GRADUATORIE APERTE O CHIUSE???

Chi desidera che le graduatorie siano solo aperte agli aggiornamenti SENZA trasferimenti, può bombardare di e-mail questo indirizzo:

mario.pittoni@email.it

facendo riferimento a questo artiucolo di OS (leggere tutto e si troverà il punto per NON TRASFERIMENTO)

http://www.orizzontescuola.it/node/15234

....DIFFIDA
- il Ministero ad intervenire con provvedimenti legislativi urgenti al fine di disciplinare la composizione delle Graduatorie ad Esaurimento preservando i diritti acquisiti dagli iscritti, e la ratio della L. 296/2006, consentendo l’aggiornamento, ma senza trasferimento, in attesa di un nuovo sistema di reclutamento dei docenti, da approvarsi urgentemente per l’anno scolastico 2012-2013;

X Gisella
Ho ricevuto anche io il testo della diffida e inviato a chi di dovere. A dispetto di quanto annunciato da alcune sigle sindacali (il SAB e l'ANIEF danno praticamente per certo l'aggiornamento con trasferimento come anche l'ATHENA) io da ieri ho ricevuto notizie diverse ma non da fonte diretta ministeriale. C'è molta confusione, al limite dell'assurdo...Ma da quello che so la prossima settimana dovrebbero esserci sviluppi importanti a livello ministeriale...ne sai qualcosa?

vince ha scritto:X Gisella
Ho ricevuto anche io il testo della diffida e inviato a chi di dovere. A dispetto di quanto annunciato da alcune sigle sindacali (il SAB e l'ANIEF danno praticamente per certo l'aggiornamento con trasferimento come anche l'ATHENA) io da ieri ho ricevuto notizie diverse ma non da fonte diretta ministeriale. C'è molta confusione, al limite dell'assurdo...Ma da quello che so la prossima settimana dovrebbero esserci sviluppi importanti a livello ministeriale...ne sai qualcosa?

Probabilmente hai le stesse notizie che ho anch'io.

Allo stato attuale per poter consentire solo l'aggiornamento senza trasferimento occorre un provvedimento legislativo, in mancanza del quale ogni DM emanato dovrà per forza prevedere l'aggiornamento ed il trasferimento.

claudior ha scritto:

vince ha scritto:X Gisella
Ho ricevuto anche io il testo della diffida e inviato a chi di dovere. A dispetto di quanto annunciato da alcune sigle sindacali (il SAB e l'ANIEF danno praticamente per certo l'aggiornamento con trasferimento come anche l'ATHENA) io da ieri ho ricevuto notizie diverse ma non da fonte diretta ministeriale. C'è molta confusione, al limite dell'assurdo...Ma da quello che so la prossima settimana dovrebbero esserci sviluppi importanti a livello ministeriale...ne sai qualcosa?

Probabilmente hai le stesse notizie che ho anch'io.

Allo stato attuale per poter consentire solo l'aggiornamento senza trasferimento occorre un provvedimento legislativo, in mancanza del quale ogni DM emanato dovrà per forza prevedere l'aggiornamento ed il trasferimento.

E' questo il motivo per cui non è ancora uscito il decreto di aggiornamento delle GAE?

gisella1952 ha scritto:E' questo il motivo per cui non è ancora uscito il decreto di aggiornamento delle GAE?

Si.

Difatti. Tutta la questione è nella differenza tra DM e DL. Occorre anche considerare che, teoricamente, il MIUR avrebbe potuto emanare un DM di aggiornamento bloccando i trasferimenti ma credo sia stato sconsigliato vivamente dalla Avvocatura. Stavo riflettendo sul fatto che ieri mentre alcune sigle sindacali davano per certo l'imminente pubblicazione del DM di aggiornamento con trasferimento altre - e cioè la CGIL e GILDA - che erano presenti all'incontro del 29 marzo scorso chiedevano un intervento legislativo del governo sulle graduatorie, cioè l'emanazione di un DL. Non vi pare curioso?

vince ha scritto:Difatti. Tutta la questione è nella differenza tra DM e DL. Occorre anche considerare che, teoricamente, il MIUR avrebbe potuto emanare un DM di aggiornamento bloccando i trasferimenti ma credo sia stato sconsigliato vivamente dalla Avvocatura. Stavo riflettendo sul fatto che ieri mentre alcune sigle sindacali davano per certo l'imminente pubblicazione del DM di aggiornamento con trasferimento altre - e cioè la CGIL e GILDA - che erano presenti all'incontro del 29 marzo scorso chiedevano un intervento legislativo del governo sulle graduatorie, cioè l'emanazione di un DL. Non vi pare curioso?

Io aggiungerei anche la UIL (vedi articolo su Home Page di OS) e lo SNALS.
La stessa CISL ha fatto un comunicato a firma del suo Segretario Generale Scrima, sullo stesso tenore di CGIL, GILDA e SNALS.

Praticamente tutte le maggiori sigle sindacali chiedono al MIUR la stessa cosa: PROVVEDIMENTO LEGISLATIVO.

claudior ha scritto:
Io aggiungerei anche la UIL (vedi articolo su Home Page di OS) e lo SNALS.
La stessa CISL ha fatto un comunicato a firma del suo Segretario Generale Scrima, sullo stesso tenore di CGIL, GILDA e SNALS.

Praticamente tutte le maggiori sigle sindacali chiedono al MIUR la stessa cosa: PROVVEDIMENTO LEGISLATIVO.

Già. Mi chiedo però da dove abbiano preso le altre sigle sindacali la notizia del DM. Mi pare che questa voce si sia diffusa a partire dalla diffusione della nota che metteva a pettine i ricorrenti anief. Anche questa mi pare una strana coincidenza....Io personalmente penso che la questione non sia affatto chiusa, anzi l'ipotesi intervento legislativo resta in piedi non mi spiego però il silenzio da parte del MIUR

Speriamo di saperne qualcosa la settimana prox perchè l'attesa è snervante!!!!

vince ha scritto:Già. Mi chiedo però da dove abbiano preso le altre sigle sindacali la notizia del DM. Mi pare che questa voce si sia diffusa a partire dalla diffusione della nota che metteva a pettine i ricorrenti anief. Anche questa mi pare una strana coincidenza....Io personalmente penso che la questione non sia affatto chiusa, anzi l'ipotesi intervento legislativo resta in piedi non mi spiego però il silenzio da parte del MIUR

Il silenzio del MIUR è dovuto appunto al fatto che occorre decidere come strutturare questo PROVVEDIMENTO LEGISLATIVO.

Qunado si parla di Legge l'obbiettivo si sposta sulla politica ed i tempi della politica sono lunghi, molto lunghi.

Se la situazione si poteva risolvere con un semplice DM i tempi sarebbero stati brevissimi e probabilmente già sarebbe uscito.

Non fatevi snervare....ci sarà il trasferimento. Il MIUR non ce la fa, troppi interessi in gioco, troppe poltrone che scottano. Presentare un DL in parlamento è rischiosissimo, la situazione è talmente intricata che alcuni della maggioranza hanno idee contrarie rispetto al MIUR....è difficilissimo prevedere i numeri di un eventuale voto...

qwerty_lavendetta ha scritto:Non fatevi snervare....ci sarà il trasferimento. Il MIUR non ce la fa, troppi interessi in gioco, troppe poltrone che scottano. Presentare un DL in parlamento è rischiosissimo, la situazione è talmente intricata che alcuni della maggioranza hanno idee contrarie rispetto al MIUR....è difficilissimo prevedere i numeri di un eventuale voto...

Ciao Qwerty,

le tue sono supposizioni o quasi certezze?

qwerty_lavendetta ha scritto:Non fatevi snervare....ci sarà il trasferimento. Il MIUR non ce la fa, troppi interessi in gioco, troppe poltrone che scottano. Presentare un DL in parlamento è rischiosissimo, la situazione è talmente intricata che alcuni della maggioranza hanno idee contrarie rispetto al MIUR....è difficilissimo prevedere i numeri di un eventuale voto...

Ma a questo punto venga emanato subito il DM, siamo già 10 giorni dopo il 2009, quantomeno si eviteranno problemi con le nomine (e con la formulazione delle GI in estate).

Per Qwerty:

E secondo te il Governo cadrebbe su un DL che riguarda la scuola?

Non ci credo.....

qwerty_lavendetta ha scritto:Non fatevi snervare....ci sarà il trasferimento. Il MIUR non ce la fa, troppi interessi in gioco, troppe poltrone che scottano. Presentare un DL in parlamento è rischiosissimo, la situazione è talmente intricata che alcuni della maggioranza hanno idee contrarie rispetto al MIUR....è difficilissimo prevedere i numeri di un eventuale voto...

Ma che fine ha fatto il qwerty che conosciamo noi?...sii ottimista ;-)

qwerty_lavendetta ha scritto:Non fatevi snervare....ci sarà il trasferimento. Il MIUR non ce la fa, troppi interessi in gioco, troppe poltrone che scottano. Presentare un DL in parlamento è rischiosissimo, la situazione è talmente intricata che alcuni della maggioranza hanno idee contrarie rispetto al MIUR....è difficilissimo prevedere i numeri di un eventuale voto...

Secondo te, quindi, il governo andrebbe contro addirittura alla LEGA? Sarà, o la Lega è passata all'opposizione, o si opporrà con tutte le sue forze, senza contare che sarebbe un ottimo motivo per abbandonare il governo e farlo cadere. Non credo sia così semplice

Il Miur, da quando è stato comissariato, sapeva che prima o poi avrebbe dovuto cedere ai ricorsi per il solo biennio 2009/2011. Allora perché sollevare tutto il polverone del NO TRASFERIMENTO, se .poi lo concede nel 2011/2013? Io mi aspetto dei colpi di coda. Il processo breve, che é materia ben piú scottante, é stato approvato in pochissimi giorni...

marina2 ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Non fatevi snervare....ci sarà il trasferimento. Il MIUR non ce la fa, troppi interessi in gioco, troppe poltrone che scottano. Presentare un DL in parlamento è rischiosissimo, la situazione è talmente intricata che alcuni della maggioranza hanno idee contrarie rispetto al MIUR....è difficilissimo prevedere i numeri di un eventuale voto...

Secondo te, quindi, il governo andrebbe contro addirittura alla LEGA? Sarà, o la Lega è passata all'opposizione, o si opporrà con tutte le sue forze, senza contare che sarebbe un ottimo motivo per abbandonare il governo e farlo cadere. Non credo sia così semplice

In più voglio aggiungere che mercoledì è stata approvata alla Camera una Legge voluta del PDL (processo breve), quindi per il famoso scambio di favori (politica) ora si approverà una Legge voluta dalla Lega (DL scuola).

Lo stesso Sacconi (PDL), martedì sera a Ballarò quando si parlava di precari della scuola, affermò che a breve sarebbe stata presentata una Legge preparata dalla Lega (Pittoni) che avrebbe regolato la materia.

claudior ha scritto:

marina2 ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Non fatevi snervare....ci sarà il trasferimento. Il MIUR non ce la fa, troppi interessi in gioco, troppe poltrone che scottano. Presentare un DL in parlamento è rischiosissimo, la situazione è talmente intricata che alcuni della maggioranza hanno idee contrarie rispetto al MIUR....è difficilissimo prevedere i numeri di un eventuale voto...

Secondo te, quindi, il governo andrebbe contro addirittura alla LEGA? Sarà, o la Lega è passata all'opposizione, o si opporrà con tutte le sue forze, senza contare che sarebbe un ottimo motivo per abbandonare il governo e farlo cadere. Non credo sia così semplice

In più voglio aggiungere che mercoledì è stata approvata alla Camera una Legge voluta del PDL (processo breve), quindi per il famoso scambio di favori (politica) ora si approverà una Legge voluta dalla Lega (DL scuola).

Lo stesso Sacconi (PDL), martedì sera a Ballarò quando si parlava di precari della scuola, affermò che a breve sarebbe stata presentata una Legge preparata dalla Lega (Pittoni) che avrebbe regolato la materia.

Non so, almeno che tu non abbia notizie certe in merito. Io la vedo in questi termini: a me risulta che diversi esponenti dell'opposizione sono contrari al trasferimento (molti nel PD: non dimentichiamoci di Fioroni che nel PD conta decisamente più di Tonino Russo). Poi non dobbiamo dimenticare che un DL entra in vigore appena emanato, salvo decadere se non viene convertito in legge entro 60 gg. (se non sbaglio, ma non sono sicuro, non necessita neppure della firma del Presidente il DL, non certo la legge di conversione). Qualora non dovesse essere convertito tutto decadrebbe ma allora sarebbe troppo tardi e scoppierebbe il caos alla luce proprio dell'inserimento a pettine dei ricorrenti anief che di fatto rende impossibile riutilizzare le graduatorie 2009-2011. Quindi il governo da un lato ha accontentato l'ala pro trasferimento dell'opposizione (Tonino Russo e altri) dall'altro potrebbe avere diversi buoni motivi per chiedere all'opposizione una pronta conversione in legge del DL, pena il caos totale a giugno. C'è poi il fattore Lega che non sottovaluterei e che molto male prenderebbe un DM con il trasferimento.
Trattasi tuttavia di analisi politica mia, niente di più.

pepe ha scritto:Il Miur, da quando è stato comissariato, sapeva che prima o poi avrebbe dovuto cedere ai ricorsi per il solo biennio 2009/2011. Allora perché sollevare tutto il polverone del NO TRASFERIMENTO, se .poi lo concede nel 2011/2013? Io mi aspetto dei colpi di coda. Il processo breve, che é materia ben piú scottante, é stato approvato in pochissimi giorni...

Infatti, è quello che sto pensando anch'io; ora NON concede il trasferimento (in attesa del nuovo TFA che non si sa quando partirà, solo a individuare quanti ne servono e in quali classi e dove sarà impresa titanica, pure qui l'ANIEF ci metterà lo zampino), con un provvedimento legislativo. certo che chi è in attesa non lo invidio proprio.

Aggiungerei anche la posizione dei sindacati. Voi credete che davvero il MIUR prenda una decisione che vada contro la sua linea politica, contro i sindacati (tutti favorevoli alla chiusura dei trasferimenti) solo perchè intimorito dall'ANIEF a cui, del resto, ha già dato il dovuto con l'inserimento a pettine dei ricorrenti? Certo, tutto può essere ma....ci penserei.

inoltre, chi parla di riapertura? L'Anief che per sbandierare ai 4 venti e a tutti i ricorrenti e i potenziali ricorrenti la propria vittoria limitata al 2009/2011 scrive sul suo sito che presto si aggiorna... non dimentichiamoci che ci sono anche interessi economici dietro...

pepe ha scritto:inoltre, chi parla di riapertura? L'Anief che per sbandierare ai 4 venti e a tutti i ricorrenti e i potenziali ricorrenti la propria vittoria limitata al 2009/2011 scrive sul suo sito che presto si aggiorna... non dimentichiamoci che ci sono anche interessi economici dietro...

Difatti parlavo di silenzio dei sindacati...non dei ricorsifici a scopo di lucro!!

allora ragazzi,

si è vero la situazione è ingarbugliata, ma le cose sembrano si stiano sistemando. a questo tutti sono stati costretti ad uscire allo scoperto, e pezzi importanti dell'opposizione si sono rotti le scatole di fare il megafono di u certo sindacato. e soprattutto fioroni e i suoi si sono rotti le scatole di stare dietro al russo dep. siciliano. anche perchè la legge del blocco l'ha fatta fioroni che da tempo è stato contattato dai no pettine, e messo alle strette ha assicurato il suo appoggio alla questione, almeno per coerenza. anche perchè qualcuno finalmente si è accorto che la questione non è nord sud, anche perchè i moltoi a rischio sarebbero proprio i sud che da anni sono al nord. quindi diciamo che c'è stato un riequilibrio in sede parlamentare. la lega non avrà la soddisfazione di avere il suo marchio sul provvedimento, ma diciamo che influirà molto sulla risoluzione della questione. le notizie che circolano, da prendere con le dovute cautele, sono quelle che in fondo avete anche voi, sappiamo bene che la setimana prossima sarà una settimana calda, che l'avv. si è pronunciata invitando il miur a difendere i diritti maturati da chi nel 2007 si è inserito in delle gae ad esaurimento, ma il provv. per essere inattaccabile deve essere formulato attraverso un dl.
quando si aspettava lasentenza sulla cc tutti i sindacati uno dopo l'altro davano per scontata la vittoria dei ricorrenti, adesso tutti i sindacati confederali, diciamo quelli che hanno un peso determinante in tutte le questioni che il miur si troverà ad affrontare nei mesi prossimi, hanno tutti quanti preso posizione ufficialmente a favore dell'aggiornamento senza trasferimento. se due più due fa quattro, l'esito mi sembra abbastanza scontato. si è pure deciso come procedere per presentare il provv. quindi i tasselli sembrano tutti al loro posto.
se questo è quello che relamente ci aspetta lo scopriremo nei prossimi giorni. anche perchè l'aggiornamento sarà sicuramente a maggio, e non credo che comunque a maggio ci sia il tempo di rifare le gae e averle pronte per il 31 luglio, termine massimo per fare le immissioni in ruolo.
tutti direte le fonti? nessun comunicato ufficiale, nessuna nota del miur, ma soiltanto fonti confidenziali, diciamo molto confidenziali e dettagliate che qui vengono riportate sommariamente.
prendetelo come l'ennesimo punto di vista, niente di effettivo, un'opinione come un'altra.

vince ha scritto:

pepe ha scritto:inoltre, chi parla di riapertura? L'Anief che per sbandierare ai 4 venti e a tutti i ricorrenti e i potenziali ricorrenti la propria vittoria limitata al 2009/2011 scrive sul suo sito che presto si aggiorna... non dimentichiamoci che ci sono anche interessi economici dietro...

Difatti parlavo di silenzio dei sindacati...non dei ricorsifici a scopo di lucro!!

inoltre già all'interno del gruppo di ricorrenti pratocinati dal sindacato che tutti conosciamo, diciamo che cominciano le crepe, nel senso che rispetto al numero totale dei ricorrenti saranno un aparte molto piccola a potere usufruire dell'inserimento immediato a pettine, e diciamo che tutti gli altri non l'hanno preso mica bene, ovviamente. nel frattempo è partita una campagna di diffida nei confronti degli usp territoriali e del miur, contro questi inserimenti, e alcuni sindacati hanno pronto un controricorso contro questi inserimenti. insomma la questione rimane molto complessa e solamente un atto normativo può relamente disciplinare la questione. o almeno rendere meno complessa.