GRADUATORIE APERTE O CHIUSE???

Promemoria primo messaggio :

Chi desidera che le graduatorie siano solo aperte agli aggiornamenti SENZA trasferimenti, può bombardare di e-mail questo indirizzo:

mario.pittoni@email.it

facendo riferimento a questo artiucolo di OS (leggere tutto e si troverà il punto per NON TRASFERIMENTO)

http://www.orizzontescuola.it/node/15234

....DIFFIDA
- il Ministero ad intervenire con provvedimenti legislativi urgenti al fine di disciplinare la composizione delle Graduatorie ad Esaurimento preservando i diritti acquisiti dagli iscritti, e la ratio della L. 296/2006, consentendo l’aggiornamento, ma senza trasferimento, in attesa di un nuovo sistema di reclutamento dei docenti, da approvarsi urgentemente per l’anno scolastico 2012-2013;

natilla ha scritto:

mystika ha scritto:e, tornando a un discorso vecchio, il problema della roulette russa scelgo la provincia e "lavoro-non lavoro più", basterebbe lasciar scegliere due province

Due province a pettine favorirebbero solo i docenti con punteggi altissimi. si potrebbero invece studiare nuovi modi di lavorare nelle Gi, ad esempio permettendo più gi o tanti distretti come nel sp..

Anche più graduatorie d'istituto sarebbe giusto e buono per tutti.

Il Movimento No Pettine sul suo gruppo facebook sostiene che il suo direttivo è stato informato da Pittoni sul fatto che non esiste nessun DM da presentare domani. Tutto ciò mi sembra strano... a ridosso della Pasqua non avere niente e con i ricorrenti che si stanno inserendo a pettine in 4 provincie.

claudior ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Infatti è quello che spero...Errori su errori nella scelta provincia, poi vediamo chi gode.

Qwerty i giochi sono ancora aperti.

E quando si chiudono?

Anzi...si chiuderanno mai?

mystika ha scritto:ma non credo sia una colpa essere "a caccia" se si hanno 200 punti, dai siamo seri..
ripeto, io ne ho 90 e nella mia cdc con 90 punti non si entra in ruolo, quindi non è un "problema mio"
però mi fa impressione vedere che in un posto si entra in ruolo con 60 punti e in un altro non ci si entra con 230
sarà anche comprensibile che chi ne ha 230 si sposti e entri finalmente in ruolo invece di chi ne ha 60, no?
anche se purtroppo questi colleghi spesso non possono spostarsi neanche volendo, perchè hanno anche una certa età, figli e famiglia ecc

io mi "accontentento" di lavorare
mi sembra ingiusto pretendere il ruolo solo perchè sono qui da più tempo di altri
il criterio è sempre stato il punteggio e, solo a parità di punteggio, l'anno di inserimento in graduatoria
secondo me, a onor di giustizia, basterebbe tenere questo "privilegio"
tu ti trasferisci nella mia provincia, se hai più punti mi superi, se ne hai quanto me, io sto prima di te perchè c'ero da prima
ma da qui a pretendere che solo perchè c'ero prima, allora ho diritto al ruolo... ce ne passa!

e, tornando a un discorso vecchio, il problema della roulette russa scelgo la provincia e "lavoro-non lavoro più", basterebbe lasciar scegliere due province

Conta se i 230 punti te li sei fatti a casetta tua, senza fare grandi sforzi, o se invece per racimolare i tuoi miseri 60 punti sei andato a 1000 km di distanza... E quelli che ai tempi delle vacche grasse ti dicevano: "Hai fatto tanta strada, io il lavoro ce l'ho sotto casa!"
Troppo comodo pretendere di lavorare sempre e comunque!

E i sacrifici degli altri? Non è che chi, non avendo un punteggio alto abbia detto: "Ho il diritto di lavorare a casa mia!"
Ha fatto la valigetta ed è partito! In silenzio e senza lamentarsi!

natilla ha scritto:

mystika ha scritto:e, tornando a un discorso vecchio, il problema della roulette russa scelgo la provincia e "lavoro-non lavoro più", basterebbe lasciar scegliere due province

Due province a pettine favorirebbero solo i docenti con punteggi altissimi. si potrebbero invece studiare nuovi modi di lavorare nelle Gi, ad esempio permettendo più gi o tanti distretti come nel sp..

e perchè?
io non ho un punteggio altissimo, ma sarei felice di avere una seconda chance

filbos ha scritto:

claudior ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Infatti è quello che spero...Errori su errori nella scelta provincia, poi vediamo chi gode.

Qwerty i giochi sono ancora aperti.

E quando si chiudono?

Anzi...si chiuderanno mai?

Si chiuderanno appena ci sarà un documento, qualunque esso sia, scritto nero su bianco.

Fino a quel momento tutto è possbile.

La questione pettine o non pettine sarà riaffrontata dopo Pasqua.
Fonte certa.
Siete liberi di non crederci...

P.S.
l'ho scritto senza aver letto sopra, l'ho appreso in modo autonomo.

mystika ha scritto:ma non credo sia una colpa essere "a caccia" se si hanno 200 punti, dai siamo seri..
ripeto, io ne ho 90 e nella mia cdc con 90 punti non si entra in ruolo, quindi non è un "problema mio"
però mi fa impressione vedere che in un posto si entra in ruolo con 60 punti e in un altro non ci si entra con 230
sarà anche comprensibile che chi ne ha 230 si sposti e entri finalmente in ruolo invece di chi ne ha 60, no?
anche se purtroppo questi colleghi spesso non possono spostarsi neanche volendo, perchè hanno anche una certa età, figli e famiglia ecc

io mi "accontentento" di lavorare
mi sembra ingiusto pretendere il ruolo solo perchè sono qui da più tempo di altri
il criterio è sempre stato il punteggio e, solo a parità di punteggio, l'anno di inserimento in graduatoria
secondo me, a onor di giustizia, basterebbe tenere questo "privilegio"
tu ti trasferisci nella mia provincia, se hai più punti mi superi, se ne hai quanto me, io sto prima di te perchè c'ero da prima
ma da qui a pretendere che solo perchè c'ero prima, allora ho diritto al ruolo... ce ne passa!

e, tornando a un discorso vecchio, il problema della roulette russa scelgo la provincia e "lavoro-non lavoro più", basterebbe lasciar scegliere due province

Se non si fossero mai sognato di creare queste graduatorie ad esaurimento, ti darei perfettamente ragione, mi devi credere!
Ma in questo caso no, e se ho modo di lottare per quella che oggi prevedo un'ingiustizia, lo farò, costi quel che costi.......in fondo, con i migliaia di ricorsi effettuati in soli due anni, abbiamo dimostrato che noi docenti siamo una classe di lavoratori che pensa solo a salvaguardare la propria situazione individuale.

claudior ha scritto:

Iam satis est ha scritto:

clarinettokr ha scritto:Ormai tantissima gente ha punteggi altissimi. E molti sono a caccia del ruolo.
Vedrete quanta gente che si sposterà...

Infatti! E le tanto sbandierate 30mila immissioni sono "una pezza", un rattoppo, non certo una soluzione...

Non solo ma di questi ipotetici 30.000 metà andranno agli inseriti nelle GM, gente che non ha mai messo piede in una scuola e che magari ha già un altro lavoro.

Ma questo la Gelmini lo sà?

quoto in pieno... possibile che dopo 11 anni debbano ancora essere valide le graduatorie dei concorsi?... oltretutto viene anche data la possibilità di inserirsi nelle GAE... nel mio caso su 100 assunzioni 50 GM 50 GAE (di cui 25 in quota riservisti)

natilla ha scritto:Per quanto appaia molto probabile il cambio provincia, io aspetterei il decreto per decidere cosa fare. Quando lo vedrò nero su bianco comincerò a pensare.

Condivido.

arturo69 ha scritto:La questione pettine o non pettine sarà riaffrontata dopo Pasqua.
Fonte certa.
Siete liberi di non crederci...

Mi chiedevo proprio questo...

Chissà quanti colpi di scena dovrò ancora vedere...per poi arrivare a luglio inoltrato con graduatorie in sospeso...

arturo69 ha scritto:La questione pettine o non pettine sarà riaffrontata dopo Pasqua.
Fonte certa.
Siete liberi di non crederci...

Infatti è......ancora tutto aperto.

Conta se i 230 punti te li sei fatti a casetta tua, senza fare grandi sforzi, o se invece per racimolare i tuoi miseri 60 punti sei andato a 1000 km di distanza... E quelli che ai tempi delle vacche grasse ti dicevano: "Tanta strada, io il lavoro ce l'ho sotto casa!"
Troppo comodo pretendere di lavorare sempre e comunque!

E i sacrifici degli altri? Non è che chi, non avendo un punteggio alto abbia detto: "Ho il diritto di lavorare!"
Ha fatto la valigetta ed è partito! In silenzio e senza lamentarsi![/quote]

ma questo - ossia essersi fatti i punti "comodamente" - cos'ha a che fare con la differenza tra province o di punti?
io ogni anno ho avuto un'esperienza diversa: l'anno scorso follia, 100 km lontana da casa su tre scuole diverse
quest'anno vado a scuola a piedi
ed era tutto bloccato!

cosa c'entra con chi ha 230 punti e chi ne ha 60?

questo purtroppo deriva dal meccanismo vigente, che non garantisce alcuna continuità didattica
l'anno prossimo, anche se tutto fosse bloccato, un docente prima di me potrebbe decidere che vuole la sede che ho io quest'anno e ops, io non la riavrei

filbos ha scritto:

arturo69 ha scritto:La questione pettine o non pettine sarà riaffrontata dopo Pasqua.
Fonte certa.
Siete liberi di non crederci...

Mi chiedevo proprio questo...

Chissà quanti colpi di scena dovrò ancora vedere...per poi arrivare a luglio inoltrato con graduatorie in sospeso...

Secondo me la strategia è chiara...riproporre un "congelamento", dopo aver volontariamente perso tempo.

So le stesse identiche cose di Arturo 69, ma Pittoni non era così sicuro di fare cambiare idea alla Ministra. Ieri sera dopo Ballarò le ha solo carpito un appuntamento per dopo Pasqua. La signora non vuole andare in Parlamento con un DL perchè dice che non ha i numeri per vincere, per questo ripiega su una circolare poi ognuno se la vedrà da sè (scusate tanto che ci rimette per come vanno i processi in Italia)

OH Noooo ancora rimandata... non ci credo ma questo è un calvario, e ci stanno facendo passare tutte le stazioni. Ma che si decidano una buona volta, bloccano, sbloccano non è possibile... Ci sarebbe da ridere per non piangere

Alex_ct ha scritto:OH Noooo ancora rimandata... non ci credo ma questo è un calvario, e ci stanno facendo passare tutte le stazioni. Ma che si decidano una buona volta, bloccano, sbloccano non è possibile... Ci sarebbe da ridere per non piangere

Facciamo un piccolo riepilogo:

Dall'incontro del 29 marzo sappiamo che il MIUR è NO PETTINE.
Per essere NO PETTINE, l'avvocatura di stato ha detto che è possibile, ma ci vuole un DL
Il "ministro" non lo firma perché ha paura di non avere i numeri
Quindi dice: volete il NO PETTINE? Ok, vi faccio una semplice circolare, poi con i ricorsi vi arrangiate, tanto ci passano due anni....

Ho riepilogato bene?

Se non si fossero mai sognato di creare queste graduatorie ad esaurimento, ti darei perfettamente ragione, mi devi credere!
Ma in questo caso no, e se ho modo di lottare per quella che oggi prevedo un'ingiustizia, lo farò, costi quel che costi.......in fondo, con i migliaia di ricorsi effettuati in soli due anni, abbiamo dimostrato che noi docenti siamo una classe di lavoratori che pensa solo a salvaguardare la propria situazione individuale.
[/quote]

io tendo sempre a ricordare a tutti noi
che le carte sono già state cambiate, durante la partita
parlate di graduatorie a esaurimento
ma la loro istituzione era ispirata ad un motivo fondante: l'esaurimento appunto! a colpi di grosse immissioni in ruolo!
chi ha deciso nel 2007 di "starsene a casa", come dite voi, lo ha fatto facendosi bene i conti, con le regole che conosceva allora
ossia niente tagli e 60.000 immissioni l'anno
permettete ora che, cambiate le regole, si possa anche rivedere il meccanismo delle ge?
come posso dire che è giusto che la mia collega - tornata in sicilia da lodi nel 2007, perchè sapeva di poter lavorare, e ora non lavora più grazie ai tagli sulla sua cdc - ora debba restare bloccata lì senza lavoro? a pagare quale colpa? Lei i conti li aveva fatti bene all'epoca, e infatti il primo anno ha avuto la sua nomina
poi più nulla: spariti due terzi delle cattedre
lei cosa poteva saperne?

Hanno la testa da altre parti: sono tutti impegnati sulla riforma della giustizia sia quelli che la vogliono, sia quelli che non la vogliono e la Ministra non sa che fare enon se la fila nessuno. La rincorre solo Pittoni, ma lei manco lo vede.

cosa c'entra con chi ha 230 punti e chi ne ha 60?

questo purtroppo deriva dal meccanismo vigente, che non garantisce alcuna continuità didattica
l'anno prossimo, anche se tutto fosse bloccato, un docente prima di me potrebbe decidere che vuole la sede che ho io quest'anno e ops, io non la riavrei[/quote]

Chi ha 230 punti e decide di trasferirsi ambisce solo al ruolo.
Se avesse avuto voglia di lavorare in una determinata provincia l'avrebbe scelta nel 2007.

Non si può avere tutto!
Difendo il diritto di chi ha rispettato le regole, pur non condividendole!

salerno ha scritto:Ecco le notizie:
Il Miur regolamenterà tutta la materia con un semplice atto amministrativo(Dm)
Le graduatorie non saranno più ad esaurimento ma avranno durata triennale(quindi tasferimento garantito)
La novità:le graduatorie di Istituto saranno collegate alle graduatorie ad esaurimento
Permanenza di 5 anni nella provincia scelta una volta entrati di ruolo.

Quindi trasferimento ma con alcune limitazioni

fonte?

antonellino ha scritto:Hanno la testa da altre parti: sono tutti impegnati sulla riforma della giustizia sia quelli che la vogliono, sia quelli che non la vogliono e la Ministra non sa che fare enon se la fila nessuno. La rincorre solo Pittoni, ma lei manco lo vede.

E' troppo basso.

io tendo sempre a ricordare a tutti noi
che le carte sono già state cambiate, durante la partita
parlate di graduatorie a esaurimento
ma la loro istituzione era ispirata ad un motivo fondante: l'esaurimento appunto! a colpi di grosse immissioni in ruolo!
chi ha deciso nel 2007 di "starsene a casa", come dite voi, lo ha fatto facendosi bene i conti, con le regole che conosceva allora
ossia niente tagli e 60.000 immissioni l'anno
permettete ora che, cambiate le regole, si possa anche rivedere il meccanismo delle ge?
come posso dire che è giusto che la mia collega - tornata in sicilia da lodi nel 2007, perchè sapeva di poter lavorare, e ora non lavora più grazie ai tagli sulla sua cdc - ora debba restare bloccata lì senza lavoro? a pagare quale colpa? Lei i conti li aveva fatti bene all'epoca, e infatti il primo anno ha avuto la sua nomina
poi più nulla: spariti due terzi delle cattedre
lei cosa poteva saperne?[/quote]

Le regole sono cambiate per tutti, anche al nord! I tagli sono stati fatti dappertutto.

qwerty_lavendetta ha scritto:

Alex_ct ha scritto:OH Noooo ancora rimandata... non ci credo ma questo è un calvario, e ci stanno facendo passare tutte le stazioni. Ma che si decidano una buona volta, bloccano, sbloccano non è possibile... Ci sarebbe da ridere per non piangere

Facciamo un piccolo riepilogo:

Dall'incontro del 29 marzo sappiamo che il MIUR è NO PETTINE.
Per essere NO PETTINE, l'avvocatura di stato ha detto che è possibile, ma ci vuole un DL
Il "ministro" non lo firma perché ha paura di non avere i numeri
Quindi dice: volete il NO PETTINE? Ok, vi faccio una semplice circolare, poi con i ricorsi vi arrangiate, tanto ci passano due anni....

Ho riepilogato bene?

Speriamo di no, per il semplice fatto che il Miur non può fare un decreto così palesemente illegale e costringere i precari ad ulteriori ricorsi (che prima o poi lo Stato pagherà). Insomma, noi dobbiamo difendere il diritto, se vogliono bloccare i trasferimento che facciano un DL, altrimenti queste derive illegali stanno diventando pericolose anche in linea di principio.

Io credo (questa è un'opinione personale) che il movimento no pettine e Chi lo capeggia, siano più forti di quanto si possa immaginare.
L'attesa infinita dimostra la ricerca di un meccanismo poco attaccabile dai ricorsi.
In ogni caso, se anche il meccanismo non fosse trovato, ci sarebbe comunque un congelamento di fatto ed il fine sarebbe raggiunto comunque.