomine la normativa l'ho letta....tutta. Sarò più informato di voi no?

In un'altro post addirittura altri "sapienti", non specializzati e che il titolo per il sostegno non lo vorrebbero "nemmeno regalato", sostenevano che chi non rientra entro il numero dei vincitori sulla materia, ma rientra in quelli per il sos, non dovrebbe essere nominato su sos perchè non sarebbe giusto dargli poi l'abilitazione anche sulla materia (che con la nomina su sos comunque conseguirebbero).
Questo lo dico, non per mescolare capre e cavoli, ma per dire che quelli meno informati pretendono di avere ragione anche davanti all'evidenza del contrario. Poi fornisci le "prove" di quanto asserisci e manco se le leggono. BO!!

runaway ha scritto:Paolopaolo, in realtà qui c'è un  problema ancora più grosso del non conoscere la normativa: nonostante io abbia inserito i riferimenti normativi sia per GE sia per GM.......nemmeno se le sono lette. Cioè tirano avanti come treni pur di aver ragione.....

Poi vorrei fare una piccolissima considerazione: su questo post ci sono due colleghi che non hanno e non vorrebbero "nemmeno regalato" il titolo per il sostegno, salvo però continuare a dire le stesse castronerie riguardo alle nomine sos/materia. Io sono specializzato e prima di andare alle nomine la normativa l'ho letta....tutta. Sarò più informato di voi no? Buona domenica

Beh forse perchè del sos non ne abbiamo mai avuto bisogno. Io personalmente lo trovo un ripiego, un palliativo per entrar prima di ruolo...chiamalo come vuoi. Su alcune cose ho sbagliato e mi sono scusato. Ma siamo in TRE non in due, tutti coinvolti nelle nomine Piemonte, che abbiamo sentito (proprio perchè è stato detto a voce dal vice reggente) che se rifiuti sos non vieni depennato da materia nemmeno l'anno successivo. Comunque totalrec chiedeva dove è scritto che se rifiuti sos da gm vieni depennato dal posto comune. Non le avete risposto.