Decreto scuola

Promemoria primo messaggio :

Sapete se ci sono novità su emendamenti a favore degli idonei del concorso rispetto alla situazione riportata il 15 ott scorso su OS?

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Sergio se parli con i sindacalisti che hanno condiviso\voluto il concorso scritto in questo modo che vuoi che ti dicano?
Comunque la ratio dei posti limitati a bando era legata al fatto che si sarebbero fatti concorsi ogni 2 anni e non certo tot posti per l'eternità .
Ma al solito tutta questa storia la decideranno i giudici.

Domandina per chi ne sa qualcosa:
ma per le cdc in cui fossero esaurite le gae e ci fossero posti disponibili oltre il bando cosa dovrebbe succedere ?

Vi propongo un caso reale: in Puglia il bando prevede 11 posti sul sostegno; tali 11 posti sono stati già dati. Il Decreto Istruzione (da approvare definitivamente) prevede l'immisione in surroga aggiuntiva sul sostegno anche per questo stesso a.s. 2013/2014. A chi verrebbero dati questi ruoli in base all'odg in questione? Tutti a gae? La graduatoria scorre o non scorre?   (mi verrebbe da dire "this is the question..)

se sono in surroga si divide con la gm

è un'aggiunta al contingente dei due anni, fino a prova contraria

Grazie Giulia, speriamo che davvero vadano oltre gli 11..io non ho sostegno per cui non mi riguarda direttamente, però da noi in Puglia la situazione è davvero critica (pochissime immissioni rispetto ai posti previsti dal bando); queste immissioni aggiuntive sul sostegno permetterebbero di sfoltire un po' le gm.

giulia boffa ha scritto:se sono in surroga si divide con la gm

è un'aggiunta al contingente dei due anni, fino a prova contraria

Allora se fosse così scontato, mi si potrebbe spiegare per quale motivo siano stati presentai degli emendamenti che riguardano lo scorrimento delle GM oltre i posti messi a bando...? Evidentemente allo stato attuale ciò non è permesso!

Esatto SERGIO80, al momento è escluso dal decreto che ha regolamentato le immissioni in ruolo quest'anno

Anche secondo me il discorso non è così semplice e scontato. In base al ragionamento di Giulia, anche le immissioni aggiuntive sul sostegno dovrebbero interessare le gm e a me non risulta. Inoltre, nell'esempio portato da giu11, l'anno prossimo che si fa? Non si immette su sostegno neanche da gae perchè i posti a bando sono stati già assegnati tutti, salvo poi riprendere ad immettere dal terzo anno?
Come dice viduran quel bando era stato scritto così perchè prevedeva immissioni "garantite"-qui mi scappa un sorriso amaro- in due anni e stop, nessuna graduatoria di merito, se non per individuare ed immettere i vincitori. Le cose sono andate diversamente, ahinoi, e allora si presenta il problema di definire meglio tutta la situazione, specie considerando che non verrà bandito un nuovo concorso allo scadere dei due anni.

il TU non è stato proprio preso in considerazione, non chiedermi perché

eppure è la bibbia dei regolamenti scolastici

quando nella mobilità hanno cambiato da 3 a 5 anni il blocco, il TU ha subito delle modifiche

per i concorsi nessuna, pertanto è perfettamente valido

Che il bando cozzi con il TU e che quest'ultimo preveda altro è chiaro a tutti; il punto è che, finora, si è deciso di far prevalere il bando sul TU(ad esempio, fermandosi ai posti a bando anche nei casi in cui c'era una disponibilità maggiore già da quest'anno), ragion per cui, se e fino a quando qualcuno non si decide a chiarire meglio la questione, risulta difficile prevedere come andrà e non si può dare nulla per scontato. Sono certa che si preoccuperanno di studiare qualcosa, non tanto per rimediare alle incongruenze o per tutelare i diritti di noi vincitori, quanto piuttosto per tutelarsi...

ma il bando non è contro il TU a mio avviso

io mi riferisco a tutte le polemiche in corso

il bando specifica solo quanti posti in due anni

non dice assolutamente nulla sulle gm, che sono regolate dal TU

io non vedo incompatibilità tra bando e GM, che ripeto, nel dl non c'è rigo che dice che decadono dopo 2 anni

io non riesco proprio a capire perché una persona in GAE dovrebbe fare ricorso contro un eventuale scorrimento. Possiamo anche dire che il bando diceva così e basta, va bene...ma il TU prevede l'assegnazione al 50 e 50 da GAE e GM. E' ovvio che finora non è stato così, ma dovranno sanare la cosa o verranno ricoperti di ricorsi e vedremo se il TAR ignorerà la bibbia della scuola. Il fatto che fino ad oggi si sia assunto al 100% da GAE perchè in molte regioni le ultime GM fossero esaurite non è un diritto, ma un'anomalia. Per molti anni si sono scorse le GAe più veloce...bene! Ma ora non si può avanzare il 100% come diritto, il 50 e 50 è tutelato anche con lo scorrimento GM 2012. Questa guerra tra poveri è davvero sconfortante. Per chi in GAE non si è potuto inserire questo concorso è stata l'unica speranza di ruolo...e ora veniamo anche a sapere dal ministro che probabilmente di concorsi non ce ne saranno più. Bene, io ci spero nello scorrimento, perchè credo di meritarlo avendo superato tutte le prove. E credo anche che questo non leda gli interessi o i diritti di nessuno.

Infatti Giulia Boffa io sono completamente daccordo che il bando non sia contro il TU; sarebbe contro il TU non rispettare il 50 e 50 in presenza di GM valide oltre i vincitori, ovvero andare avanti su GAE e fermarsi su GM. Visto che si prospetta questa eventualità alla luce delle indicazioni per le immissioni in ruolo di fermarsi al numero di posti messi a bando in ogni caso questo sarebbe contro il TU. Il bando come tu dici non dice nulla riguardo alle graduatorie di merito oltre i vincitori che quindi sono regolate dalle leggi vigenti.

Allora dovrei dedurre che quest'anno, nei casi in cui c'era una disponibilità superiore, vedi sostegno, i posti in più non sono andati a GAE, ma sono andati completamente persi? I miei ragionamenti si fondavano sull'aver dato per scontato che quei posti non fossero stati bruciati. Davvero assurdo tutto ciò, al di là di cosa sarebbe giusto o meno.

Che io sappia, sono pochi casi ma son effettivamente andati a gae... Qualcuno per favore che conosce direttamente qualche caso e ne abbia certezza confermi

Semplice....A020 emilia romagna. 8 posti disponibili, 6 posti previsti da bando. 2 posti in piu persi perche le relative gae erano esaurite (piacenza e credo parma).

Ah...dimenticavo....io sono 10^....:)

defraz ha scritto:Che io sappia, sono pochi casi ma son effettivamente andati a gae... Qualcuno per favore che conosce direttamente qualche caso e ne abbia certezza confermi

Infatti, servirebbero certezze perchè, se ci fossero precedenti in questo senso, cioè posti in più dati a GAE, non si potrebbe certo negare che il bando, o almeno l'interpretazione che ne stanno dando, cozzi con il TU.

Infatti afae esaurite ne conosco (a059 Piemonte e veneto p.es.) ma con GM bloccate e inserimento non direttamente. Nella mia CDC hanno finito i posti a bando (6 e 7 posti previsto alle GM) ma non sono riuscito a trovare se abbiano dato il posto in più alle gae... Anche se son quasi sicuro di si

Nel caso del Piemonte: L'USR mi ha spiegato che dopo l'ultima mandata di assunzioni del 18 ottobre, da Graduatorie concorsuali, tutti i posti residui li avrebbero rimandati agli USP di competenza e, laddove ci fossero GaE si assumerà, per il 50%, da queste. Dove le GaE fossero esaurite si ridistribuiranno i posti su altre CdC. Quelli della A059 Asti avanzati andranno a A019.

il TU oltre a specificare il rapporto del 50% da attribuire rispettivamente a GM e GaE, precisa anche che l'ammontare dei posti da ripartire deve essere determinato da cattedre vacanti e  annualmente disponibili. La determinazione del numero di cattedre disponibili, su cui viene operata la percentuale da dare a ruolo (30% quest'anno) avviene sommando i posti vacanti delle singole classi di concorso. Il non scorrimento delle GM discrimina alcune cdc a favore di altre e contrasta con il TU perché somma i posti vacanti per tutte le cdc e le distribuisce solo al alcune.

Ho letto il testo (modificato) approvato alla Camera dei deputati.
L'inizio, in premessa, è veramente eccezionale, tanto per cambiare dice: "al fine di ridurre le spese per l'istruzione".........
Questa sarebbe l'iversione di tendenza!?

Giobbe c'è stato qualche emendamento approvato?

Intendo che risolva il problema degli idonei o delle abilitazioni.

speranzoso74 ha scritto:Semplice....A020 emilia romagna. 8 posti disponibili, 6 posti previsti da bando. 2 posti in piu persi perche le relative gae erano esaurite (piacenza e credo parma).

ma persi che significa ? i due mancanti sono rimasti congelati in attesa di  un prossimo concorso ?  
perchè non dovrebbero essere assunti da GM in assenza di altre graduatorie ?

Tra l'altro propio Letta mi pare che si sia espresso in merito ai concorsi affermando che in presenza di graduatorie bisogna attingere da quelle esistenti ... perchè no in questo caso, ripeto in assenza di altre graduatorie ?

Anche secondo me dovrebbero essere assunti da GM in assenza di altre graduatorie, secondo il ministero no e ad oggi vengono dati ad altre cdc